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UFFICIALE AMD Ryzen Zen 3: famiglia Ryzen 5000 "Vermeer"
- Autore discussione BAT
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Vabbé ma questo è per marketing e perché i requisiti minimi li scrivono con i piedi.
Tra una 1070 ed una RX580 c’è un abisso, altroché paragonabili…
KarloKrakko
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Finalmente dopo un po' di ricerca sono riuscito a trovare delle immagini che descrivono correttamente il perchè fare overclock sulle ram e' giusto e profittevole e il consigliare 3200mhz cas16 ancor oggi non ha senso .
I test dei giochi sono stati fatti in 1080p
I test dei giochi sono stati fatti in 1080p
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mi sembra di capire che quei test siano alla stessa frequenza, e un oc sui timing, al 99% su samsung B.die
non è che le 3200mhz non puoi occarle, anzi quelle sono le migliori se si ha la fortuna di trovare un buon chip
per i giochi dipende da quale gioco, ci sono giochi in cui non cambia nulla
KarloKrakko
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i test fanno vedere un 3600mhz xmp contro un 3600mhz OC pensa quanto ci sarebbe contro un 3200mhz cas 16 una mostruosita di piu' .
ora dire che le 3200mhz siano le migliori ci penserei non 1 ma 10 volte a dirlo nonostante io abbia probabilmente il miglior kit 3200mhz in commercio ( 3200mhz cas14 flat a 1,35v xmp ) dato che si trovano le 3600mhz c14 , le 3800c14 le 4000c14 e vari altri bin abbastanza superiori.
Per i giochi cambia eccome se cambia , se si prendono in considerazione i 0,1% lows gli 1% e gli avg .
Lascio anche link ad articolo in tedesco che magari qualcuno vuole approfondire
[Guide] - RAM Timings und deren Einfluss auf Spiele und Anwendungen (AMD) - Update 23.05.2020
RAM Timings und deren Einfluss auf Spiele und Anwendungen Testsystem | Aida64 Benchmark | Konvertieren und Rendern | Spiele Benchmark | RAM Takt vs Timings | Zusammenfassung Einleitung In diversen Tests wurde bereits festgestellt, dass durch das Optimieren von RAM Timings die Leistung...
www.hardwareluxx.de
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Il test in effetti è interessante, perchè evidenzia bene quali sono i timings che danno maggiore vantaggio a livello di prestazioni.
Però le conclusioni che ne trai secondo me non sono al 100% corrette.
Come vedi dai test, i benefici maggiori si hanno tirando alcuni timings secondari e i timings secondari dipendono dalla scheda madre, non dal kit di RAM: si possono modificare, ma è necessario l'intervento dell'utente. Quindi il test dimostra che l'overclock della RAM, o meglio tirarne i timings (secondari) può offrire buoni incrementi di prestazioni, in alcune situazioni particolari.
Però, per avere risultati simili servono obbligatoriamente i Samsung B-die, perchè gli altri chip non reggono valori simili sui timings secondari chiave.
Non sono d'accordo sull'estrapolazione secondo la quale consigliare un kit da 3200MHz CL16 non abbia senso, perchè in realtà quel test non dà informazioni su quanta prestazioni lasci per strada con un 3200MHz CL16 piuttosto che un 3600MHz CL16 rispetto a RAM più costose (limitandosi a usarle con XMP). Quel test ti sta dicendo che se vuoi il massimo delle prestazioni devi prendere un kit con Samsung B die e overcloccare. Purtroppo però i Samsung B die costano e considerando quanto si guadagna in scenari più realistici e la fatica che si fa ad overcloccare le RAM tirando tutti i secondari, non so a quanti utenti potrebbe effettivamente convenire.
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ti ringrazio per il link, quelli di hardwareluxx sono molto bravi, e ho apprezzato la lettura confermando quello che sapevo già, dopo settimane e settimane di smanettamenti con i timing del 2019.
ma dai quei risultati ci sono tante considerazioni da fare, oltre quelle che hanno fatto loro che difficilmente possono essere riassunte da uno schema
che appunto sono samsung b.die che costano IL DOPPIO
questo gli permette di tirare tantissimo il timing tRFC che da un buon incremento, cosa che con nessun altro chip di ram si riesce a fare.
il mio "le 3200mhz cl16 sono le migliori" non era riferito alla prestazioni in senso assoluto, ma al fatto che con quelle hai più soddisfazione ad overcloccarle e vederle andare a 3800mhz, rispetto magari a delle scarse 3600mhz cl18 che non schiodano da li.
poi chiaro puoi beccare delle 3200cl16 brutte e sfigate, come puoi beccare delle 3200cl16 prestanti, ma almeno non ti costano un rene.
con ram ad alto livello rischi di spendere tanto avere la "pappa pronta" e se non ci becchi i chip samsung b.die difficilmente avrai vantaggio rispetto ad un overclock di una 3200cl16 o un 3600cl18 a parità di chip integrato
per la serie non è tutto oro quello che luccica
le tue 3200 cl 14-14-14 andranno meglio del loro 3600cl18 simulato o giù di li.
un punto di vantaggio che hanno le 3200cl16 è che dalla modifica di pochi timing risulta più facile e immediato prendere frequenze più alte, rispetto ad un 3600 cl18 da occare manualmente, questo perchè se non metti mano a tutti i parametri salirai con i timing XMP dei 3600mhz che sono più rilassati rispetto ai timing del xmp del 3200mhz.
ti lascio un test delle 3200cl16 ballistix con dram voltage non sparato al massimo, che avevo fatto in 1h via chat ad un amico, non ho avuto molto tempo per spremerle come un limone, e questo è il punto fondamentale dell'oc della ram, IL TEMPO, per le mie la prima volta ci ho messo un mese, e anche in quel post lo dicono che cambiare alcuni parametri per ottenere il massimo è un operazione che potrebbe richiedere settimane
ora ho punteggi migliori, ma qui i risultanti non coincidono perchè probabilmente le versioni di aida sono diverse, o almeno lo voglio sperare, in oltre aida non è un test affidabile, ogni volta che lo lanci ha risultati diversi anche di molti punti, quindi calcolare lo scarto per ogni gruppo di timing come hanno fatto loro è molto difficile per non dire quasi impossibile, almeno non in maniera precisa.
per quanto riguarda i giochi si è vero che ci sono degli aumenti, ma te lo ripeto dipende dal gioco, alcuni giochi come quelli testati vengono influenzati dalla ram altri NO, in oltre analizziamo cosa hanno fatto e hanno detto
Noterai principalmente un aumento solo se ti trovi nel limite della CPU, ma non nel limite della GPU.
1920x1080 pixel e dettagli bassi.
ok, è fatto apposta per caricare sul comparto CPU/RAM rispetto alla GPU
ma onestamente chi gioca a FH4 a 300FPS? e chi gioca ad un avventura grafica come tom raider a dettagli al minimo per fare 130fps?
questo sempre per sottolineare che non è tutto oro quello che luccica.
questo era il sunto che avevo fatto, e guardando solo quel grafico su F1 2015 sembra ci sia un sacco di differenza, ma se lo leggi nel complesso confrontato con delle 3200 occate tutta questa differenza non c'è
i dettagli dei test stanno qui, purtroppo modificano solo i timing primari quindi eventuali modifiche da parte del bios della scheda madre sui secondari non sono mostrati e questa porta una variabile importante in quei test, oltre a non alzare il dram voltage
per non contare pure le altre variabili, come la cpu, gpu, chipset, driver e windows.
in definitiva non è così semplice, ti ringrazio comunque per la segnalazione perchè mi da possibilità di arricchire la guida dato che è comunque utile e dietro quei test c'è un lavoro e un impiego di tempo notevole
ma dai quei risultati ci sono tante considerazioni da fare, oltre quelle che hanno fatto loro che difficilmente possono essere riassunte da uno schema
hanno usato un XMP "simulato" partendo da ottimi banchi G.Skill DDR4-3600 CL14-15-15 1.40V 16GB (F4-3600C14D-16GTZN)
che appunto sono samsung b.die che costano IL DOPPIO
questo gli permette di tirare tantissimo il timing tRFC che da un buon incremento, cosa che con nessun altro chip di ram si riesce a fare.
il mio "le 3200mhz cl16 sono le migliori" non era riferito alla prestazioni in senso assoluto, ma al fatto che con quelle hai più soddisfazione ad overcloccarle e vederle andare a 3800mhz, rispetto magari a delle scarse 3600mhz cl18 che non schiodano da li.
poi chiaro puoi beccare delle 3200cl16 brutte e sfigate, come puoi beccare delle 3200cl16 prestanti, ma almeno non ti costano un rene.
con ram ad alto livello rischi di spendere tanto avere la "pappa pronta" e se non ci becchi i chip samsung b.die difficilmente avrai vantaggio rispetto ad un overclock di una 3200cl16 o un 3600cl18 a parità di chip integrato
per la serie non è tutto oro quello che luccica
le tue 3200 cl 14-14-14 andranno meglio del loro 3600cl18 simulato o giù di li.
un punto di vantaggio che hanno le 3200cl16 è che dalla modifica di pochi timing risulta più facile e immediato prendere frequenze più alte, rispetto ad un 3600 cl18 da occare manualmente, questo perchè se non metti mano a tutti i parametri salirai con i timing XMP dei 3600mhz che sono più rilassati rispetto ai timing del xmp del 3200mhz.
ti lascio un test delle 3200cl16 ballistix con dram voltage non sparato al massimo, che avevo fatto in 1h via chat ad un amico, non ho avuto molto tempo per spremerle come un limone, e questo è il punto fondamentale dell'oc della ram, IL TEMPO, per le mie la prima volta ci ho messo un mese, e anche in quel post lo dicono che cambiare alcuni parametri per ottenere il massimo è un operazione che potrebbe richiedere settimane
ora ho punteggi migliori, ma qui i risultanti non coincidono perchè probabilmente le versioni di aida sono diverse, o almeno lo voglio sperare, in oltre aida non è un test affidabile, ogni volta che lo lanci ha risultati diversi anche di molti punti, quindi calcolare lo scarto per ogni gruppo di timing come hanno fatto loro è molto difficile per non dire quasi impossibile, almeno non in maniera precisa.
per quanto riguarda i giochi si è vero che ci sono degli aumenti, ma te lo ripeto dipende dal gioco, alcuni giochi come quelli testati vengono influenzati dalla ram altri NO, in oltre analizziamo cosa hanno fatto e hanno detto
Noterai principalmente un aumento solo se ti trovi nel limite della CPU, ma non nel limite della GPU.
1920x1080 pixel e dettagli bassi.
ok, è fatto apposta per caricare sul comparto CPU/RAM rispetto alla GPU
ma onestamente chi gioca a FH4 a 300FPS? e chi gioca ad un avventura grafica come tom raider a dettagli al minimo per fare 130fps?
questo sempre per sottolineare che non è tutto oro quello che luccica.
questo era il sunto che avevo fatto, e guardando solo quel grafico su F1 2015 sembra ci sia un sacco di differenza, ma se lo leggi nel complesso confrontato con delle 3200 occate tutta questa differenza non c'è
i dettagli dei test stanno qui, purtroppo modificano solo i timing primari quindi eventuali modifiche da parte del bios della scheda madre sui secondari non sono mostrati e questa porta una variabile importante in quei test, oltre a non alzare il dram voltage
per non contare pure le altre variabili, come la cpu, gpu, chipset, driver e windows.
in definitiva non è così semplice, ti ringrazio comunque per la segnalazione perchè mi da possibilità di arricchire la guida dato che è comunque utile e dietro quei test c'è un lavoro e un impiego di tempo notevole
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Per me quel test dice l’esatto contrario : cambiamento di pochi punti percentuali e solo tirando i timings, primari e secondari, su kit costosissimi. Il tutto verificato su DUE giochi che sappiamo essere i due che storicamente risentono maggiormente dell’impatto delle RAM (ci sono giochi in cui l’impatto è zero) ed in condizioni di gioco irrealistiche per settaggi.i test fanno vedere un 3600mhz xmp contro un 3600mhz OC pensa quanto ci sarebbe contro un 3200mhz cas 16 una mostruosita di piu' .
ora dire che le 3200mhz siano le migliori ci penserei non 1 ma 10 volte a dirlo nonostante io abbia probabilmente il miglior kit 3200mhz in commercio ( 3200mhz cas14 flat a 1,35v xmp ) dato che si trovano le 3600mhz c14 , le 3800c14 le 4000c14 e vari altri bin abbastanza superiori.
Per i giochi cambia eccome se cambia , se si prendono in considerazione i 0,1% lows gli 1% e gli avg .
Lascio anche link ad articolo in tedesco che magari qualcuno vuole approfondire
[Guide] - RAM Timings und deren Einfluss auf Spiele und Anwendungen (AMD) - Update 23.05.2020
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Non parliamo delle applicazioni (chi è che seriamente fa rendering sulla CPU al giorno d’oggi quando una GPU va il triplo ?).
Se volevano convincermi che non ne vale la pena più di tanto, ci sono riusciti in pieno.
Cionondimeno il test ha un bel valore “accademico” perché mostra quali sono i timings, specie secondari, che influiscono sulle prestazioni in condizioni CPU-bound.
SOlitamente si consigliano kit 3600 CL16 perché sono una buona via di mezzo, ma ricordiamoci che il supporto “ufficiale” per Zen 3 , Alder Lake e Raptor Lake è 3200, e che i casi di IMC sfortunati che non vanno molto oltre i 3200 non sono così rari, quindi ad ogni modo se uno possiede già un kit 3200 CL16 non ci vedo nulla di male nel tenerselo .
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Oscuro_Passeggero
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Scusate se avete gia trattato l argomento ,.ma scrivo di "getto" perche sono rimasto un po scioccato.
Ho upgradato da.5600x a 5800x3d affiacandolo ad una 4080, sapevo che il 5800 era piu caldo , ma si aggira sugli 85/86 gradi in cinebench multicore e sta sui 72/73 gradi in gaming a 1440p/4k con uso cpu sottp il 10% . Lo sto raffreddando con un aio da 240 che manteneva il 5600x a temperature eccellenti , mi domando se in inverno sono messo cosi' , ad agosto a quanto arriva?
Ho upgradato da.5600x a 5800x3d affiacandolo ad una 4080, sapevo che il 5800 era piu caldo , ma si aggira sugli 85/86 gradi in cinebench multicore e sta sui 72/73 gradi in gaming a 1440p/4k con uso cpu sottp il 10% . Lo sto raffreddando con un aio da 240 che manteneva il 5600x a temperature eccellenti , mi domando se in inverno sono messo cosi' , ad agosto a quanto arriva?
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E' una CPU che scalda tanto, non puoi paragonarlo a un 5600x
Oscuro_Passeggero
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Si me lo aspettavo , piu che il paragone tra le 2 cpu volevo sottolineare il corretto funzionamento del dissipatore .
Secondo te sono temperature normali o devo riapplicare la pasta termica?
BWD87
Utente Èlite
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Ma perchè non l'hai cambiata? No non vanno bene le temperature. Probabilmente hai assemblato male il dissipatore
Oscuro_Passeggero
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Si certo ho applicato la mia solita arctict mx4 , in idle si comporta bene sta sotto i 30 gradi , sono le temperature sotto sforzo il problema , ma dando una guardata su reddit vedo temperature analoghe a diversi utenti . Riapplichero' la pasta ma non credo di guadagnare piu di 2-3 gradi .
Scalda. Anche il mio aveva temperature che arrivavano sugli 80 in cinebench e 75 in gaming. Ho fatto undervolt della Cpu ed è un pò migliorato. Comunque io sulla 4080 ho un 5900x e durante il gaming sta tra 65 e 75, dipende dal gioco. Ormai non mi preoccupo più perché 5800x e 5900x lavorano a quelle temperature
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Il 5800x dovrebbe essere più caldo del 5900x, stessa cosa per il 5800x3D
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