Zelensky: il comico che divenne presidente

[sp3ctrum]

Su questo non ci piove, puoi mettere la mano sul fuoco.
Ma veramente a me la chiesa cattolica fa venire l'orticaria, ma capisco che ha interessi ovunque e deve mettersi in mezzo per forza.

A me fa venire l'orticaria qualsiasi religione...

 

[crimescene]

E gli dai credito solo perché é un cardinale? Cosa ha fatto per meritarsi credito? Ha studiato? E quindi?

E te lo dice uno nato e cresciuto a Sotto il Monte Giovanni XXIII, non so se ti dice qualcosa. Cresciuto a pane e papa Giovanni XXIII. Ma in questa chiesa (e soprattutto i suoi esponenti) non ci credo neanche se mi pagano. Non prendiamoci in giro dai.

Poi non venirmi a dire che la politica dell'invio di armi è stata una str...ata, sono d'accordo con te su questo. Se ti ricordi l'avevo detto pagine fa qual'é la mia soluzione. Ma lasciamo stare che è meglio.

In questo caso la religione non c'entra nulla, ma la chiesa è molto influente, e di sicuro un non è che diventi cardinale a caso, di sicuro al livello "politico" ne sa più di me e di te.

Si diceva spesso, "Putin non vuole trattare" ecco la chiesa cattolica HA il potere di trattare con Putin

Se sei d'accordo che la politica di invio armi è stata una sbronzata allora siamo in perfetta sintonia

 

[crimescene]

bellissima intervista di Cacciari oggi

Professor Cacciari, sorpresa: secondo l’intelligence Usa, la controffensiva di Zelensky è destinata al fallimento.

Davvero una gran sorpresa: tutti gli analisti militari l’avevano previsto. Ma la follia era nel principio: l’obiettivo, per tutto il cosiddetto Occidente, era la sconfitta politica e militare totale della Russia. Per arrivare a un risultato del genere, occorrevano davvero i missili a lungo raggio che chiede Zelensky, per portare la guerra in territorio russo, altro che qualche drone.

Infatti Kiev continua a invocarli.

Cosa dovrebbero fare, dal loro punto di vista? È naturale: vogliono essere armati in modo più efficace, se l’obiettivo su cui li hanno illusi è il tracollo della Russia. Ora, faticosamente, gli americani cominciano ad accorgersi di aver alimentato una strategia totalmente avventuristica e provano a fare marcia indietro. Ma ormai il pasticcio l’hanno combinato ed è tremendo.

È solo una questione strategica?

Io l’ho detto, all’inizio, a differenza di altri: è legittimo decidere di armare un alleato, in determinate situazioni. Ma bisogna porsi obiettivi realistici: arma l’Ucraina, respingi l’invasione e poi tratta con la Russia su una base concreta, come poteva essere quella che hanno proposto Indonesia, India e Brasile. Ma cosa vuoi trattare, invece, se il tuo obiettivo è la sconfitta totale dell’avversario? Purtroppo siamo in mano a dei pazzi.

Crede che gli Usa alla fine possano cedere alle richieste di Zelensky sui missili a lungo raggio?

Credo gli Stati Uniti ne abbiano compreso le implicazioni: se invece di un drone, in Piazza Rossa cade un missile, la reazione di Putin quale potrà mai essere? Va bene che alla Casa Bianca c’è un signore anziano in confusione, ma a tutto c’è un limite… i missili a lungo raggio all’Ucraina sarebbero una follia assoluta.

Secondo Luciano Canfora, gli Usa ripiegano perché il vero nemico è la Cina.

È chiaro che lo scontro epocale sarà quello con la Cina, si vedrà più avanti, ma al momento siamo in una situazione, in Ucraina, che da “antefatto” rischia di trasformarsi in “fatto”. Perché la guerra è stata gestita in modo talmente sconsiderato, da parte americana e da parte occidentale, che le conseguenze non sono ancora del tutto prevedibili.

In parallelo al cambio di strategia degli Usa, c’è il ripiegamento della retorica bellica di casa nostra.

E questo è ancora più vergognoso. Siccome gli Stati Uniti si sono resi conto del vicolo cieco in cui si sono e ci hanno messi, ecco che cambiano linea anche i nostri cantori del “Viva l’Ucraina”, “Viva la vittoria”, “Vittoria o morte”. Sono servi, ripiegati sulle posizioni più ciecamente e acriticamente filoamericane e atlantiche di questo mondo. Non vedo cambiamenti, ma una perfetta continuità nella linea di questi fedeli osservanti: è sempre quella degli Usa, quale che sia.

L’avevano infilato nella lista degli “amici di Putin”.

Cialtroni erano e cialtroni sono rimasti. C’è una sottomissione intellettuale totale: una débâcle culturale che inizia sugli altari del neoliberismo, con il mito di Blair e di Clinton e prosegue ininterrotta, fino all’apoteosi con Renzi. Dal piano delle politiche economiche e finanziarie, si è poi spostata sulla politica estera e internazionale. Era perfettamente prevedibile.

Ora in Ucraina che succede, come va a finire?

Mi auguro che questo ripensamento americano proceda e si riesca ad avviare finalmente una trattativa sulla base di alcuni principi. Per esempio, quello applicato in modo inflessibile in Kosovo: l’autodeterminazione. Perché non si fanno dei referendum in Donbass e Crimea, controllati dall’Onu, con tutti gli osservatori di questo mondo, per far decidere a quelle popolazioni se preferiscono stare con Zelensky o con la Russia? Sono princìpi cui dovrebbero essere sensibili i cultori della civiltà occidentale.

Ci crede davvero?

Per loro sono solo parole. L’autodeterminazione dei popoli la trattano come una delle chiacchiere più fetenti di questo mondo. I diritti umani li tirano fuori solo in base ai calcoli d’interesse. In Kosovo serviva far fuori definitivamente la Serbia come potenza regionale e si è deciso che valeva il principio di autodeterminazione dei popoli, in altre situazioni se ne sono strafottuti.

 

[Fea]

Madonna Cacciari, uno che non saprebbe leggere un orologio digitale.

Per carità, il concetto di referendum è condivisibilissimo, però due domande sorgono spontanee:
Contando che le zone sono sotto occupazione militare con deportazioni in atto, chi decide chi può votare e chi no?
Secondo, chi decide (nel senso di averne il diritto) il quesito?

L'autodeterminazione è sicuramente uno strumento importante e un punto di arrivo delle trattative (e di ripartenza per quelle regioni), ma finché una delle due parti cerca di annientare l'altra letteralmente non ci sono le basi.

Perché il bel pensiero di Cacciari -che come tanta sedicente sinistra si è ritrovato ad essere un suddito intellettuale di un atroce regime autoritario, rinnegando de facto tutto ciò in cui credevano- manca di connessione con la realtà: ad oggi ancora piovono bombe russe in Ucraina, quindi non si capisce in base a cosa la Russia dovrebbe svegliarsi domani e dire "ok dai, basta bombe", mettere da parte la strategia di forza e fare un passo indietro.

 

[Unreal6777]

In tutto questo non dimentichiamo che al momento la Russia lotta contro oltre 50 stati. Non contro l'Ucraina che sarebbe stata asfaltata se lasciata sola. Denaro armi carri protezione aerea ecc ecc tutto fornito da Europa e America.

In tutto questo casino ha riorganizzato i negozi, le multinazionali andate via, l'economia, ha un programma spaziale (che vada bene o meno investe in questo avendo le possibilità).

Nel mese di luglio ho conosciuto un avvocato ucraino, una famiglia e dei giovani. In realtà fino ad oggi ho conosciuto centinaia di ucraini che hanno deciso di tornare, per via del mio lavoro ho a che fare con loro sempre. Sono tornati in Ucraina perché Putin non bombarda i centri abitati a caso. Queste persone sono state 2 mesi qua e tornati indietro. Hanno raccontato di come si continua a vivere, di come c'è vita, di come la gente va avanti senza paura perché i centri abitati non vengono bombardati. Cosa dice la nostra stampa? Putin bombarda a caso e uccide innocenti. Questa la dice lunga sulla nostra informazione.

Zelensky si è trovato in mezzo ad un casino iniziato decine di anni fa. Ogni 3x2 grida al escalation. Quando l'Ucraina bombardava russi in certe regioni doveva sapere che prima o poi la Russia avrebbe risposto.

Rispetto Zelensky per quello che fa e la determinazione ma non lo accetto quanto ogni 3x2 grida al escalation chiedendo cose che porterebbe il mondo alla terza guerra mondiale. Questa guerra sarebbe una sorta di festa con fuochi di artificio formate da migliaia di bombe nucleari.

Vorrei ricordare che Russia e America hanno già combattuto in altri paesi, meno noti a noi e ignorati dalla stampa. Ci ha rimesso solo il paese, oggi è l'Ucraina questo paese.

Per me resta un comico viste le sue richieste assurde. Aiuti umanitari ecc sono fondamentali ma le armi che chiede ci può portare alla ww3. Resta un comico su queste richieste

Per chi non lo sapesse in Germania gli ucraini vengono messi in hotel da 4 e 5 stelle. La Germania paga il conto, paga le spese di 7.800 euro a testa per 6 mesi per i corsi di lingua e mestiere ( se non vengono superati ogni 6 mesi si pagano altri 7800 euro) per l'integrazione. l'Europa fa troppo mentre il comico vuole una guerra mondiale. Il mio lavoro è gestire queste persone al momento e le somme sono assurde. Non ho mai ricevuto un no dai superiori per queste persone. Eppure il comico mente e vuole un escalation.
PS. Le spese sono per l'istruzione, poi Vito e alloggio sono da parte e pagati.

Mi chiedo quanto italiani possono stare in hotel di lusso, avere la scuola pagata e oltre 2000 euro netti al mese. I 2000 euro sono netti perché scuola spese e alloggio sono pagati.

Quello che raccontano queste persone non rispecchia la verità dei nostri giornali. Sono due mondi paralleli.

 

[sp3ctrum]

In tutto questo non dimentichiamo che al momento la Russia lotta contro oltre 50 stati. Non contro l'Ucraina che sarebbe stata asfaltata se lasciata sola. Denaro armi carri protezione aerea ecc ecc tutto fornito da Europa e America.

In tutto questo casino ha riorganizzato i negozi, le multinazionali andate via, l'economia, ha un programma spaziale (che vada bene o meno investe in questo avendo le possibilità).

Nel mese di luglio ho conosciuto un avvocato ucraino, una famiglia e dei giovani. In realtà fino ad oggi ho conosciuto centinaia di ucraini che hanno deciso di tornare, per via del mio lavoro ho a che fare con loro sempre. Sono tornati in Ucraina perché Putin non bombarda i centri abitati a caso. Queste persone sono state 2 mesi qua e tornati indietro. Hanno raccontato di come si continua a vivere, di come c'è vita, di come la gente va avanti senza paura perché i centri abitati non vengono bombardati. Cosa dice la nostra stampa? Putin bombarda a caso e uccide innocenti. Questa la dice lunga sulla nostra informazione.

Zelensky si è trovato in mezzo ad un casino iniziato decine di anni fa. Ogni 3x2 grida al escalation. Quando l'Ucraina bombardava russi in certe regioni doveva sapere che prima o poi la Russia avrebbe risposto.

Rispetto Zelensky per quello che fa e la determinazione ma non lo accetto quanto ogni 3x2 grida al escalation chiedendo cose che porterebbe il mondo alla terza guerra mondiale. Questa guerra sarebbe una sorta di festa con fuochi di artificio formate da migliaia di bombe nucleari.

Vorrei ricordare che Russia e America hanno già combattuto in altri paesi, meno noti a noi e ignorati dalla stampa. Ci ha rimesso solo il paese, oggi è l'Ucraina questo paese.

Per me resta un comico viste le sue richieste assurde. Aiuti umanitari ecc sono fondamentali ma le armi che chiede ci può portare alla ww3. Resta un comico su queste richieste

Per chi non lo sapesse in Germania gli ucraini vengono messi in hotel da 4 e 5 stelle. La Germania paga il conto, paga le spese di 7.800 euro a testa per 6 mesi per i corsi di lingua e mestiere ( se non vengono superati ogni 6 mesi si pagano altri 7800 euro) per l'integrazione. l'Europa fa troppo mentre il comico vuole una guerra mondiale. Il mio lavoro è gestire queste persone al momento e le somme sono assurde. Non ho mai ricevuto un no dai superiori per queste persone. Eppure il comico mente e vuole un escalation.
PS. Le spese sono per l'istruzione, poi Vito e alloggio sono da parte e pagati.

Mi chiedo quanto italiani possono stare in hotel di lusso, avere la scuola pagata e oltre 2000 euro netti al mese. I 2000 euro sono netti perché scuola spese e alloggio sono pagati.

Quello che raccontano queste persone non rispecchia la verità dei nostri giornali. Sono due mondi paralleli.

Concordo, ho aiutato Ukraini fornendo loro mobili che non usavo più e vestiti, mia moglie lavora in un asilo e centro per madri single e le Ukraine hanno priorità su tutto.

Le case popolari sono a loro disposizione e visto il business, molti privati stanno sfrattando o non rinnovando il contratto di locazione per fare posto alle famiglie Ukraine e avere un affitto garantito dallo stato a costi più alti.

A lavoro stanno assumendo solo camionisti Ukraini e io ovviamente chiedo, parlo e scambio idee con loro e con i Russi, qui da me è pieno di Russi e Ukraini.

I russi mi hanno detto che l'unica cosa che è cambiata da loro sono i grandi marchi di moda che sono andati via, ma il resto è rimasto identico.

 

[Fea]

In tutto questo non dimentichiamo che al momento la Russia lotta contro oltre 50 stati. Non contro l'Ucraina che sarebbe stata asfaltata se lasciata sola. Denaro armi carri protezione aerea ecc ecc tutto fornito da Europa e America.

In tutto questo casino ha riorganizzato i negozi, le multinazionali andate via, l'economia, ha un programma spaziale (che vada bene o meno investe in questo avendo le possibilità).

Nel mese di luglio ho conosciuto un avvocato ucraino, una famiglia e dei giovani. In realtà fino ad oggi ho conosciuto centinaia di ucraini che hanno deciso di tornare, per via del mio lavoro ho a che fare con loro sempre. Sono tornati in Ucraina perché Putin non bombarda i centri abitati a caso. Queste persone sono state 2 mesi qua e tornati indietro. Hanno raccontato di come si continua a vivere, di come c'è vita, di come la gente va avanti senza paura perché i centri abitati non vengono bombardati. Cosa dice la nostra stampa? Putin bombarda a caso e uccide innocenti. Questa la dice lunga sulla nostra informazione.

Zelensky si è trovato in mezzo ad un casino iniziato decine di anni fa. Ogni 3x2 grida al escalation. Quando l'Ucraina bombardava russi in certe regioni doveva sapere che prima o poi la Russia avrebbe risposto.

Rispetto Zelensky per quello che fa e la determinazione ma non lo accetto quanto ogni 3x2 grida al escalation chiedendo cose che porterebbe il mondo alla terza guerra mondiale. Questa guerra sarebbe una sorta di festa con fuochi di artificio formate da migliaia di bombe nucleari.

Vorrei ricordare che Russia e America hanno già combattuto in altri paesi, meno noti a noi e ignorati dalla stampa. Ci ha rimesso solo il paese, oggi è l'Ucraina questo paese.

Per me resta un comico viste le sue richieste assurde. Aiuti umanitari ecc sono fondamentali ma le armi che chiede ci può portare alla ww3. Resta un comico su queste richieste

Per chi non lo sapesse in Germania gli ucraini vengono messi in hotel da 4 e 5 stelle. La Germania paga il conto, paga le spese di 7.800 euro a testa per 6 mesi per i corsi di lingua e mestiere ( se non vengono superati ogni 6 mesi si pagano altri 7800 euro) per l'integrazione. l'Europa fa troppo mentre il comico vuole una guerra mondiale. Il mio lavoro è gestire queste persone al momento e le somme sono assurde. Non ho mai ricevuto un no dai superiori per queste persone. Eppure il comico mente e vuole un escalation.
PS. Le spese sono per l'istruzione, poi Vito e alloggio sono da parte e pagati.

Mi chiedo quanto italiani possono stare in hotel di lusso, avere la scuola pagata e oltre 2000 euro netti al mese. I 2000 euro sono netti perché scuola spese e alloggio sono pagati.

Quello che raccontano queste persone non rispecchia la verità dei nostri giornali. Sono due mondi paralleli.

Guarda, io in Germania ci vivo.
Qui all'inizio gli ucraini erano "alloggiati" in un centro congressi. Non "nell'albergo affianco al centro congressi", proprio nelle sale conferenze, con i pannelli di plastica a fare da separatori per gli ambienti.
Per inciso, riutilizzando gli ambienti che erano stati usati per fare da centri vaccinali.

A me la notizia sembra gonfiata, anche perché "albergo a 5 stelle" significa molto poco nel momento in cui non hai accesso ai servizi ma solo ad una stanza.

 

[sp3ctrum]

Guarda, io in Germania ci vivo.
Qui all'inizio gli ucraini erano "alloggiati" in un centro congressi. Non "nell'albergo affianco al centro congressi", proprio nelle sale conferenze, con i pannelli di plastica a fare da separatori per gli ambienti.
Per inciso, riutilizzando gli ambienti che erano stati usati per fare da centri vaccinali.

A me la notizia sembra gonfiata, anche perché "albergo a 5 stelle" significa molto poco nel momento in cui non hai accesso ai servizi ma solo ad una stanza.

Anche io ci vivo, non ho sentito degli alberghi, ma delle case si.
È diventato molto difficile cambiare casa (esperienza personale) perchè molte sono state assegnate alle famiglie Ukraine con incentivi statali.
Io vivo in una casa che fa parte di una azienda e io sono socio, anche loro come società stanno assegnando molti appartamenti a famiglie Ukraine.

 

[crimescene]

Mi chiedo quanto italiani possono stare in hotel di lusso, avere la scuola pagata e oltre 2000 euro netti al mese. I 2000 euro sono netti perché scuola spese e alloggio sono pagati.

In Italia hanno tolto i sussidi per il reddito di cittadinanza figurati se il governo attuale si potrebbe permettere una politica di immigrazione di questo tipo.

Oltre al fatto che soprattutto al sud ci sono migliaia di famiglie che nell'ultimo anno sono in condizioni di povertà assoluta ed ogni mese devono decidere se pagare le bollette o fare la spesa

La situazione economica italiana anche per via della guerra è DISASTROSA, ma invece di pensare al walfare si è pensato di inviare armi ad oltranza ( tanto dicono che non costano nulla, infatti è noto che gli armamenti li regalano)

 

[Tony_x]

Putin bombarda a caso e uccide innocenti. Questa la dice lunga sulla nostra informazione.

due giorni fa un missile iskander-k ha colpito un palazzo nel centro di Chernihiv, secondo la propaganda di clownensky era un condominio di civili innocenti, la realtà dei fatti è che si teneva un convegno tra ufficiali ucraini, ufficiali stranieri e fornitori di droni.

secondo voi i russi sono così scemi da sprecare un missile balistico dal valore di quasi 2 milioni di dollari per distruggere qualche appartamento di una città ucraina che nessuno fuori dal ucraina manco ne conosceva il nome prima d' ora?

( tanto dicono che non costano nulla, infatti è noto che gli armamenti li regalano)

la propaganda è:
ma tanto sono cose che noi non utilizziamo quindi non ci costano, peccato che però appena escono dai magazzini vengono firmati contratti per sostituirle con delle nuove
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Per chi non lo sapesse in Germania gli ucraini vengono messi in hotel da 4 e 5 stelle. La Germania paga il conto, paga le spese di 7.800 euro a testa per 6 mesi per i corsi di lingua e mestiere ( se non vengono superati ogni 6 mesi si pagano altri 7800 euro) per l'integrazione. l'Europa fa troppo mentre il comico vuole una guerra mondiale. Il mio lavoro è gestire queste persone al momento e le somme sono assurde. Non ho mai ricevuto un no dai superiori per queste persone. Eppure il comico mente e vuole un escalation.
PS. Le spese sono per l'istruzione, poi Vito e alloggio sono da parte e pagati.

Mi chiedo quanto italiani possono stare in hotel di lusso, avere la scuola pagata e oltre 2000 euro netti al mese. I 2000 euro sono netti perché scuola spese e alloggio sono pagati.

in Canada ricevono 3000 dollari canadesi A TESTA al mese, quindi una famiglia di 4 persone porta a casa 12 mila dollari NETTI quando un lavoratore base guadagna 15-18 dollari LORDI (12-14,5 NETTI) al ora.
e se invece di alloggiarli nelle città principali finiscono in città di provincia, allora protestano.


e comunque per la germania di turno è una pacchia, non capita tutti i giorni di importare centinai e centinai di migliaia di immigrati discretamente istruiti ed europei in un colpo solo per avere manodopera economica ma spesso qualificata allo stesso tempo.
vuoi mettere l' affare che fanno con 500 mila ucraini (in eque proporzioni uomini e donne) loro e la fregatura con 500 mila clandestini (al 95% uomini) semi analfabeti e con mentalità e cultura spesso totalmente incompatibile con quella europea, noi?

 

[crimescene]

ma tanto sono cose che noi non utilizziamo quindi non ci costano, peccato che però appena escono dai magazzini vengono firmati contratti per sostituirle con delle nuove

Ma io mi stupisco come si faccia anche a credere a certe banalità

Il dibattito sulla guerra in Italia è tenuto al livello di prima elementare, uno è invaso l'altro invasore come se prima del 24 Febbraio non esistesse più nulla!

Il livello di ( come si chiamava) ha si "onestà intellettuale" è davvero sotto i piedi

Fa anche un pò ridere se la questione non facesse morti sui morti ogni giorno!
Adesso che Washinton si è resa conto di essersi messa in mezzo ad un pantano, anche per via della posizione dei sondaggi e del parere del congresso che inizia a diventare piuttosto scettico all'invio di armi ad oltranza ( il portavoce del congresso ha detto chiaramente che non staccheranno più assegnai in bianco per l'Ucraina), i giornaloni italiani gli vanno dietro

Adesso con Putin non solo si può ma si deve trattare

Poi Inutile dire che quelli che ci rimetteranno di più sono proprio gli Ucraini, oltre a tutti i giovani morti, il futuro non è affatto roseo!
Con la Russia saranno costretti a scendere a patti ed a fare molte concessioni, mentre per quel poco che rimarrà dell'Ucraina il cosiddetto occidente ( buono e giusto) presenterà il conto e sarà molto salato !

 

[Tony_x]

Con la Russia saranno costretti a scendere a patti ed a fare molte concessioni, mentre per quel poco che rimarrà dell'Ucraina il cosiddetto occidente ( buono e giusto) presenterà il conto e sarà molto salato !

ancora un pò e la polonia manda l' esercito in ucraina occidentale per "proteggerla" aka annetterla, visto che l' ucraina occidentale ha sempre fatto gola alle mire espansionistiche polacche

 

[Unreal6777]

Guarda, io in Germania ci vivo.
Qui all'inizio gli ucraini erano "alloggiati" in un centro congressi. Non "nell'albergo affianco al centro congressi", proprio nelle sale conferenze, con i pannelli di plastica a fare da separatori per gli ambienti.
Per inciso, riutilizzando gli ambienti che erano stati usati per fare da centri vaccinali.

A me la notizia sembra gonfiata, anche perché "albergo a 5 stelle" significa molto poco nel momento in cui non hai accesso ai servizi ma solo ad una stanza.

Io lavoro in una catena di alberghi a 5 stelle se serve l'informazione e molte stanze sono occupate da ucraini, paga lo stato. Chiaramente lo stato non paga una somma assurda ma un affitto.

Tutt'ora in un albergo di lusso da 170 stanze o meglio dire appartamenti 30 sono occupate da ucraini. Ogni hotel della catena ospita una percentuale.

In periodo di Messe o pieno un appartamento costa pure 1600euro a notte. Mentre per loro lo stato paga un affitto regolare. C'è un accordo stato-hotel.

In Germania non esistono case popolari.

Ti posso assicurare che buona parte di loro decide di tornare indietro.

 

[sp3ctrum]

In Germania non esistono case popolari.

Scusa eh... e cosa sarebbero le Sozialwohnung?

 

[Tony_x]

In Germania non esistono case popolari.

non saranno edifici costruiti APPOSITAMENTE per essere affittati a due soldi ma l' affitto sovvenzionato cioè l' equivalente delle case popolari italiane esiste eccome