UFFICIALE Zen 4 : Ryzen serie 7000

jesse83

Utente Èlite
5,138
4,184
CPU
AMD Ryzen 7 7800X3D
Dissipatore
Arctic Liquid Freezer 3 360
Scheda Madre
MSI MAG B650 Tomahawk wifi
HDD
WD SN850X 1 TB - Netac NV7000 2 TB - Crucial P5 plus 2 TB
RAM
GSkill Ripjaws S5 32 GB (2x16 GB) 6400 MT/s cl32
GPU
Asus TUF Rtx 4070Ti
Audio
Integrata - Cuffie Cooler Master MH630
Monitor
AOC Q27G3XMN - LG 32GN650
PSU
Corsair RM850X
Case
Corsair 5000D Airflow
Periferiche
Keychron K8 Pro, Asus M3, Xbox controller shock blue
Net
FTTC Tim
OS
Windows 11
A sto giro AMD ha toppato alla grande, per farti un sistema nuovo servono almeno 1000 euro solo per il blocco cpu ram mobo. E il 5800X3D va uguale in gaming.
Senza contare le temperature mostruose a mio avviso
 

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
un dubbio sorge spontaneo...
con la CPU a 95°C l'acqua del mio AIO va alle stelle, lo stesso AIO spara le ventole a palla (o il software della mobo) e le mie orecchie iniziano a lamentarsi...

quindi che devo fare?
forzo l'aio a lavorare a ventole basse anche con l'acqua a 50°C/60°C o metto Zen 4 in ECO Mode?

A me come la rigiri la rigiri mi pare una baggianata.

sono stato uno dei primi a sostenere che oggi lasciare le CPU a 70°C significa lasciare sul tavolo delle prestazioni inutilmente,
ho fatto anche diversi dibattiti con @Max(IT) sull'argomento però 95°C sono troppi.
Post unito automaticamente:

nel frattempo mi è arrivata questa mail.

Visualizza allegato 442410

ma quando che se la sono fatta dare addirtittura da alder lake e dal loro stesso 5800X3D??? :D

sta roba mi fa veramente cadere gli zebedei a terra.
Beh tra i 70° ed i 95° ci sono delle vie di mezzo accettabili eh 😆
Ci sta che chi ama l’overclock magari possa accettare 80/85° a carico 100%, ma qui 95° sono caduti nel ridicolo.
Anche perché, non mi stanco di ripeterlo, levando l’IHS scendono di 20°, quindi il problema c’è eccome.

Niente, nonostante Ale l'abbia spiegato in maniera molto chiara non c'è verso. La temperatura non è dettata dal tipo di dissipazione e sia Alder che Raptor (versione OC di Alder Lake) sono estremamente meno efficienti di Zen4.
Veramente no.
Questa è una bella favoletta di marketing di AMD.
Poi techpowerup ha dimostrato che in gaming Zen 4 non è sto mostro di efficienza manco in confronto con Alder Lake (ed Intel è tutto fuorché nota per l’efficienza)

1664303101643.png

In carico pesante come Cinebench la situazione migliora, molto, ma Zen 4 perde il grosso vantaggio di efficienza che AMD aveva raggiunto con Zen3

1664303173275.png

Intel non brilla, ma questo lo sapevamo già, ma AMD con Zen 4 mi pare proprio aver toppato alla grande. Sinceramente non so cosa li abbia spinti a queste scelte prive di senso…
 

techsaskia

Utente Èlite
1,934
663
CPU
Ryzen 9 7950X3D + PBO + Undervolt
Dissipatore
Corsair H150i Elite LCD
Scheda Madre
MSI MEG X670E ACE
HDD
2x Samsung 980PRO 2TB, 1x Samsung 950PRO 512GB, 1x Samsung 850EVO 1TB.
RAM
4x16GB Corsair Dominator Platinum 6200mt/s C36 @ 6000mt/s C30
GPU
RTX4090 MSI Suprim X @ 3GHz
Audio
Corsair Virtuoso XT with Dolby Atmos for headphones
Monitor
Acer Predator X32FP, 4K 160Hz, GSYNC compatible, 576 zones + colorimetro Xrite i1 Display Pro
PSU
Corsair HX1200i
Case
Corsair 4000D Airflow + 6x Corsair QL120 fan
Periferiche
Cyberpower SmartUPS PR1500ELCD 1350W
Net
fibra 10 gigabit
OS
Win11 e Ubuntu 23.10
Intel non brilla, ma questo lo sapevamo già, ma AMD con Zen 4 mi pare proprio aver toppato alla grande. Sinceramente non so cosa li abbia spinti a queste scelte prive di senso…

questo

1664304830330.png

in gaming sono lontani da Intel, in multi thread non tanto in vantaggio.
Post unito automaticamente:

considerando i prezzi il 7950X non ha più senso IMHO.

1664305793530.png
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reazioni: RTX e jesse83

Ottoore

Utente Èlite
26,332
13,244
CPU
I7 2700K @4.7
Dissipatore
Noctua NH-D14
Scheda Madre
GA-Z77X-UD5H
HDD
Samsung 840 Pro 256 Gb+ Raid 0 WD RE4 500gb
RAM
Crucial Ballistix Tactical 2133 @9-9-9-27
GPU
Gtx 1060
Audio
Asus Essence ST+ Beyerdynamic 990pro
PSU
Evga g2 750w
Case
Cooler Master Haf XM
Periferiche
Varmilo Va87m + Razer DA
Net
Vdsl 200 Mbps
OS
Windows 7 64 bit
Veramente no.
Questa è una bella favoletta di marketing di AMD.
Poi techpowerup ha dimostrato che in gaming Zen 4 non è sto mostro di efficienza manco in confronto con Alder Lake (ed Intel è tutto fuorché nota per l’efficienza)

Visualizza allegato 442436

In carico pesante come Cinebench la situazione migliora, molto, ma Zen 4 perde il grosso vantaggio di efficienza che AMD aveva raggiunto con Zen3

Visualizza allegato 442437

Intel non brilla, ma questo lo sapevamo già, ma AMD con Zen 4 mi pare proprio aver toppato alla grande. Sinceramente non so cosa li abbia spinti a queste scelte prive di senso…

Non capisco il tuo post:
-né il 7950x né il 12900k sono cpu da gaming, infatti sono estremamente inefficienti. Visto che vogliamo portare avanti il paragone, il 7600x è più efficiente del 12600k del 30% in quel test.
-In un carico perfettamente multithreaded, vedi CB che hai citato, l'inefficienza dell'offerta Intel è evidente (107 vs 173).
 

techsaskia

Utente Èlite
1,934
663
CPU
Ryzen 9 7950X3D + PBO + Undervolt
Dissipatore
Corsair H150i Elite LCD
Scheda Madre
MSI MEG X670E ACE
HDD
2x Samsung 980PRO 2TB, 1x Samsung 950PRO 512GB, 1x Samsung 850EVO 1TB.
RAM
4x16GB Corsair Dominator Platinum 6200mt/s C36 @ 6000mt/s C30
GPU
RTX4090 MSI Suprim X @ 3GHz
Audio
Corsair Virtuoso XT with Dolby Atmos for headphones
Monitor
Acer Predator X32FP, 4K 160Hz, GSYNC compatible, 576 zones + colorimetro Xrite i1 Display Pro
PSU
Corsair HX1200i
Case
Corsair 4000D Airflow + 6x Corsair QL120 fan
Periferiche
Cyberpower SmartUPS PR1500ELCD 1350W
Net
fibra 10 gigabit
OS
Win11 e Ubuntu 23.10
Non capisco il tuo post:
-né il 7950x né il 12900k sono cpu da gaming, infatti sono estremamente inefficienti. Visto che vogliamo portare avanti il paragone, il 7600x è più efficiente del 12600k del 30% in quel test.
-In un carico perfettamente multithreaded, vedi CB che hai citato, l'inefficienza dell'offerta Intel è evidente (107 vs 173).

beh la storia è già cambiata e di molto.

1664306944457.png
 

Ottoore

Utente Èlite
26,332
13,244
CPU
I7 2700K @4.7
Dissipatore
Noctua NH-D14
Scheda Madre
GA-Z77X-UD5H
HDD
Samsung 840 Pro 256 Gb+ Raid 0 WD RE4 500gb
RAM
Crucial Ballistix Tactical 2133 @9-9-9-27
GPU
Gtx 1060
Audio
Asus Essence ST+ Beyerdynamic 990pro
PSU
Evga g2 750w
Case
Cooler Master Haf XM
Periferiche
Varmilo Va87m + Razer DA
Net
Vdsl 200 Mbps
OS
Windows 7 64 bit
beh la storia è già cambiata e di molto.

Visualizza allegato 442444

Purtroppo no: come dicevo stamani Raptor Lake è la versione OC di Alder Lake con un aumento della cache L2 (da non confondere con la cache L3 che è quella condivisa tra i core) e il raddoppio degli inutili e-cores.
Questo non lo dico io ma la slide di Intel:
13th-Gen-Intel-Core-Desktop-Pre-Brief-Presentation_Appendix-Embargoed_20220926-page-031-1920x1080.jpg

Per rimanere in tema, la slide che hai postato è esattamente l'eco mode di AMD: se prendi il 7950x stock (230w) e in ECO MODE (65w) e lo testi in game avrai il medesimo risultato: questo perché il gaming non è un carico multithreaded.
Ma se rifai la stessa identica cosa in un rendering avrai tutt'altro risultato.
 

techsaskia

Utente Èlite
1,934
663
CPU
Ryzen 9 7950X3D + PBO + Undervolt
Dissipatore
Corsair H150i Elite LCD
Scheda Madre
MSI MEG X670E ACE
HDD
2x Samsung 980PRO 2TB, 1x Samsung 950PRO 512GB, 1x Samsung 850EVO 1TB.
RAM
4x16GB Corsair Dominator Platinum 6200mt/s C36 @ 6000mt/s C30
GPU
RTX4090 MSI Suprim X @ 3GHz
Audio
Corsair Virtuoso XT with Dolby Atmos for headphones
Monitor
Acer Predator X32FP, 4K 160Hz, GSYNC compatible, 576 zones + colorimetro Xrite i1 Display Pro
PSU
Corsair HX1200i
Case
Corsair 4000D Airflow + 6x Corsair QL120 fan
Periferiche
Cyberpower SmartUPS PR1500ELCD 1350W
Net
fibra 10 gigabit
OS
Win11 e Ubuntu 23.10
come dicevo stamani Raptor Lake è la versione OC di Alder Lake

più core, boost di clock significativo, più cache, si passa da una base di 4800MHz sulle DDR5 a 5600MHz, stesse performance con 1/4 della potenza necessaria.

mi ricordi quale è stato l'ultimo refresh (o "versione overclock di" come la chiami tu) che ha portato simili vantaggi?

il raddoppio degli inutili e-cores.
dopo ti questa non c'è motivo di risposta da parte mia :)

qua la gente dimentica che le CPU non servono solo per giocare eh xD
 
  • Mi piace
Reazioni: jesse83

Ottoore

Utente Èlite
26,332
13,244
CPU
I7 2700K @4.7
Dissipatore
Noctua NH-D14
Scheda Madre
GA-Z77X-UD5H
HDD
Samsung 840 Pro 256 Gb+ Raid 0 WD RE4 500gb
RAM
Crucial Ballistix Tactical 2133 @9-9-9-27
GPU
Gtx 1060
Audio
Asus Essence ST+ Beyerdynamic 990pro
PSU
Evga g2 750w
Case
Cooler Master Haf XM
Periferiche
Varmilo Va87m + Razer DA
Net
Vdsl 200 Mbps
OS
Windows 7 64 bit
dopo ti questa non c'è motivo di risposta da parte mia :)
qua la gente dimentica che le CPU non servono solo per giocare eh xD
In effetti non c'è proprio motivo!
relative-performance-cpu.png

p.s: in questo test sono compresi diversi workload professionali e nemmeno un gioco. Lì il beneficio degli e-cores scenderebbe al 3%.
 

techsaskia

Utente Èlite
1,934
663
CPU
Ryzen 9 7950X3D + PBO + Undervolt
Dissipatore
Corsair H150i Elite LCD
Scheda Madre
MSI MEG X670E ACE
HDD
2x Samsung 980PRO 2TB, 1x Samsung 950PRO 512GB, 1x Samsung 850EVO 1TB.
RAM
4x16GB Corsair Dominator Platinum 6200mt/s C36 @ 6000mt/s C30
GPU
RTX4090 MSI Suprim X @ 3GHz
Audio
Corsair Virtuoso XT with Dolby Atmos for headphones
Monitor
Acer Predator X32FP, 4K 160Hz, GSYNC compatible, 576 zones + colorimetro Xrite i1 Display Pro
PSU
Corsair HX1200i
Case
Corsair 4000D Airflow + 6x Corsair QL120 fan
Periferiche
Cyberpower SmartUPS PR1500ELCD 1350W
Net
fibra 10 gigabit
OS
Win11 e Ubuntu 23.10
io non lo so se certa gente dice sul serio o scherza... xD
 

mimm8

Utente Attivo
1,334
524
CPU
intel i7 6700k
Dissipatore
Cooler Master Nepton 240M
Scheda Madre
Asus Z170 Pro Gaming
HDD
SSD Samsung 960 evo 250gb + WD green 2tb
RAM
Kingston HyperX Fury 16GB 2666Mhz CL15
GPU
MSI GTX 1070 Gaming X 8G
PSU
Cooler Master VS650
Case
CoolerMaster 690 III
OS
Microsoft Windows 10
In effetti non c'è proprio motivo!
relative-performance-cpu.png

p.s: in questo test sono compresi diversi workload professionali e nemmeno un gioco. Lì il beneficio degli e-cores scenderebbe al 3%.
Dipende sempre dal software (e dal buon funzionamento del thread director), per esempio in rendering la differenza nell'avere e nel non avere gli ecore è quasi del 40%

cinebench-multi.png

Non male per un ecore che occupa un quarto dello spazio di un pcore

Inviato dal mio MI PAD 4 PLUS utilizzando Tapatalk
 
  • Mi piace
Reazioni: Max(IT)

Ottoore

Utente Èlite
26,332
13,244
CPU
I7 2700K @4.7
Dissipatore
Noctua NH-D14
Scheda Madre
GA-Z77X-UD5H
HDD
Samsung 840 Pro 256 Gb+ Raid 0 WD RE4 500gb
RAM
Crucial Ballistix Tactical 2133 @9-9-9-27
GPU
Gtx 1060
Audio
Asus Essence ST+ Beyerdynamic 990pro
PSU
Evga g2 750w
Case
Cooler Master Haf XM
Periferiche
Varmilo Va87m + Razer DA
Net
Vdsl 200 Mbps
OS
Windows 7 64 bit
Dipende sempre dal software (e dal buon funzionamento del thread director), per esempio in rendering la differenza nell'avere e nel non avere gli ecore è quasi del 40%

cinebench-multi.png

Non male per un ecore che occupa un quarto dello spazio di un pcore

Inviato dal mio MI PAD 4 PLUS utilizzando Tapatalk
Giustissimo, in quel tipo di utilizzo ci fossero 50 e-cores ne beneficerebbe completamente.
L'unico problema è che di software capaci di sfruttare linearmente tutti i cores, in ambito consumer, ce ne sono pochissimi (individuabili quasi esclusivamente nella categoria "rendering video") ed ecco perché arriviamo ad una differenza del 6% tra e-core attivi e spenti.

Altro piccolo "problemino".
power-multithread.png

... che ora aumenterano di quasi 100w nel 13900k: non tanto per gli 8 e-core addizionali ma per l'OC apportato ai p-cores.
Quindi da una parte hai i 230w del 7950x, dall'altra i quasi 350 del 13900k.

Amd ha un sacco di problemi, vedi surriscaldamento per la scelta dell'IHS e prezzi fuori da ogni logica, ma prestazionalmente e energeticamente può ancora insegnare qualcosa.
 

mimm8

Utente Attivo
1,334
524
CPU
intel i7 6700k
Dissipatore
Cooler Master Nepton 240M
Scheda Madre
Asus Z170 Pro Gaming
HDD
SSD Samsung 960 evo 250gb + WD green 2tb
RAM
Kingston HyperX Fury 16GB 2666Mhz CL15
GPU
MSI GTX 1070 Gaming X 8G
PSU
Cooler Master VS650
Case
CoolerMaster 690 III
OS
Microsoft Windows 10
da specifiche Intel sarebbero 250watt contro 230watt del 7950x, poi bisogna capire che differenze prestazionale c'è con quel Power Limit e fin dove si può spingere rimuovendo tutte le limitazioni. Ma questo si vedrà nelle recensioni.

Energicamente amd sfrutta il vantaggio di un nodo (grazie a TSMC) rispetto a Intel, quindi penso sia ovvio. Il bello sarà vedere in futuro quello che succederà quando recupereranno il gap con TSMC.

Inviato dal mio MI PAD 4 PLUS utilizzando Tapatalk
 

techsaskia

Utente Èlite
1,934
663
CPU
Ryzen 9 7950X3D + PBO + Undervolt
Dissipatore
Corsair H150i Elite LCD
Scheda Madre
MSI MEG X670E ACE
HDD
2x Samsung 980PRO 2TB, 1x Samsung 950PRO 512GB, 1x Samsung 850EVO 1TB.
RAM
4x16GB Corsair Dominator Platinum 6200mt/s C36 @ 6000mt/s C30
GPU
RTX4090 MSI Suprim X @ 3GHz
Audio
Corsair Virtuoso XT with Dolby Atmos for headphones
Monitor
Acer Predator X32FP, 4K 160Hz, GSYNC compatible, 576 zones + colorimetro Xrite i1 Display Pro
PSU
Corsair HX1200i
Case
Corsair 4000D Airflow + 6x Corsair QL120 fan
Periferiche
Cyberpower SmartUPS PR1500ELCD 1350W
Net
fibra 10 gigabit
OS
Win11 e Ubuntu 23.10
Giustissimo, in quel tipo di utilizzo ci fossero 50 e-cores ne beneficerebbe completamente.
L'unico problema è che di software capaci di sfruttare linearmente tutti i cores, in ambito consumer, ce ne sono pochissimi (individuabili quasi esclusivamente nella categoria "rendering video") ed ecco perché arriviamo ad una differenza del 6% tra e-core attivi e spenti.

Altro piccolo "problemino".
power-multithread.png

... che ora aumenterano di quasi 100w nel 13900k: non tanto per gli 8 e-core addizionali ma per l'OC apportato ai p-cores.
Quindi da una parte hai i 230w del 7950x, dall'altra i quasi 350 del 13900k.

Amd ha un sacco di problemi, vedi surriscaldamento per la scelta dell'IHS e prezzi fuori da ogni logica, ma prestazionalmente e energeticamente può ancora insegnare qualcosa.a

Ma ce ne sono tantissimi altri, praticamente tutti i software di produttività in generale.

Sei fuori strada.
 

finmat92

Utente Attivo
195
192
CPU
RYZEN 5 5600X
Dissipatore
SCYTHE FUMA 2
Scheda Madre
MSI B550 TOMAHAWK
HDD
1 TB 7200RPM + 1 TB XPG SX8200PRO
RAM
CRUCIAL BALLSTRIX DDR4 3600 MHZ 2X8 GB
GPU
MSI NVIDIA GAMING Z TRIO RTX 3070
Audio
INTEGRATO
Monitor
SAMSUNG T23C350
PSU
CORSAIR TX750M
Case
FRACTAL MESHIFY S2
Periferiche
CORSAIR K68
Net
TIM FTTC 200 Mbps
OS
WINDOWS 10 PRO
Finalmente AMD ha compreso le reali difficoltà domestiche delle famiglie e quindi, in visione anche della crisi energetica a causa della scarsità del gas, ha pensato NON solo all'ambito PC ma anche all'ambito cucina e riscaldamento. Alla fine si potrà cuocere sopra quegli heatspreader, sento già l'olio schizzare e la carne rosolare.
 

pribolo

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
38,395
13,800
CPU
i5 13600KF @5.4/4.3 GHz
Dissipatore
Endorfy Navis F280
Scheda Madre
MSI Z690 Tomahawk Wifi DDR4
HDD
Samsung 990 Pro 2TB e Crucial MX500 2TB
RAM
Crucial Ballistix 2x16GB 3200MT/s CL16 @4000C17
GPU
Asus TUF RTX 4070 Ti Super
Monitor
LG 27UL650 UHD
PSU
Seasonic Prime TX-750
Case
Sharkoon CA200M
OS
Windows 11 Pro
Dici più di una z690i (circa 300 la Phantom)?
IL problema magari maggiore è il costo della Cpu in se 'castrandola' gira sotto un 12400...

Considera che al momento le X670 più economiche vengono sui 400€: ripeto,. le più economiche.
Le B650 sicuramente costeranno meno, ma si prospetta uno scenario in cui non saranno economiche, per niente.

Giustissimo, in quel tipo di utilizzo ci fossero 50 e-cores ne beneficerebbe completamente.
L'unico problema è che di software capaci di sfruttare linearmente tutti i cores, in ambito consumer, ce ne sono pochissimi (individuabili quasi esclusivamente nella categoria "rendering video") ed ecco perché arriviamo ad una differenza del 6% tra e-core attivi e spenti.

Altro piccolo "problemino".
power-multithread.png

... che ora aumenterano di quasi 100w nel 13900k: non tanto per gli 8 e-core addizionali ma per l'OC apportato ai p-cores.
Quindi da una parte hai i 230w del 7950x, dall'altra i quasi 350 del 13900k.

Amd ha un sacco di problemi, vedi surriscaldamento per la scelta dell'IHS e prezzi fuori da ogni logica, ma prestazionalmente e energeticamente può ancora insegnare qualcosa.

Il discorso che fai è corretto, molti software non scalano linearmente con l'aumento dei core, ma questo vale anche per i 16 core del Ryzen 9 7950x.
Quindi dovremmo concludere che 8 dei suoi 16 core sono inutili? No, semplicemente sia il 7950x, così come il 12900k, il 13900k o anche il 13700k sono CPU costruite per chi ha bisogno di alte prestazioni in software molto parallelizzati: per gli altri, bastano CPU di fascia più bassa.

Per quanto riguarda i consumi, bisogna stare attenti a come si fanno i confronti.
Sento dire da molti che Zen4 è meno efficiente di Zen3 e in effetti lo è in molte circostanze se si confrontano le CPU a stock, perchè AMD ha inspiegabilmente overcloccato tutte le sue CPU praticamente al massimo possibile. Questo è senz'altro un dato importante perchè molti utilizzano le CPU a stock.

Intel questo lo fa da anni, lasciando che i produttori di schede madri ignorino sistematicamente i suoi power limit portando le proprie CPU a operare in modo terribilmente inefficiente. Con Alder Lake, addirittura ha regolarizzato questo modo di operare imponendo lei stessa dei power limit molto alti per le CPU K.
Però le stesse CPU, portate a livelli di potenza più consoni, potrebbero essere molto più efficienti: vale sia per Alder Lake, sia per Zen4 e sicuramente sarà lo stesso per Raptor Lake.

Se dovessimo limitare un 7950x e un 13900k a 150 watt di assorbimento e li mettessimo a fare rendering, non sono convinto che la CPU che ne uscirebbe vincitrice (quindi più efficiente) sarebbe il 7950x. Ma in ogni caso entrambe le CPU perderebbero poche prestazioni rispetto a stock rispetto alla quantità enorme di potenza risparmiata.

Più che altro io da anni mi chiedo perchè Intel e adesso anche AMD si ostinino a vendere CPU impostate per operare ben oltre lo sweet spot a livello di efficienza: ma possibile che a nessuno freghi niente di questo aspetto? Spero che con la crisi energetica che ci troviamo ad affrontare e che perdurerà sicuramente nei prossimi anni questo approccio cambierà.
 
  • Mi piace
Reazioni: Ale3Mac e jesse83

Ci sono discussioni simili a riguardo, dai un'occhiata!

Entra

oppure Accedi utilizzando
Discord Ufficiale Entra ora!

Discussioni Simili