UFFICIALE Cannabis Legale

[The_FoX]

Perbenisti ipocriti e fieri di esserlo.
Inutile ragionarci e perderci tempo.
PS: immagino che siate tutti salutisti, astemi, non fumatori e che non abbiate MAI fatto uso di nulla di più forte di un aspirina... perché altrimenti dovreste vergognarvi a venire a straparlare ed a negare sia l'evidenza dei fatti che le verità storiche.

 

[Andretti60]

Tu informati quanti danni procura l'alcol poi tira le somme dei morti al cimitero dovuti alla sua causa, lo so che volete sballarvi e consumarsi il cervello meglio di prima e spero che nessuno ve lo permetta anche perché chi vi frena se poi fatte danno agli altri, se il danno fosse solo per chi lo usa sarei a favore ma nessuno di voi garantisce per l'incolumità altrui.

No, Sei tu a non volerti informare e restare fedele alla tua dottrina.
Qui nessuno nega che l'alcol faccia male, come pure il fumo (in modo diverso), non dobbiamo documentarci, lo sappiamo bene.
Lo sapevano bene anche negli Stati Uniti, al punto che nel 1920 passarono un amendamento alla costituzione per renderlo illegale a livello federale (ossia in tutti gli stati), ma riuscirono a passare la legge solo per motivi morali, visto che l'alcolismo non viene ben visto dai cristiani evangelici e protestanti che allora erano la maggioranza della popolazione, e quindi le Chiese fecero una grande campagna di lobbismo. La legge rimase in vigore solo per 13 anni, annullata da un altro amendamento (l'unico fatto per annullarne uno precedente in tutta la Storia degli States). Il motivo era semplice, il consumo di alcol non era diminuito nonostante i grandi sforzi federali per bloccarne il contrabbando (da Canada e Messico) e la produzione clandestina, il numero di morti quindi era rimasto invariato e il crimine era aumentato, in quanto le grosse organizzazioni criminali lottavano per il monopolio della vendita illegale. Non per nulla proprio negli States alcuni stati stanno passando leggi per legalizzare la marijuana per scopi medici, consci della storia passata.
PS io non faccio uso di droghe, non fumo e non bevo alcol per motivi di salute, quindi ti prego (ma non sono certo un santo), in futuro evita di fare allegazioni nei nostri confronti che dimostrano solo quanto tu pretendi solo di sapere le cose.

 

[The Starchild]

favorevole alla legalizzazione, a queste condizioni:

1. cannabis con THC bassi e medi, non alti (rispetto agli standard di un tempo, quindi comunque bassi).

2. campagna di formazione scientifica: qua bisogna dire a tutti in modo chiaro e inequivocabile che fumare (cannabis) fa male all'organismo, molto male: devasta i polmoni, indebolisce l'organismo, rischio cancro, eccetera.
purtroppo molti giovani (e non) ritengono che faccia bene "perchè rilassa", "perchè è naturale" o quantomeno che "non faccia male".
bene, tutte idiozie: combustione = ti fa male, malissimo, a prescindere se sia tabacco o cannabis.
se ti serve per uso terapeutico non la fumi mica.

nella situazione attuale chi si fa 10g d'erba non ha la minima idea di quello che va a fumare. ma proprio non ne ha la minima idea.
tanti auguri.
tralasciando la questione criminalità organizzata, questo è il cuore del problema.

ora, per esperienza posso dire...

io ho inziato a fumare tabacco a 15 anni. a 16 tiravo già le mie 20 sigarette al giorno, qualche canna ogni tanto e non solo.
bene: Dio solo sa il male che mi sono fatto.
consiglio ai lettori giovanissimi: niente fumo &co, pochissimo alcol, alimentazione sana, attività fisica.
nella vita avrete tutto il tempo che vorrete per distruggervi: farlo così presto potrebbe farvi pentire amaramente. e, lo sapete, indietro non si torna.
nessuno giudica l'esperienza di vita degli altri, ma prima sarebbe meglio fossimo scientificamente consapevoli, consapevolezza che manca nella maggioranza dei casi (per questo punto 2). imho.

 

[snowbahamut]

Perbenisti ipocriti e fieri di esserlo.
Inutile ragionarci e perderci tempo.
PS: immagino che siate tutti salutisti, astemi, non fumatori e che non abbiate MAI fatto uso di nulla di più forte di un aspirina... perché altrimenti dovreste vergognarvi a venire a straparlare ed a negare sia l'evidenza dei fatti che le verità storiche.

Se per questo io non ho mai fumato e non lo farò, l'alcol lo bevo poco e in caso di eventi rari come un compleanno o festa e non frequento bar, pub e discoteche poi se per te e sbagliato ok ma io sto lontano dai guai e non amo quei luoghi. Se per te legalizzare la droga sia giusto buon per te ma io no la vietò ancor di piu

 

[Andretti60]

consiglio ai lettori giovanissimi: niente fumo &co, pochissimo alcol, alimentazione sana.

Bravissimo. È quello che consiglio anche io, e in più di fare dello sport. Qualsiasi tipo. Mi arrabbio sempre tantissimo vedere giovani che sprecano gli anni migliori della loro vita seduti per ore davanti a un computer e rincitrullirsi di video giochi. Andate up in palestra, o in piscina, o allo stadio e vi passerà tutta la voglia di fumare quando non riuscirete a stare al passo con gli altri. Per fumare c'è sempre temp.

 

[snowbahamut]

favorevole alla legalizzazione, a queste condizioni:

1. cannabis con THC bassi e medi, non alti (rispetto agli standard di un tempo, quindi comunque bassi).

2. campagna di formazione scientifica: qua bisogna dire a tutti in modo chiaro e inequivocabile che fumare (cannabis) fa male all'organismo, molto male: devasta i polmoni, indebolisce l'organismo, rischio cancro, eccetera.
purtroppo molti giovani (e non) ritengono che faccia bene "perchè rilassa", "perchè è naturale" o quantomeno che "non faccia male".
bene, tutte idiozie: combustione = ti fa male, malissimo, a prescindere se sia tabacco o cannabis.
se ti serve per uso terapeutico non la fumi mica.

nella situazione attuale chi si fa 10g d'erba non ha la minima idea di quello che va a fumare. ma proprio non ne ha la minima idea.
tanti auguri.
tralasciando la questione criminalità organizzata, questo è il cuore del problema.

ora, per esperienza posso dire...

io ho inziato a fumare tabacco a 15 anni. a 16 tiravo già le mie 20 sigarette al giorno, qualche canna ogni tanto e non solo.
bene: Dio solo sa il male che mi sono fatto.
consiglio ai lettori giovanissimi: niente fumo &co, pochissimo alcol, alimentazione sana, attività fisica.
nella vita avrete tutto il tempo che vorrete per distruggervi: farlo così presto potrebbe farvi pentire amaramente. e, lo sapete, indietro non si torna.
nessuno giudica l'esperienza di vita degli altri, ma prima sarebbe meglio fossimo scientificamente consapevoli, consapevolezza che manca nella maggioranza dei casi (per questo punto 2). imho.

Forse non sarebbe meglio informare che legalizzare?

 

[snowbahamut]

No, Sei tu a non volerti informare e restare fedele alla tua dottrina.
Qui nessuno nega che l'alcol faccia male, come pure il fumo (in modo diverso), non dobbiamo documentarci, lo sappiamo bene.
Lo sapevano bene anche negli Stati Uniti, al punto che nel 1920 passarono un amendamento alla costituzione per renderlo illegale a livello federale (ossia in tutti gli stati), ma riuscirono a passare la legge solo per motivi morali, visto che l'alcolismo non viene ben visto dai cristiani evangelici e protestanti che allora erano la maggioranza della popolazione, e quindi le Chiese fecero una grande campagna di lobbismo. La legge rimase in vigore solo per 13 anni, annullata da un altro amendamento (l'unico fatto per annullarne uno precedente in tutta la Storia degli States). Il motivo era semplice, il consumo di alcol non era diminuito nonostante i grandi sforzi federali per bloccarne il contrabbando (da Canada e Messico) e la produzione clandestina, il numero di morti quindi era rimasto invariato e il crimine era aumentato, in quanto le grosse organizzazioni criminali lottavano per il monopolio della vendita illegale. Non per nulla proprio negli States alcuni stati stanno passando leggi per legalizzare la marijuana per scopi medici, consci della storia passata.
PS io non faccio uso di droghe, non fumo e non bevo alcol per motivi di salute, quindi ti prego (ma non sono certo un santo), in futuro evita di fare allegazioni nei nostri confronti che dimostrano solo quanto tu pretendi solo di sapere le cose.

Il proibizionismo no ma neanche la legalizzazione ha portato risultati migliori anzi peggio

 

[The Starchild]

Bravissimo. È quello che consiglio anche io, e in più di fare dello sport. Qualsiasi tipo. Mi arrabbio sempre tantissimo vedere giovani che sprecano gli anni migliori della loro vita seduti per ore davanti a un computer e rincitrullirsi di video giochi. Andate up in palestra, o in piscina, o allo stadio e vi passerà tutta la voglia di fumare quando non riuscirete a stare al passo con gli altri. Per fumare c'è sempre temp.

ho aggiunto "sport" prima di leggerti. :)

l'attività fisica aiuta corpo e mente a mantenersi nello stato di funzionamento per cui sono "stati pensati".
è fondamentale per l'equilibrio ormonale e per lo sviluppo fisico dell'adolescente. nell'età dello sviluppo benefici/danni fisici sono amplificati e in un certo senso "permanenti". dunque attenzione, molta attenzione... serve maggior consapevolezza scientifica, come dicevo.

sottoscrivo: il rinc0glionimento virtuale è pericoloso.
non voglio spingermi a dire cos'è male e cosa è bene, dico solo che è molto pericoloso. aggiungo anche che - io - se potessi tornare indietro, farei scelte diverse a riguardo.
coltivate le amicizie, uscite a farvi un gelato, due passi, una partitella a calcetto, un giro in bici, pigliate in mano un caxxo di libro...

 

[LS1987]

Tu non puoi garantire che chi assume tali sostanze lo faccia in dosi piccole e che chi fatto non vada in giro a recare danno. Le persone discutono su come sballarsi legalmente ma non su come migliorare la situazione di disoccupazione, i senzatetto, gli emarginati, le cose serie da fare sono altre e ben più importanti

Perché in Olanda dove la cannabis è legale sono tutti strafatti?

 

[The_FoX]

Il proibizionismo no ma neanche la legalizzazione ha portato risultati migliori anzi peggio

Esempi?
Perché di casi positivi risolti dal proibizionismo non ne hai portati neanche uno.
PS: mai fumato in vita mia. Bevo, ma già prima poco e saltuariamente (mai ubriacato in vita mia) ed ora, che sono diabetico, max una media ed uno spriz a settimana (in giorni diversi... e nemmeno tutte le settimane).
Non frequento discoteche (ho 43 anni e le volte che ci sono andato si contano sulle dita di 2 mani e ne avanzano pure) ed sono stato a solo 2 concerti.
Quindi nemmeno io sono uno che cerca lo "sballo" o guai... ma sono realista e pragmatico. Il proibizionismo ha avantaggiato solo la criminalità senza risolvere nulla di quanto si prefissava.
Quindi ben venga una legalizzazione e relativi controlli.
Almeno chi sceglierà di fumarsi una canna saprà che non si stà magari fumando anche della coca o dell'eroina mischiate nel mezzo per scatenare una forte dipendenza.

 

[The Starchild]

Forse non sarebbe meglio informare che legalizzare?

parli con un libertario, diciamo pure "liberale".
dunque immagina la mia risposta :)

per il resto...
o proibisci o legalizzi, di alternative credibili non ce ne sono.
attualmente siamo nel proibizionismo, cosa che a quanto pare non ti va bene... però non vuoi nemmeno normare la faccenda.
ora, quale sarebbe la tua "terza via"?
non proibire senza normare (legalizzare)? sai cosa significa in questo settore?

 

[Andretti60]

Abbiamo gia' "informato" in passato: il fumo, ed ha funzionato.
Chi e' della mia generazione o intorno (40-50 anni) si ricorda come era la vita quando tutti fumavano: un inferno. Si entrava in un ufficio e si usciva che bisognava farsi la doccia. Arrivavo a casa da scuola e mia madre mi toglieva subito i vestiti e li appendeva fuori a "prendere aria". I vestiti puzzavano sempre di fumo, anche appena usciti dalla lavenderia. Anche senza fumare noi stessi.
Si e' cominciato con un tipo di proibizionismo: il divieto di fumare in certi posti. Si e' cominciato con le scuole, gli uffici, i mezzi pubblici, i ristoranti e non ha funzionato per nulla, tutti continuavano a fumare ovunque e quando si protestava ce ne veniva pure a noi (io mi sono visto maltrattato piu' di una volta per avere "osato" fare notare il cartello di divieto di fumare). Fatti i cavoli tuoi, era la risposta piu' gentile.
Se le cose sono cambiate, da venti anni a questa parte, e' per via di una massiccia campagna di informazione sui possibili danni causati dal fumo.

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Il proibizionismo no ma neanche la legalizzazione ha portato risultati migliori anzi peggio

Ma dove? Fammi un esempio, uno solo.
Io vivo in California dove il cannabis e' legale dal 1996: sai quanti "fatti" vedo in giro? Nessuno.
Se tu ne sei circondato, e me ne spiace, ti posso dare solo un consiglio: cambia compagnie :)

 

[snowbahamut]

ho aggiunto "sport" prima di leggerti. :)

l'attività fisica aiuta corpo e mente a mantenersi nello stato di funzionamento per cui sono "stati pensati".
è fondamentale per l'equilibrio ormonale e per lo sviluppo fisico dell'adolescente. nell'età dello sviluppo benefici/danni fisici sono amplificati e in un certo senso "permanenti". dunque attenzione, molta attenzione... serve maggior consapevolezza scientifica, come dicevo.

sottoscrivo: il rinc0glionimento virtuale è pericoloso.
non voglio spingermi a dire cos'è male e cosa è bene, dico solo che è molto pericoloso. aggiungo anche che - io - se potessi tornare indietro, farei scelte diverse a riguardo.
coltivate le amicizie, uscite a farvi un gelato, due passi, una partitella a calcetto, un giro in bici, pigliate in mano un caxxo di libro...

Tu dalla tua esperienza fai bene a dire che tornando indietro non lo faresti e ci è voluto un po per capirlo, la tua testimonianza può servire per far mettere in guardia i ragazzi del danno che la droga porta.

 

[snowbahamut]

Perché in Olanda dove la cannabis è legale sono tutti strafatti?

Tu non hai sentito della notizia del fatto successo in Olanda in uno dei locali che si consuma la droga?

 

[snowbahamut]

Esempi?
Perché di casi positivi risolti dal proibizionismo non ne hai portati neanche uno.
PS: mai fumato in vita mia. Bevo, ma già prima poco e saltuariamente (mai ubriacato in vita mia) ed ora, che sono diabetico, max una media ed uno spriz a settimana (in giorni diversi... e nemmeno tutte le settimane).
Non frequento discoteche (ho 43 anni e le volte che ci sono andato si contano sulle dita di 2 mani e ne avanzano pure) ed sono stato a solo 2 concerti.
Quindi nemmeno io sono uno che cerca lo "sballo" o guai... ma sono realista e pragmatico. Il proibizionismo ha avantaggiato solo la criminalità senza risolvere nulla di quanto si prefissava.
Quindi ben venga una legalizzazione e relativi controlli.
Almeno chi sceglierà di fumarsi una canna saprà che non si stà magari fumando anche della coca o dell'eroina mischiate nel mezzo per scatenare una forte dipendenza.

La gente ubriaca era meno di ora ed era difficile trovare un ubriaco in guida allora, invece ora gli ubriaconi sono di più e ce gente che beve guidando.