UFFICIALE Raptor Lake: e Raptor Lake Refresh: 13th e 14th generazione Intel

[Max(IT)]

Questo è un parallelo interessante effettivamente.
Le GPU si raffreddano "direct die" e questo sicuramente è un primo vantaggio importante: il secondo è che generalmente sono molto più grosse.
Una RTX4090 da 450 watt (che saranno al massimo 400 togliendo perdite ai VRM e consumo delle memorie, probabilmente meno) ha una superficie di 608mm^2, un i9 13900k una superficie di 252.65mm^2: ovvero si ha una densità termica di 0.74 watt/mm^2 per la 4090 e di ben 1.38 watt/mm^2 per un 13900k senza power limit, considerando una potenza dissipata di 400 watt per la GPU della 4090 e di 350 watt per il 13900k. Perfino il suo 13700k ha una densità termica più alta (circa 1 watt per mm^2)!
Tra l'altro nella CPU il calore non è nemmeno ben distribuito, perchè la parte con gli e core scalda decisamente meno e addirittura la GPU è disabilitata. Insomma, raffreddare una CPU è molto più difficile e non c'è verso che non sia così.

Siamo arrivati ad un limite con la dissipazione CPU, se le potenze in gioco non scendono e se il processo produttivo continua a rimpicciolire.
Ormai non c’è più modo fisicamente di trasferire il calore.
La dimostrazione è che in direct die si perdono 20° come nulla fosse…

Le Case reagiscono dicendo che a 95/100° “va tutto bene… funziona come da specifica” ma la realtà è che non hanno altro modo.

Si devono inventare uno scambio termico diverso (un direct die con gli agganci standard al dissipatore già sul IHS ?) oppure non saliremo più.
Per me Zen 4 e Raptor Lake sono già oltre quanto andrebbe venduto.

28 secondi per l''esattezza, dopo 5-6 r un arrivo a 100
impostazioni da settare?
cstate e compagnia??
adesso ho disattivato i c-state e il vcore sta fisso a 1.33 anche se non faccio niente, con conseguente temperatura piu alta anche in idle
edit, riattivato c-state e il vcore in idle è tornato a 0.78

Lascia stare i settaggi da overclockers del mesozoico 😂
Queste CPU vanno lasciate boostare da sole e parcheggiare i core quando decidono loro.
Puoi agire con un offset di alimentazione (magari partendo da -0.05 V a salire per vedere quanto sei stabile) oppure su una V/F curve diversa (ma io non so quanto puoi guadagnare visto che Intel ci ha lavorato molto sulla curva di RL rispetto ad AL).

 

[Er Barabba]

Non fosse cosi rischioso rimuovere l'ihs... Vendessero anche la versione senza non avrei dubbi su quale comprare, sarà anche piu delicata nel montaggio, ma a meno di avere 2 mani sinistre non è un lavoro cosi difficile...

 

[Max(IT)]

Oggi pomeriggio se volete assistermi facciamo un po' di ottimizzazione
PS. Ma verrà fatta una un nuovo thread nella sezione overclock anche per raptorlake? @Max(IT)

il forum è di tutti. Al momento nessuno di noi ha un RL quindi è difficile aprire un thread.
Potresti farlo tu se hai voglia 😉

Intanto vi chiedo na cosa che avevo notato anche quando passai a win11 e il 12100f
Praticamente mentre gioco sembra che gran parte dei processori siano spenti se guardo msi afterburner, ma in realtà il consumo dei watt è sempre 80wat, quindi è un problema di msi afterburner secondo voi che non riesce a leggere bene tutti i thread del 13700k?

Spoiler: Screen msi afterburner

Visualizza allegato 444606

questo è perché giochi a videogame programmati con i piedi. 😖

A parte tutto, parallelizzare sui giochi con engine vecchio è difficile, e questi mostri da 16 core non servono a nulla. Anche solo gli 8 P-Core li non vengono toccati.
Si sfrutta il boost e l’ IPC su 2/3 core ed il resto rimane parcheggiato…

Su altri giochi vedrai comportamenti lievemente differenti, ma in generale è difficile vedere più di 6 core usati decentemente in gaming.

 

[Max(IT)]

Non fosse cosi rischioso rimuovere l'ihs... Vendessero anche la versione senza non avrei dubbi su quale comprare, sarà anche piu delicata nel montaggio, ma a meno di avere 2 mani sinistre non è un lavoro cosi difficile...

Eh il delid diventa complesso… hanno infilato un sacco di caps sulla superficie del PCB e non è raro vedere overclockers esperti danneggiare le CPU (mi pare che Der8aur abbia sfondato un 7700X di recente). In più se ti rivolgi ad un kit come quello che vende Der8aur tra dispositivo e mount per il direct die se ne vanno facili altri 100 euro…

 

[Er Barabba]

Eh il delid diventa complesso… hanno infilato un sacco di caps sulla superficie del PCB e non è raro vedere overclockers esperti danneggiare le CPU (mi pare che Der8aur abbia sfondato un 7700X di recente). In più se ti rivolgi ad un kit come quello che vende Der8aur tra dispositivo e mount per il direct die se ne vanno facili altri 100 euro…

Infatti sarebbe bello che Intel/amd tornassero un po alle origini vendendo le cpu senza ihs, o come accessorio da installare incluso tipo il merdissipatore...

 

[Max(IT)]

Infatti sarebbe bello che Intel/amd tornassero un po alle origini vendendo le cpu senza ihs, o come accessorio da installare incluso tipo il merdissipatore...

Troppo delicate... sai quanti core scheggiati. Forse una soluzione sarebbe un kit per direct die cooling già integrato nella CPU, con agganci standard per il dissipatore. Sarebbe una rivoluzione totale del sistema attuale, che gli agganci li ha sulla mobo.

 

[powerix]

questo è perché giochi a videogame programmati con i piedi. 😖

ok, hai ragione, ci avevo pensato anchio a sta cosa, ma la cosa strana è che l'altro giorno con il 12100f aveva fatto lo stesso scherzo, 1-2 thread utilizzati e gli altri a zero, poi ho toccato qualcosa nel bios e anche con il 12100f venivano utilizzati tutti i thread
non so se sia un impostazione di winzoz

Post unito automaticamente: 29 Ottobre 2022

Lascia stare i settaggi da overclockers del mesozoico 😂
Queste CPU vanno lasciate boostare da sole e parcheggiare i core quando decidono loro.
Puoi agire con un offset di alimentazione (magari partendo da -0.05 V a salire per vedere quanto sei stabile) oppure su una V/F curve diversa (ma io non so quanto puoi guadagnare visto che Intel ci ha lavorato molto sulla curva di RL rispetto ad AL).

quindi? cosa consigli? ho visto alcuni usano per undervoltare la cpu lite load, che fa un undervolt sotto carico senza intaccare le prestazioni


edit, quindi sconsigliate di mettere la frequenza Fixed a 52 sui pcore e 41 sugli ecore e mettere un voltaggio manuale?

 

[powerix]

Come funziona l'offset?
Non è più come skylake. Se metto così non boota più e riparte a default

 

[scorpion73]

C’era un video sul tubo di undervolting del 13700kf

Metteva offset a -0.125 e vcore iniziava con 1.33 da 1.37 a scendere poi. È arrivato a 1.29 alla fine.

Vedi se può esserti utile

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[jesse83]

Ma ragazzi il Vcore fisso é roba del medioevo dell'informatica, le cpu moderne sono fatte apposta per modulare la tensione in base al carico di lavoro richiesto... Si fa un bell'undervolt come ha detto Max e si lascia il Vcore in modalità adattiva, fine

 

[scorpion73]

Ma ragazzi il Vcore fisso é roba del medioevo dell'informatica, le cpu moderne sono fatte apposta per modulare la tensione in base al carico di lavoro richiesto... Si fa un bell'undervolt come ha detto Max e si lascia il Vcore in modalità adattiva, fine

Cioè regoli solo l’offset per fare quello che dici te?

Perché nel video mette il vcore target a mano anche se lascia adaptive. Non mi risulta si setti solo offset, sbaglio?
A peté impostare a mano il PL che però è altra cosa


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[jesse83]

Cioè regoli solo l’offset per fare quello che dici te?

Perché nel video mette il vcore target a mano anche se lascia adaptive. Non mi risulta si setti solo offset, sbaglio?
A peté impostare a mano il PL che però è altra cosa


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Chiedo venia ho risposto senza guardare il video. Si lui imposta adaptive che era quello che intendevo io.
Da come avevi scritto sembrava che volessi impostare un Vcore fisso.
Comunque io preferisco smanettare nel bios piuttosto che usare xtu

 

[powerix]

allora, ho usato questi setting + LLC MODE 3 ( mode 1 alza mode 8 abbassa, ve lo scrivo perchè alcune mobo lo fanno in modo contrario)
ho fatto 30 minunti di cinebench circa, temp massima 83 gradi, con ventole a 1300 della cpu
ram 5600c36
turbo pc core auto, e core auto
boosta a 53 e 42

Spoiler: screen

Post unito automaticamente: 29 Ottobre 2022

Ma ragazzi il Vcore fisso é roba del medioevo dell'informatica,

il mio vecchio 7700k è stato 5 anni con vcore fixed a 1.28, quindi stava anche idle a 1.28.... e dopo 5 anni se occavo a 5ghz teneva ancora il passo con 1.34v

Post unito automaticamente: 29 Ottobre 2022

Controllo del consumo lato 230v,

Spoiler: Idle

.

Spoiler: Load

 

[jesse83]

allora, ho usato questi setting + LLC MODE 3 ( mode 1 alza mode 8 abbassa, ve lo scrivo perchè alcune mobo lo fanno in modo contrario)
ho fatto 30 minunti di cinebench circa, temp massima 83 gradi, con ventole a 1300 della cpu
ram 5600c36
turbo pc core auto, e core auto
boosta a 53 e 42

il mio vecchio 7700k è stato 5 anni con vcore fixed a 1.28, quindi stava anche idle a 1.28.... e dopo 5 anni se occavo a 5ghz teneva ancora il passo con 1.34v

Appunto sono 6 generazioni fa di cpu Intel, un'era geologica in pratica😅

Comunque mi sembra ottimo, in prestazioni hai perso pochissimo ma in temperatura 10 gradi secchi! Bene

 

[powerix]

10 gradi secchi

in realtà 15, se prima facevo cinebench in loop arrivavo a 98 dopo 3 o 5 giri, adesso ho lasciato andare e massimo 84, di picco, stabile a 82
e comunque avrei a disposizione altri 400 giri delle due ventole sopra il cooler della cpu ma poi diventa un aereo, quindi potrei anche scendere

Post unito automaticamente: 29 Ottobre 2022

Appunto sono 6 generazioni fa di cpu Intel, un'era geologica in pratica

io parlavo dell'utilizzo della modalità fixed, è molto piu stabile e pratica, ma sapevo che tenere alla lunga il voltaggio fisso poteva dare problemi, quindi ho cercato di farlo usando l'offset anche se ci vuole piu tempo per trovarlo
sapevo anche che tenere la LLC al massimo poteva dare problemi, è ancora vero?

ah, disattivando gli Ecore perdo 10000 punti, e si riduce di 30watt il consumo, ma le temperature non cambiano