UFFICIALE AMD Big NAVI RDNA2

[Utente cancellato 79971]

Tutto molto bello come al solito, ma schede non si trovano e quando si trovano la liscia sta a 800/900€ e la XT a piu' di 1000€.
Poi c'e' il tizio "eh negli altri forum sono in millemila ad averle prese", ma datemi i Paypal vi faccio la ricarichetta e me le prendete al prezzo che c'e' ovvero 580€.

Come al solito mica tanto, erano 5 anni che non si vedeva tutto questo eh.

Certo al momento la disponibilità è pessima,e 3080 comunque sono uscite 75 giorni fa non 3...

Vabbeh dai al momento l'unica previsione non azzeccata è questa, 9 su 10 posso ritenermi soddisfatto ?

Inoltre non ho nessuna fretta posso tranquillamente aspettare 2 o 3 mesi e veder evolvere la situazione.

 

[Utente cancellato 380752]

Però se vai a vedere i listini non offrono più valore delle Nvidia.

Bhe queste aziende , che rivaleggiano tra loro per accaparrarsi fette di mercato , tendono sempre ad offrire un prodotto ai clienti che si avvicina sempre moltissimo a quello della controparte. Una ti mette una feature aggiuntiva esclusiva , l'altra in risposta abbassa il prezzo per bilanciare e così via ...

Ecco perché non ci sono mai situazioni di dominio assoluto per nessuna delle due(salvo rari casi) , loro studiano il mercato e rilasciano prodotti in base alle mosse dell'avversario....è l'anima di una concorrenza aggressiva.

Per cui alla fine non c'è mai un migliore assoluto , ed ognuno sceglie in base alle proprie esigenze. Parlando delle nuove gpu , uno magari preferisce le prestazioni in RT , allora va su NVIDIA, un'altro preferisce le alte performance in raster ed il prezzo competitivo e punta ad Amd. È tutto un gioco di equilibrio per come la vedo io.

 

[Utente cancellato 79971]

E anche la Nitro è un ottima scheda.
Poi a seconda della recensione che guardi può prevalere di poco l'una o l'altra, ma la verità è che XFX, Sapphire e PowerColor hanno lavorato bene.
Vedremo gli altri



In alto sulla destra, di fianco alla barra di ricerca c'è l'opzione per passare all'inglese: gli articoli sono disponibili sempre in tedesco e anche tradotti in inglese (per fortuna...)
Comunque per quanto mi riguarda essendo al recensione di una custom, non della scheda in se, sapere i risultati dei singoli giochi non è così importante: alla fine quello che importa sapere è il vantaggio prestazionale della specifica custom rispetto alla reference. Quindi la media va benissimo.



Scusami, ma stai diventando pesante: rileggi il mio post e dimmi dove avrei scritto che quei dati sono di parte. Ho detto, anzi, che sono interessanti, non che sono di parte.
C'è da andarci cauti perchè dal punto di vista della pura statistca quello che fanno è un po' una porcata, ma lo ritengo comunque un dato interessante perchè alla fine è quello che facciamo un po' tutti noi nella nostra testa: leggiamo diverse recensioni con diversi test e metodologie di test e si tirano le conclusioni.

Si sì sono io quello pesante.

Certo è una porcata fare la media delle medie ma è anche quello che facciamo noi nella nostra testa.
Contraddizione!
Quindi è una porcata o no?

Sennò facciamo che leggi solo Ferry e i prodigeek come fa Crimescene, che se fa 2 fps in più ora è nulla quando fino a ieri se prendeva la 3070 in Raster e la 2060 in RT era il massimo che potessero fare, e consumando di più lo dice Ferry...

Semplicemente rispondo a te che mi sembri quello un po' più ragionevole, perché metto il link di Igor e mi tocca leggere " +2fps cosa vuoi che siano", invece -2fps era andare meno no?

Ma è tutto come mi ero immaginato sai, guarda sto già preparando i pop corn per l'8 dicembre con la 6900XT in OC a 2700mhz.

 

[crimescene]

Si sì sono io quello pesante.

Certo è una porcata fare la media delle medie ma è anche quello che facciamo noi nella nostra testa.
Contraddizione!
Quindi è una porcata o no?

Sennò facciamo che leggi solo Ferry e i prodigeek come fa Crimescene, che se fa 2 fps in più ora è nulla quando fino a ieri se prendeva la 3070 in Raster e la 2060 in RT era il massimo che potessero fare, e consumando di più lo dice Ferry...

Semplicemente rispondo a te che mi sembri quello un po' più ragionevole, perché metto il link di Igor e mi tocca leggere " +2fps cosa vuoi che siano", invece -2fps era andare meno no?

Ma è tutto come mi ero immaginato sai, guarda sto già preparando i pop corn per l'8 dicembre con la 6900XT in OC a 2700mhz.

Senti te lo dico un altra volta quello che leggo io lo so io e non tu, ma orami non te lo dico io che sei poco obbiettivo e quello che poi posti ormai da molti viene preso nè più nè meno come di parte, il che non è un male ma è quello che en esce fuori, ed ad AMD così gli fai perdere utenti non glie li fai certo guadagnare

A leggerti mi hai fatto passa la voglia de ri-prende una RX te lo dico proprio con onestà.

Poi accusi noi di essere di parte che "leggiamo solo Ferry" che poi anche se fosse Ferry è un CEO e oltretutto ti offre gentilmente pure questo spazio, uno dei prodigeek è uno stretto collaboratore di Tom's e tu scusa ma sei un semplice utente qualunque....e concedimi pure specchio dell'imparzialità, mentre Ferry se vede proprio che viene pagato da Nvidia e da intel....

 

[pribolo]

Si sì sono io quello pesante.

No, non sei solo tu, ma sono un po' stanco di queste continue battutine, frecciatine e il parlare a nuora perchè suocera intenda: se hai dei problemi con crime o con qualsiasi altra persona che frequenta questo thread diglielo chiaro, spiegatevi, chiaritevi (possibilmente non qui) e se non ci riuscite o non avete voglia piuttosto ignoratevi.

Certo è una porcata fare la media delle medie ma è anche quello che facciamo noi nella nostra testa.
Contraddizione!
Quindi è una porcata o no?

Sennò facciamo che leggi solo Ferry e i prodigeek come fa Crimescene, che se fa 2 fps in più ora è nulla quando fino a ieri se prendeva la 3070 in Raster e la 2060 in RT era il massimo che potessero fare, e consumando di più lo dice Ferry...

Semplicemente rispondo a te che mi sembri quello un po' più ragionevole, perché metto il link di Igor e mi tocca leggere " +2fps cosa vuoi che siano", invece -2fps era andare meno no?

Ma è tutto come mi ero immaginato sai, guarda sto già preparando i pop corn per l'8 dicembre con la 6900XT in OC a 2700mhz.

Entrando nel merito della questione, ho detto sin da subito che il dato è interessante.
Ho aggiunto che statisticamente è un po' una porcata semplicemente perchè, facendo brutalmente la media delle medie delle recensioni vengono fuori incongruenze come, per esempio, se 17 recensori su 17 hanno provato Control in Ray Tracing e solo 1 ha provato Dirt5, in quella media Control pesa 17 volte Dirt5.
Per fare un lavoro più accurato bisognerebbe fare un po' di selezione dei dati, ma so anche io che diventava una cosa troppo lunga e infattibile, quindi ripeto: ho apprezzato il tweet.
E, giusto per essere chiaro, non mi è passato nemmeno per l'anticamera del cervello che fossero dati a favore di AMD: anzi, se devo dirla tutta, nella media che mi ero fatto nella mia testa pensavo che le AMD fossero un 2-3% più in alto.

Per quanto riguarda il commento di crime sbrigatela con crime, ma se posso permettermi un appunto, penso che lui abbia risposto come ha risposto perchè il tuo "ops" lasciava intendere chissà che cosa, invece parliamo di una custom che va il 4-5% più della reference, in linea coi dati di altre recensioni tra l'altro.
Bei tempi quanto le GTX980ti custom staccavano la reference di quasi il 15% e ne avevano ancora per salire in overclock: bei tempi finiti da anni, sia per Nvidia, sia per AMD...

 

[crimescene]

invece parliamo di una custom che va il 4-5% più della reference, in linea coi dati di altre recensioni tra l'altro.

Beh vedo che capisci, io mi aspettavo chissà cosa ....

E per chi non lo sapesse mettere recensioni di Ferry o di collaboratori di Tom's perchè è considerato materiale interno.....e come SCRITTO NEL REGOLAMENTO si preferisce

Per chi non lo sapesse Andrea Ferrario alias Ferry è CEO di Tom's hardware Italia, Lorenzo Carli è responsabile & Videomaker

Invece di andarci a prendere le recensioni degli altri, prima ci fidiamo DELLE NOSTRE recensioni, e mi pare pure giusto!

Grazie

 

[Mattuz]

Non capisco molto questo attaccamento alla redazione quando ricordo ci fu un gran bel casino proprio perché i mod del forum non venivano considerati ai piani alti e soprattutto sul forum si consigliavano i veri migliori prodotti e acquisti mentre la redazione consigliava i marchi che pagavano di più per la pubblicità pure se facevano schifo (ho ancora le mani nei capelli per certi consigli su cuffie e attrezzatura audio).

Però vabbè siamo ot e soprattutto i vecchi moderatori che avevano questi problemi credo siano tutti andati via

 

[Siara]

30 fps? io sotto i 50 non gioco ma sinceramente non mi pare abbiano problemi a tenerli:

Ma molti di questi giochi sembra che usino più di 8GB VRam ed anche a 1080p.. quindi chi ha una 3070 cosa fa? Non ci gioca? Cosa succede se hai una 3070 e giochi a 1440p?

 

[crimescene]

Non capisco molto questo attaccamento alla redazione quando ricordo ci fu un gran bel casino proprio perché i mod del forum non venivano considerati ai piani alti e soprattutto sul forum si consigliavano i veri migliori prodotti e acquisti mentre la redazione consigliava i marchi che pagavano di più per la pubblicità pure se facevano schifo (ho ancora le mani nei capelli per certi consigli su cuffie e attrezzatura audio).

Però vabbè siamo ot e soprattutto i vecchi moderatori che avevano questi problemi credo siano tutti andati via

Non è un attaccamento i vecchi mod erano ancora più SEVERI per quanto riguarda i link esterni e comunque il vecchio staff per questo tipo di atteggiamento mi pare che abbia deciso di percorrere un altra strada....alla fine

Ma il discorso è un altro qualcuno accusa qualcun altro di seguire solo determinate fonti, io penso che chi è parziale e chi no si vede, ed ovviamente se ci sono fonti interne un mod posta quelle perchè fino a prova contraria la redazione ed il forum hanno una proprietà che ti assicuro è motlo meno parziale di motli siti esteri che invece si reputano tali

Ed in ogni modo nessuno ti obbliga nessuno a stare su Tom's se i contenuti del sito e del forum ti sembrano falsi o di parte, poi se parliamo di un articolo che è una "copia" di un altra fonte estera si può benissimo criticare, seppure la maggior parte delle news nei siti italiani è una traduzione da altre fonti, ma quando si parla di schede video le schede vengono estate in maniera professionale e con cura, con tutta l' attrezzatura del caso e non vedo perchè si debba preferire il tizio X piuttosto che il lavoro svolto dai ragazzi del sito. Non cè nessunissima ragione logica proprio!

Io ti posso garantire che l'unica cosa che mi sta a cuore è l'utenza se io compro una scheda lo faccio con le mie possibilità non mi viene regalata e quando dico una cosa la dico perchè ho provato di persona quella cosa e non perchè tizio a postato un video su you tube.
Se dico che gli effetti in RT sono un mettone è perchè lo sono li ho provati di persona, per più di un anno e mezzo!

 

[Utente cancellato 380752]

Ma molti di questi giochi sembra che usino più di 8GB VRam ed anche a 1080p.. quindi chi ha una 3070 cosa fa? Non ci gioca? Cosa succede se hai una 3070 e giochi a 1440p?

Quella è la memoria allocata è non quella realmente utilizzata. Le schede video sfruttano più vram di quanta il gioco necessiti quando disponibile, e viene utilizzata dalla cache per precaricare le texture inutilizzate in quel momento , per poi riutilizzarle al momento opportuno nell' elaborazione dell'immagine successiva. In pratica la Vram funziona come un serbatoio, più memoria c'è e più ne sfrutta , ma questa è appunto quella allocata, e non quella realmente richiesta dall'applicazione. Se ci fai caso , nel video del link vengono testati diversi giochi a parità di impostazioni grafiche, come vedi la 6800xt che ha 16gb di vram ha una maggiore quantità di memoria allocata rispetto alla 3080 che invece ha 10gb.

Almeno questo è quello che so io, poi magari qualcuno può spiegarlo sicuramente meglio di me più nel dettaglio ?

 

[crimescene]

Ma molti di questi giochi sembra che usino più di 8GB VRam ed anche a 1080p.. quindi chi ha una 3070 cosa fa? Non ci gioca? Cosa succede se hai una 3070 e giochi a 1440p?

l'utilizzo della vRAM non è uguale per ogni scheda come non è uguale l'uso che si fa della RAM più ne hai e più ne occupi per il caching.

Poi come ha ben detto icari bisogna capire la differenza tra memoria allocata ed utilizzata, la memeoria allocata non è davvero memoria utilizzata ma è memoria "prenotata", e la memeoria video non`e altro che un serbatoio per l'interscambio ei dati tra VGA processore e monitor, un vero e proprio "serbatoio" esattamente come il serbatoio di un auto è proporzionato alla "velocità" del chip grafico e alla risoluzione di riferimento della scheda.

Oltrettto non c'è solo la quantità ma anche la larghezza di banda.

La memoria video è stata spesso oggetto di marketing da ambo le parti per accaparrarsi utenti convinti che avevre più memoria video si traducesse in maggiori prestazioni, ci sono esempi abbastanza lampanti coma la 570 8gb o anche la stessa 580, che sono ottime schede ma l'avere il doppio della memeoria video non ha affatto impedito che diventassero obsolete rispetto alla generazione successiva di schede.
Con questo non voglio dire che non erano ottime schede per molti versi migliori delle proposte di nvidia del tempo su quella fascia.

 

[Mattuz]

@crimescene ma infatti io mi fido tanto di voi mod del forum oggi come in passato, dico solo che ho avuto gran brutte esperienze con la redazione e i loro consigli quindi prendo quello che dicono con un "grain of salt" anche perché conosco quasi tutti i vecchi mod e sono stato dalla loro parte ai tempi che furono

 

[crimescene]

@crimescene ma infatti io mi fido tanto di voi mod del forum oggi come in passato, dico solo che ho avuto gran brutte esperienze con la redazione e i loro consigli quindi prendo quello che dicono con un "grain of salt" anche perché conosco quasi tutti i vecchi mod e sono stato dalla loro parte ai tempi che furono

Ogni persona sbaglia, e ti garantisco che io personalmente non prendo "ordini dall'alto" questo sia chiaro.

Ma non critico con facilità il lavoro degli altri specie quando ritengo personalmente che sia valido e bisogna essere consapevoli che sito e forum sono anche 2 realtà diverse, con obbiettivi e scopi diversi.

La redazione è una vera e propria testata giornalistica, come qualsiasi altra testata ha redattori capo redattori, e conti che devono quadrare quindi è un vero e proprio lavoro.
Chi invece è qui soul forum come mod è un volontario che ha scelto di farlo, non viene assolutamente pagato e si "guadagna" il rispetto dell'utenza sul campo con il proprio comportamento.

Io ho 44 anni e non mi semra assolutamente irrispettoso fare critiche "gratuite" alla redazione perchè significa criticare il lavoro altrui, oltretutto in pubblico e nella carica che ricopro, ed è ovvio che essendo il forum legato alla redazione si debba avere alquanto un occhio per il lavoro VERO svolto da chi è in redazione, specie se è valido (le schede video le testano sul serio non è pubblicità)

Poi se tu non "ti fidi" ci sono altre 1000 recensori, forum e canali privati, e chi più ne ha più ne metta, ma non cambia i fatti e che questo è il forum di Tom's ed è assolutamente normale che la priorità va verso i contenuti in questo caso del sito, almeno quando sono io a postare un video è ovvio eh preferisco maeriale nostro piuttosto che del sitox e non c'`e nulla di strano

Qui però la quesrtioen è un altra, qualcuno dice che io "leggo" solo "Ferry e prodigeek, perchè ho dato priorità alcune volte a questi contenuti, il motivo di queste scelte l'ho spiegato e mi sembra tutt'altro che irragionevole!

io le schede me le compro e le provo di persona oltretutto, non mi frega nulla di intel AMD LG seasonic o qualsiasi altra marca su questa terra mi frega di giocare la massimo livello.

Poi quando uno mi posta questo

Spoiler

io mi aspetto chissà quali prestazioni ha la nitro + quando sono prestazioni che più o meno rispecchiano le recensioni un pò di tutti, come è del resto evidenziato anche qui:

AMD Radeon RX 6800 XT e RX 6800 | Recensione

La nostra recensione della Radeon RX 6800 XT e della Radeon RX 6800, le nuove GPU AMD basate su architettura RDNA 2.

www.tomshw.it

Ma davero....?????

comune è bellissimo fare confronti, ma pensi davvero che l'acquisto di una scheda da 800 e passa euro sia condizionato dal fatto che teoricamente possa fare due 3 frame in più o in meno in raster?

 

[met92]

continuo a chiedermelo anche io il punto è che ci vorrebbe un pò di obbiettività, io non risponderò più su questo argomento, se si è ciechi all'evidenza

Il punto è che non ci sono nè gpu verdi o rosse nè cpu ryzen. Il lancio a mio avviso non è stato così brutto, ci sono persone che effettivamente hanno le schede, la domanda era semplicemente troppo elevata. A quanto pare per i ryzen la disponibilità era più alta rispetto alle schede video.
Comunque sia il problema non è tanto la disponibilità al lancio, che ci piò stare che sia bassa o quasi nulla. Il probema sono i restock mancanti. Per nvidia sono passati 2 mesi e un restock buono non si è ancora visto. Per le RX 6000 sono passate 2 settimane e ancora niente. Stessa cosa per i ryzen 1 mese dal rilascio e ancora niente restock mi sembra, ma almeno al lancio a quanto sembra avevano un numero decente di cpu.

Confermo che sembra che abbiano lavorato proprio bene a questo giro.
Anche la Powercolor Red Devil si conferma su ottimi livelli (la metterei leggermente sopra alla Nitro), solo che essendo in serie limitata probabilmente sarà ancora più introvabile delle altre.

Ho visto una slide su videocardz di una Red devil limited edition e di una red devil "normale"... Spero proprio facciano una serie non limitata, perchè questa schede mi piace un sacco.

Spoiler: red devil limited edition

Spoiler: red devil "normale"

 

[Utente cancellato 254419]

beh @gridracedriver è un'utente e come tale non è tenuto ad essere imparziale. io seguo i prodigeek ma non ferry, non mi piace. ora non voglio dire che sia di parte o in malafede nessuno, però non sono nemmeno infallibili. quando vedi tutto il mondo riportare consumi della 6800 xt inferiori a quelli della 3080, ma poi su tom's la 6800 xt risulta consumare di più il dubbio ti viene.. ma non fa nulla, possiamo dirlo che è stato un'errore in buona fede? mi sta benissimo basta non dire che la scheda consuma di più perché lo ha detto il "nostro" sito.