UFFICIALE Intel Alder Lake (Gen 12)

[Max(IT)]

Condivido qui una "scoperta" che ho fatto stasera, che a pensarci mi sembra una scoperta dell'acqua calda...ho visto questo video:

Sono andato quindi a dare un'occhiata al mio vecchio Thermaltake Frio Extreme Silent 14 Dual che avevo sul 4770K e che mi stavo accingendo a mettere in vendita con il resto della vecchia piattaforma, dato che avevo già provato a chiedere a Thermaltake se prevedevano di rendere disponibile un kit e mi hanno risposto picche.

Questo dissipatore come potete vedere dalle foto sul sito ufficiale ha sia sul backplate, sia sulla staffa, dei fori unici da allineare in corrispondenza dei buchi dei socket, per cui basta allineare correttamente viti/distanziali/staffe ed è possibile installare backplate e staffe.

Visualizza allegato 427233

L'unico dubbio a quel punto era sul fatto che effettivamente il dissipatore facesse contatto adeguatamente con la CPU...e a quanto pare parrebbe proprio di sì.

Visualizza allegato 427234

Non so dire se sia un buon risultato o meno perchè non ho molti termini di paragone, oltretutto ho messo su il dissipatore senza neanche pulirlo e cambiare la pasta termica (lo so, blasfemia, ma nemmeno ci contavo troppo che funzionasse, pensavo di dover spegnere tutto appena aperto Windows) e con una ventola sola. Per quanto mi riguarda comunque direi che va bene così, le temperature mi sembrano quantomeno decenti, che poi comunque questo dissipatore non era proprio il non plus ultra, l'ho preso perchè l'ho pagato 50€, al suo prezzo normale (80) avrei sicuramente preso un D14/D15 anche all'epoca, però è silenzioso e sembra riuscire a tenere a bada il 12700 senza PL.

Manca il punteggio finale e mancano i dati di HWinfo64: non sappiamo molto di come sta andando quel processore.
Peraltro 75° in Cinebench per un 12700 liscio a stock non sono neppure pochi.
Guarda il mio 12700K con power limit sbloccato:



Insomma magari va anche bene, ma usare la vecchia pasta termica è un assurdità, ed il monitoraggio va fatto per bene. Rimonta tutto a modo, usa HWinfo64 e vediamo se puoi tenere il dissipatore senza problemi (come dimensioni non è affatto male).

 

[Max(IT)]

Intanto per me installazione del tutto andata a buon fine (come vedete dai risultati sopra).



Ho penato un filino solo con il Liquid Freezer II perché sulla mia mobo faceva interferenza con due condensatori, ma si risolve letteralmente in due minuti smontando un pezzetto di cover di plastica.
Temperature eccellenti.



In Cinebench non supero i 64° ed in gaming non vado oltre i 55° (ma spesso sto sui 35° !).
Usando il peggiore stress test, Prime95 SmallFFT, non supero gli 81° con la CPU che arriva a 191W !
E parlo di un 12700K con power limit sbloccato completamente.

 

[Ale3Mac]

Condivido qui una "scoperta" che ho fatto stasera, che a pensarci mi sembra una scoperta dell'acqua calda...ho visto questo video:

Sono andato quindi a dare un'occhiata al mio vecchio Thermaltake Frio Extreme Silent 14 Dual che avevo sul 4770K e che mi stavo accingendo a mettere in vendita con il resto della vecchia piattaforma, dato che avevo già provato a chiedere a Thermaltake se prevedevano di rendere disponibile un kit e mi hanno risposto picche.

Questo dissipatore come potete vedere dalle foto sul sito ufficiale ha sia sul backplate, sia sulla staffa, dei fori unici da allineare in corrispondenza dei buchi dei socket, per cui basta allineare correttamente viti/distanziali/staffe ed è possibile installare backplate e staffe.

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L'unico dubbio a quel punto era sul fatto che effettivamente il dissipatore facesse contatto adeguatamente con la CPU...e a quanto pare parrebbe proprio di sì.

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Non so dire se sia un buon risultato o meno perchè non ho molti termini di paragone, oltretutto ho messo su il dissipatore senza neanche pulirlo e cambiare la pasta termica (lo so, blasfemia, ma nemmeno ci contavo troppo che funzionasse, pensavo di dover spegnere tutto appena aperto Windows) e con una ventola sola. Per quanto mi riguarda comunque direi che va bene così, le temperature mi sembrano quantomeno decenti, che poi comunque questo dissipatore non era proprio il non plus ultra, l'ho preso perchè l'ho pagato 50€, al suo prezzo normale (80) avrei sicuramente preso un D14/D15 anche all'epoca, però è silenzioso e sembra riuscire a tenere a bada il 12700 senza PL.

Sì, il tuo sistema di montaggio è sicuramente addattabile al nuovo socket perché sia backplate che frontplate hanno i fori asolati che vanno da 72 mm del socket 775 ad 80 mm del socket 1366/2011 percui sono facilmente allineabili anche su tutte le misure intermedie (come i 78 mm del socket 1700) senza problemi

Devi vedere però se il backplate resta bene in posizione o interferisce con qualche componente della mobo (visto che lo hai già montato probabilmente no)

L'unico problema rimane la differenza in altezza del socket nuovo:

Spoiler

Il socket 1700 dovrebbe essere circa 0,5 mm più basso, quindi il dissi potrebbe avere un contatto a minor pressione rispetto a prima (nulla di grave in generale, il rischio maggiore è che rimanga uno strato di pasta termica leggermente più spesso del dovuto)
Lo puoi risolvere, se fosse problematico, in due modi secondo me:
- mettere una lamina da 0,5 mm sotto all'archetto che stringe il dissipatore
- usare una pasta termica fluida (che riesca a distendersi bene anche con una pressione applicata inferiore)

Di sicuro come prima prova il tuo risultato non è male considerato la pasta vecchia ed il montaggio incompleto
Ed altrettanto di sicuro ti direi che è cosa buona e giusta smontarlo e ripastare ?

 

[Max(IT)]

In generale con il socket LGA1700 è meglio commettere l’errore di esagerare con la pasta termica, piuttosto che quello di restare un pò scarsi…
Tra mobo che si piegano e pressione dei kit LGA1700 non ideali, è bene che la pasta riesca a coprire al meglio tutta la superficie disponibile.
Io ho usato i 5 punti (sono da sempre MOLTO critico verso il “chicco di riso”) ed in quantità leggermente superiore al solito. Certo ora non fate tipo la nutella sul pane eh ?

 

[jumpboy8]

Mi sono espresso male, con "per me va bene così" non intendevo certo dire che lo lascio così con la pasta termica vecchia ?, sicuramente nei prossimi giorni lo rimonto per bene con la pasta messa come si deve e con la seconda ventola collegata.

Intendevo soltanto dire che già così tutto sommato mi pare "passabile", ho fatto giusto una prova al volo per essere sicuro quantomeno di non bruciare tutto e non mi sembra sia il caso, poi che sia peggio del Liquid Freezer non ci piove dato che di per sè questo dissi non è nemmeno al livello del D15 (intendo anche montandoli entrambi su una piattaforma ufficialmente supportata).

Con la pasta termica messa come si deve e la seconda ventola penso si guadagnerà qualche altro grado e penso possa andar bene, sicuramente c'è di meglio ma non credo di voler spendere 60-70€ per un dissi un po' migliore tipo il Fuma 2 (che al momento non vendono con le staffe) considerando anche che in realtà lo uso prevalentemente per giocare.

 

[Max(IT)]

Mi sono espresso male, con "per me va bene così" non intendevo certo dire che lo lascio così con la pasta termica vecchia ?, sicuramente nei prossimi giorni lo rimonto per bene con la pasta messa come si deve e con la seconda ventola collegata.

Intendevo soltanto dire che già così tutto sommato mi pare "passabile", ho fatto giusto una prova al volo per essere sicuro quantomeno di non bruciare tutto e non mi sembra sia il caso, poi che sia peggio del Liquid Freezer non ci piove dato che di per sè questo dissi non è nemmeno al livello del D15 (intendo anche montandoli entrambi su una piattaforma ufficialmente supportata).

Con la pasta termica messa come si deve e la seconda ventola penso si guadagnerà qualche altro grado e penso possa andar bene, sicuramente c'è di meglio ma non credo di voler spendere 60-70€ per un dissi un po' migliore tipo il Fuma 2 (che al momento non vendono con le staffe) considerando anche che in realtà lo uso prevalentemente per giocare.

No no , sicuramente vale la pena fare un tentativo “fatto per bene” e vedere come si comporta. A livello di dimensioni è un doppia torre che dovrebbe essere più che sufficiente.

 

[Lorenzo Lanas]

Non so come fate voi ad ottenere temperature così basse, ma io dopo il cambio di case e l'installazione del Noctua D15 ottengo queste temperature su Cinebench r23 (media 73 °C e massima 77 °C):

Stiamo parlando di un misero 12600K, con i parametri stock della scheda madre, ho solo overcloccato la memoria portandola a 3900 MHz (BallistiX 3600 MHz) e come vedete il punteggio del risultato risulta in linea con i valori medi calcolati.

Con il Fractal Design Define 7 e l'Arctic Liquid Freezer II 240 ottenevo queste temperature (media 70 °C e massima 73 °C):


Al di là delle temperature, ho ancora problemi con la scheda madre penso. La porta Type-C frontale, quella 2x2 da 20 Gbps mi crea problemi, se si connette in una direzione funziona male, se la si ruota invece sembra funzionare correttamente. Potrebbe essere un difetto "solo" di driver. La tastiera non funziona se si accende il PC dopo aver tolto la corrente.

Almeno però adesso, per fortuna, sembra che Linux funzioni ?

 

[Max(IT)]

Non so come fate voi ad ottenere temperature così basse, ma io dopo il cambio di case e l'installazione del Noctua D15 ottengo queste temperature su Cinebench r23 (media 73 °C e massima 77 °C):
Visualizza allegato 427336
Stiamo parlando di un misero 12600K, con i parametri stock della scheda madre, ho solo overcloccato la memoria portandola a 3900 MHz (BallistiX 3600 MHz) e come vedete il punteggio del risultato risulta in linea con i valori medi calcolati.

Con il Fractal Design Define 7 e l'Arctic Liquid Freezer II 240 ottenevo queste temperature (media 70 °C e massima 73 °C):
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Beh le tue temperature non vanno affatto male eh !
Non ho capito perché non ti sei tenuto il Liquid Freezer II sul 12600K comunque.

AL di la di tutto ho letto tanto sul raffreddamento degli Alder Lake e ritengo che Intel NON abbia fatto un buon lavoro con il disegno dei socket, cosa che probabilmente è esacerbata nelle schede madre “economiche” (mi viene da ridere considerando il prezzo ?) come la tua, in base a quanto evidenziato da Igorslab.
Per questo motivo ho prestato attenzione certosina e scrupolosa durante il montaggio del dissipatore, fissando con cura il backplate PRIMA dì chiudere la CPU nel socket (sembra che già solo questa azione provochi una leggera flessione del socket ??‍) e controllando al millimetro il suo inserimento sulla scheda (che in effetti al primo colpo non era stato perfettamente uniforme, ma uno dei 4 piedini sembrava 1 mm più basso degli altri). Insomma sono stato attento di aver montato il dissipatore nel miglior modo possibile.

Al di là delle temperature, ho ancora problemi con la scheda madre penso. La porta Type-C frontale, quella 2x2 da 20 Gbps mi crea problemi, se si connette in una direzione funziona male, se la si ruota invece sembra funzionare correttamente. Potrebbe essere un difetto "solo" di driver. La tastiera non funziona se si accende il PC dopo aver tolto la corrente.

Almeno però adesso, per fortuna, sembra che Linux funzioni ?

Da questo punto di vista ero un pò preoccupato dopo aver letto le tue disavventure, invece devo dire che la mia scheda madre non crea problemi. Ho subito aggiornato il BIOS (ce ne erano già 4 disponibili dopo quello originario che montava) e finora non ho trovato alcun problema evidente.
Per come lo descrivi il problema della Type C sembra essere quasi del connettore sul case. ?

 

[techsaskia]

Non so come fate voi ad ottenere temperature così basse, ma io dopo il cambio di case e l'installazione del Noctua D15 ottengo queste temperature su Cinebench r23 (media 73 °C e massima 77 °C):
Visualizza allegato 427336
Stiamo parlando di un misero 12600K, con i parametri stock della scheda madre, ho solo overcloccato la memoria portandola a 3900 MHz (BallistiX 3600 MHz) e come vedete il punteggio del risultato risulta in linea con i valori medi calcolati.

Con il Fractal Design Define 7 e l'Arctic Liquid Freezer II 240 ottenevo queste temperature (media 70 °C e massima 73 °C):
Visualizza allegato 427338

Al di là delle temperature, ho ancora problemi con la scheda madre penso. La porta Type-C frontale, quella 2x2 da 20 Gbps mi crea problemi, se si connette in una direzione funziona male, se la si ruota invece sembra funzionare correttamente. Potrebbe essere un difetto "solo" di driver. La tastiera non funziona se si accende il PC dopo aver tolto la corrente.

Almeno però adesso, per fortuna, sembra che Linux funzioni ?

Le temperature dipendono perlopiù dai voltaggi.
Bisogna vedere a quanto sta il vid in full load.
Alcune schede madri usano default molto più alti di altre.

 

[Max(IT)]

Le temperature dipendono perlopiù dai voltaggi.
Bisogna vedere a quanto sta il vid in full load.
Alcune schede madri usano default molto più alti di altre.

Occhio che il VID non è il voltaggio che la scheda madre sta effettivamente fornendo, ma il voltaggio che è “richiesto”. Quello che effettivamente è fornito potrebbe essere differente…

è un pò semplicistico dire che le temperature dipendono dai voltaggi. Le temperature dipendono da due fattori: i Watt consumati e la capacità del sistema di raffreddamento (da intendersi come l’insieme dissipatore + case) di dissiparli.
Chiaro che il voltaggio è parte dell’equazione, perché un voltaggio più elevato porta a più Watt da dissipare.

Nel caso studiato sopra la sua CPU sta consumando 126W in Cinebench e la temperatura arriva a 77°, mentre la mia CPu sta consumando sui 146W, e la temperatura arriva a 64°.
è palese che sto usando un sistema di raffreddamento migliore (del resto ho un case top di gamma pieno di ventole ed un AIO 360mm montato con cura e con pasta termica di qualità).

Detto questo i 77° che lui raggiunge sono una temperatura assolutamente accettabilissima (parliamo di carico sui core del 100%, non certo un utilizzo “tipico”) e non mi farei più problemi di tanto. Se vuole limare un pochino potrebbe andare a toccare il voltaggio, come dici tu, cercando di abbassare dì qualche W il consumo in full load (trovando quell’equilibrio che non inizi ad intaccare le prestazioni).

 

[techsaskia]

Occhio che il VID non è il voltaggio che la scheda madre sta effettivamente fornendo, ma il voltaggio che è “richiesto”. Quello che effettivamente è fornito potrebbe essere differente…

è un pò semplicistico dire che le temperature dipendono dai voltaggi. Le temperature dipendono da due fattori: i Watt consumati e la capacità del sistema di raffreddamento (da intendersi come l’insieme dissipatore + case) di dissiparli.
Chiaro che il voltaggio è parte dell’equazione, perché un voltaggio più elevato porta a più Watt da dissipare.

Nel caso studiato sopra la sua CPU sta consumando 126W in Cinebench e la temperatura arriva a 77°, mentre la mia CPu sta consumando sui 146W, e la temperatura arriva a 64°.
è palese che sto usando un sistema di raffreddamento migliore (del resto ho un case top di gamma pieno di ventole ed un AIO 360mm montato con cura e con pasta termica di qualità).

Detto questo i 77° che lui raggiunge sono una temperatura assolutamente accettabilissima (parliamo di carico sui core del 100%, non certo un utilizzo “tipico”) e non mi farei più problemi di tanto. Se vuole limare un pochino potrebbe andare a toccare il voltaggio, come dici tu, cercando di abbassare dì qualche W il consumo in full load (trovando quell’equilibrio che non inizi ad intaccare le prestazioni).

La precisazione ci sta ma il vid è sempre molto molto vicino al vcore, d'altronde il compito della scheda madre è quello di fornire la corrente richiesta dalla CPU.
Per il resto si ovvio :)

 

[Max(IT)]

La precisazione ci sta ma il vid è sempre molto molto vicino al vcore, d'altronde il compito della scheda madre è quello di fornire la corrente richiesta dalla CPU.
Per il resto si ovvio :)

Sai, mi è capitato di vedere alcune situazioni (beh specie con AMD ultimamente) con VID di 1.5 V ma poi la scheda madre per fortuna non andava oltre 1.4 / 1.42 V fortunatamente ?

Quello che hai detto non è sbagliato, sia chiaro: alcune schede madri hanno la tendenza ad esagerare con i voltaggi. In questo modo si creano meno problemi di stabilità (ma è una soluzione mediocre perché si creano problemi termici che impattano le prestazioni).

 

[Lorenzo Lanas]

Beh le tue temperature non vanno affatto male eh !

Non lo so, però vedo che con il 5600X raggiungo 60 °C a malapena, usando sempre Cinebench R23 ?

Non ho capito perché non ti sei tenuto il Liquid Freezer II sul 12600K comunque.

Non entrava nel be quiet sielnt base 600, è troppo erto e mi sbatetva contro il dissipatore del vrm laterale. Altrimenti avrei preferito mantenere quello.

Per come lo descrivi il problema della Type C sembra essere quasi del connettore sul case. ?

Questo è un problema che sono costretto a risolvere, quindi ti terrò aggiornato ?

Le temperature dipendono perlopiù dai voltaggi.
Bisogna vedere a quanto sta il vid in full load.
Alcune schede madri usano default molto più alti di altre.

Sarà sicuramente come dici tu! Ma per un povero sfigato come me che di computer non ci capisce nulla, come fa a passare per la mente di dover andare a ritoccare persino il voltaggio della CPU? Sul manuale non c'è scritto nulla e mi sembra che in genere questi tweak siano smanettati principalmente dagli overclocker. Poi certo, hai ragione, penso anch'io che andando a ritoccare i alcuni valori sul voltaggio potrei raggiungere temperature decenti, però a stock sono davvero davvero penosi 'sti processori qua ? (almeno il mio lo è)

 

[Max(IT)]

Non lo so, però vedo che con il 5600X raggiungo 60 °C a malapena, usando sempre Cinebench R23 ?

Intanto AMD ed Intel misurano le temperature diversamente, poi il 5600X consuma 88W in Cinebench, non 126W !

Non entrava nel be quiet sielnt base 600, è troppo erto e mi sbatetva contro il dissipatore del vrm laterale. Altrimenti avrei preferito mantenere quello.



Questo è un problema che sono costretto a risolvere, quindi ti terrò aggiornato ?



Sarà sicuramente come dici tu! Ma per un povero sfigato come me che di computer non ci capisce nulla, come fa a passare per la mente di dover andare a ritoccare persino il voltaggio della CPU? Sul manuale non c'è scritto nulla e mi sembra che in genere questi tweak siano smanettati principalmente dagli overclocker. Poi certo, hai ragione, penso anch'io che andando a ritoccare i alcuni valori sul voltaggio potrei raggiungere temperature decenti, però a stock sono davvero davvero penosi 'sti processori qua ? (almeno il mio lo è)

C’è una guida sul undervolt Alder Lake nella sezione overclock, se proprio la cosa ti turba.
Il tuo comunque non è a stock: si vede che il power limit è fissato PL1=PL2=288W che è ben più alto delle specifiche Intel (il PL1 per la tua CPU dovrebbe essere di 125W).
74° sotto stress test NON sono una temperatura penosa, affatto.

 

[DiegoPi]

AL di la di tutto ho letto tanto sul raffreddamento degli Alder Lake e ritengo che Intel NON abbia fatto un buon lavoro con il disegno dei socket, cosa che probabilmente è esacerbata nelle schede madre “economiche” (mi viene da ridere considerando il prezzo ?) come la tua, in base a quanto evidenziato da Igorslab.

Ho letto i due articoli, molto interessanti! se non ho capito male però conclude che con i dissipatori AIO ( li è generalizzato ma il test se non sbaglio è su h150i) le differenze di temperatura dovute alla convessità generata dalla combinazione cpu/scheda madre si assottiglia. Questo almeno sui dissipatori che hanno piastra concava. Corretto?