UFFICIALE Nvidia RTX 4000 (Lovelace)

[Kollaps]

Dogmatismi spinti dal marketing, abbracciato dagli influencers, sostenuti da schiere di utonti con livello di attenzione abbattuto negli anni dallo scrollare social network che si tuffano nei clickbait e nelle notizie sensazionalistiche fuggendo ogni cosa richieda il minimo sforzo mentale di comprensione.

Alla fine è un cane che si morde la coda, non c'è una causa e un effetto, è tutto collegato.

Si tratta di un sistema (influencers, utonti, marketing, social) che quando messo assieme si assesta naturalmente sui parametri odierni (rara qualità, tante markette).

Il problema è che una volta se eri un minimo sveglio ti sceglievi la mobo giusta, la cpu migliore, la gpu adatta e risparmiavi ottenendo probabilmente di più di chi buttava i soldi dietro al marketing, adesso invece costa tutto di più, non c'è quasi più la scelta migliore, intelligente o credulone, sempre tanto (troppo) devi spendere

Il fatto è questo, io sono, da qualche anno a questa parte, diventato un pò viziato e sono il primo a dirlo, avendo oggi un'età e una condizione economica che per ora me lo permette, senza eccessi ovviamente, però mi rendo benissimo conto che per tanti anni il pc gaming mi ha aiutato appunto a fare economia senza sacrificare troppo la grafica, soprattutto rispetto alle console precedenti e l'hardware castrato che avevano! Una delle cose che mi hanno sempre reso preferibile il PC gaming non era maxare tutto, era la scalabilità! Ti prendevi una GT640 da 100 euro? Giocavi! Non maxavi, regolavi le impostazioni del gioco e giocavi! Diventava troppo obsoleta? Mettevi altri 100 euro e giocavi a titoli più nuovi, magari qualcuno leggero lo maxavi, gli altri regolavi. Questa cosa è una grande manna dal cielo del PC gaming, non deve andare persa, poi se uno è viziato e ha soldi da spendere è un altro conto, ma non deve dimenticarsi che la scalabilità è una delle grandi cose del PC gaming e la scalabilità c'è anche oggi! Dire a uno che ha un basso budget che una scheda non è adeguata a una risoluzione perchè non gli fa maxare il gioco a palla io non lo posso sentire! Una scheda inadeguata è una scheda che ti fa giocare a qualità medio bassa/bassa per coprire un framerate accettabile, non è una scheda che ti fa abbassare giusto qualcosina che fa una differenza pure minima a livello visivo, stando sopra il framerate ottimale! Non confondiamo i nostri vizi, lecitissimi per carità, come dogmi che rendono schifoso giocare al di sotto dei nostri estremismi!

 

[Avets]

ma una persona con stipendio medio non va a buttare due mesi del suo lavoro solo per una gpu

Se lo fa è perché ha un potere di acquisto che glielo consente

Sopravvaluti molte persone secondo me
Ho visto gente con stipendi non certo sopra quelli medi comprarsi gli iphone pro appena usciti. Ogni. Anno. Con estrema naturalezza. (gli iphone sono solo un esempio)

Poi gli chiedi quanto lo hanno pagato e ti dicono che hanno dato dentro il vecchio, preso il nuovo, pagato a rate... Insomma alla fine ci hanno pure guadagnato a cambiarlo... Secondo loro ovviamente e sono sinceri quando lo dicono.

Con le gpu è lo stesso c'è gente che si convince della necessità delle 4090 e le compra, basta leggere @Kal El, che di sicuro è bello convinto del suo acquisto ma non sarà certo l'unico.

 

[il sognatore Jones]

ECCO A TE

549 euro + 9.90 di gamepass


vivi felice

Chi gioca su pc dedica ben altro ai giochi io ad esempio ho una libreria di oltre 2000 titoli solo in digitale e saranno 10.000 considerando quello che ho accumulato con gli anni, gioco di norma dalle 3 alle 8 ore al giorno compro i giochi al d1 ho ps4 ps5 switch xbox e naturalmente pc

Ho copie di giochi ripetute in diverse versioni esempio
`TLOU semplice, remastered, verisone remake ps5 e pc
Skyrym su console ps5 xbox px semplice anniversary su xbox e switch

Il gaming per me è praticamente la vita, ma per motivi che non ti sto qui a spiegare chi è come te non dovrebbe pensare a schede di quel genere o al gamign su pc

se invece vuoi le esclusive SONY

PS5 a 526

+ playstation plus essential

Insomma se vuoi solo sederti e giocare e non hai chissà quali pretese per me la scelta più appropriata per te è la console e magari un pc senza scheda grafica per fare il resto ( oggi puoi fare tutto anche con un telefono o un tablet)

A me sta benissimo il pc. Con Steam trovo tanta roba interessante a pochi Euro. Semplicemente non sento la necessità di giocare a settaggi super maxati.
In sintesi per il futuro opterò per una risoluzione 1440p perché sento la necessità di un monitor almeno 27" e 144 Hz di rr

 

[Kollaps]

Poi gli chiedi quanto lo hanno pagato e ti dicono che hanno dato dentro il vecchio, preso il nuovo, pagato a rate... Insomma alla fine ci hanno pure guadagnato a cambiarlo... Secondo loro ovviamente e sono sinceri quando lo dicono.

Ma guarda che uno che ha una 3080 non è tanto diverso da chi ha una serie 4000.. le serie 3000 sono uscite in piena pandemia + mining, a meno che questo non abbia scaricato l'IVA, l'abbia comprata in Germania o l'abbia presa usata, anche chi ha una 3080 acquistata nuova ci ha speso fiori di soldoni e probabilmente in linea di quanto costa oggi una 4070ti, se non peggio, avendo trovato in pandemia le 3080 che non scendevano sotto ai prezzi delle attuali 4080. Ma non sono i singoli casi, uno è libero di essere viziato, non mettiamo il naso nel portafogli altrui, altro discorso è il dogmatizzare i propri estremismi cercando di inculcare agli altri che se non spingi al massimo non giochi bene o non vale la pena, che un componente è inadeguato perchè metti le texture ad Alto anzichè ad ULTRA.

Io saranno due generazioni che spendo fior di centinaia di euro per le schede, la prima volta che ho speso più di 200 euro per una scheda è stata per la R9 280x, 270 euro, poi c'è stata la 1070, 500 euro, poi la follia dalla 2080 in poi. Prima ero un giocatore si ma che non aveva alcuna intenzione di spenderci soldi, in studio per grafica si usavano i Machintosh dello studio grafico, mica usavo il mio personale, io ero giocatore si ma mi interessava molto più l'informatica lato software che le prestazioni hardware e gaming, spendevo soprattutto sulla CPU in quanto facevo al periodo rendering su motori CPU dipendenti rispetto ad oggi che sfruttano la GPU. Proprio per via che tutta la vita ho dovuto avere compromessi nei videogiochi, ora che posso permettermelo mi voglio togliere dei vizi e degli sfizi, a 40 anni però, dopo una vita a dover averne di compromessi hardware!

 

[Utente 411121]

Ma guarda che uno che ha una 3080 non è tanto diverso da chi ha una serie 4000.. le serie 3000 sono uscite in piena pandemia + mining, a meno che questo non abbia scaricato l'IVA, l'abbia comprata in Germania o l'abbia presa usata, anche chi ha una 3080 acquistata nuova ci ha speso fiori di soldoni

presa la 3080FE sotto la pandemia pagata 730€, un po' di fortuna l'ho avuta perché sono riuscito con la notifica a prenderla avessi provato 2 secondi dopo probabilmente non sarei riuscito, la disponibilità non era molta, ma volendo con un minimo di attenzione si potevano prendere, ed i prezzi almeno per le FE erano più o meno umani, al contrario delle 2000 ancor peggio le 4000, 900€ per una 70 che sià TI non si può sentire, non li vale il range per quella scheda è di 500/600

 

[Kollaps]

presa la 3080FE sotto la pandemia pagata 730€, un po' di fortuna l'ho avuta perché sono riuscito con la notifica a prenderla avessi provato 2 secondi dopo probabilmente non sarei riuscito, la disponibilità non era molta, ma volendo con un minimo di attenzione si potevano prendere, ed i prezzi almeno per le FE erano più o meno umani, al contrario delle 2000 ancor peggio le 4000, 900€ per una 70 che sià TI non si può sentire, non li vale il range per quella scheda è di 500/600

Bravo nel tuo caso! Sei stato oculato nella scelta!

 

[Avets]

non mettiamo il naso nel portafogli altrui,

Ah certo per me ognuno può spendere come vuole i soldi senza dare giustificazioni.

Dico solo che le schede video costose non se le comprano solo i "ricchi" come si potrebbe pensare.

C'è gente che è disposta a risparmiare per molti mesi e spendere stipendi interi su una singola gpu (o un iPhone o quello che è).
Io non giudico assolutamente, dico solo che è una realtà che va considerata se si vuole comprendere la situazione attuale.

 

[bellandrew]

Ma guarda che uno che ha una 3080 non è tanto diverso da chi ha una serie 4000.. le serie 3000 sono uscite in piena pandemia + mining, a meno che questo non abbia scaricato l'IVA, l'abbia comprata in Germania o l'abbia presa usata, anche chi ha una 3080 acquistata nuova ci ha speso fiori di soldoni e probabilmente in linea di quanto costa oggi una 4070ti, se non peggio, avendo trovato in pandemia le 3080 che non scendevano sotto ai prezzi delle attuali 4080. Ma non sono i singoli casi, uno è libero di essere viziato, non mettiamo il naso nel portafogli altrui, altro discorso è il dogmatizzare i propri estremismi cercando di inculcare agli altri che se non spingi al massimo non giochi bene o non vale la pena, che un componente è inadeguato perchè metti le texture ad Alto anzichè ad ULTRA.

Io saranno due generazioni che spendo fior di centinaia di euro per le schede, la prima volta che ho speso più di 200 euro per una scheda è stata per la R9 280x, 270 euro, poi c'è stata la 1070, 500 euro, poi la follia dalla 2080 in poi. Prima ero un giocatore si ma che non aveva alcuna intenzione di spenderci soldi, in studio per grafica si usavano i Machintosh dello studio grafico, mica usavo il mio personale, io ero giocatore si ma mi interessava molto più l'informatica lato software che le prestazioni hardware e gaming, spendevo soprattutto sulla CPU in quanto facevo al periodo rendering su motori CPU dipendenti rispetto ad oggi che sfruttano la GPU. Proprio per via che tutta la vita ho dovuto avere compromessi nei videogiochi, ora che posso permettermelo mi voglio togliere dei vizi e degli sfizi, a 40 anni però, dopo una vita a dover averne di compromessi hardware!

diamine ancora adesso, a quasi 3 anni dall'uscita si fatica a trovare una 3080 nuova sotto gli 800.
personalmente quando ho speso 640€ per la 3070 mi son dato del pirla da solo... per una gpu, non ero mai andato oltre le 250.
già mi ero dato un tetto massimo di 450-500 per la gpu nuova, ma mi son detto: "il denaro lo ho, grosse spese attualmente non ne ho... crepi l'avarizia!"

@Skills07
Auguroni per la piccola!

@XQzC
in quel caso, hai anche avuto fortuna. in ogni caso... 730€ per una 3080 è un'affare.

 

[Kollaps]

Ah certo per me ognuno può spendere come vuole i soldi senza dare giustificazioni.

Dico solo che le schede video costose non se le comprano solo i "ricchi" come si potrebbe pensare.

C'è gente che è disposta a risparmiare per molti mesi e spendere stipendi interi su una singola gpu (o un iPhone o quello che è).
Io non giudico assolutamente, dico solo che è una realtà che va considerata se si vuole comprendere la situazione attuale.

Verissimo, però è una questione di cognizione di causa! Se io mi prendo un'auto costosa che gestisco male, troppi cavalli, troppe spese di gestione, alla fine sono io che mi ficco in un casino. Discorso diverso se mi metto a dire agli altri che se non si prendono almeno una macchina del genere è meglio andare in bicicletta! Questo discorso vale su ogni prodotto attualmente, soprattutto sulle community e sui social, dove la gente fa comunella a portare avanti questi concetti! Prima il top di gamma era roba per chi aveva i soldi (avere i soldi non è reato, chi li ha e se li può permettere prenda quel che vuole). Oggi invece vedi o il bianco o il nero, maxi tutto a schifo, giochi bene, abbassi un pò le ombre o le texture o il dlss, anche se fai largamente i 60 fps, quell'hardware è inadeguato a quella risoluzione.

Secondo me dovremmo rimodellare la nostra concezione di componente adeguato o meno, adeguato a cosa? Adeguato a togliersi sfizi e vizi ed ottenere il massimo? O adeguato, sfruttando la scalabilità dei giochi, a gestire una risoluzione con con compromessi si ma senza che diventino troppo drastici? Dove diavolo sta scritto che se in 1440p tu un gioco lo giochi, stando sopra i 60 fps, abbassando qualcosa questo sia un componente inadeguato a quella risoluzione?

 

[crimescene]

A me sta benissimo il pc. Con Steam trovo tanta roba interessante a pochi Euro. Semplicemente non sento la necessità di giocare a settaggi super maxati.
In sintesi per il futuro opterò per una risoluzione 1440p perché sento la necessità di un monitor almeno 27" e 144 Hz di rr

allora sarà più che sufficiente la 3060 ti

 

[G.Pancio7]

Ma oggi il discorso economico di chi si può permettere una scheda video da 1000/1200€ per restare bassi, vale fino a un certo punto.
Ma secondo voi perché Amazon ha dato opzione di pagare a rate?
C'è gente che compra schede da 1200/1500 a 50/70€ a rate ed è contenta, non contesto il pagamento a rate bensì il costo, per certi versi è come fare un sacco di acquisti con il bancomat senza avere la percezione di quanto stai spendendo realmente.

 

[Max(IT)]

Siccome sul Disqus di un noto blog quando si parla di aggiornare l'hw e si tiene in considerazione intel o nvidia, spuntano i portatori di verità assoluta che iniziano a confondere le idee dicendo "non siamo più nel 2016, il nuovo 7800x3d fa le scarpe anche agli i9 di 13° gen, io gioco con radeon e gira tutto al max, etc etc" e quindi volevo chiarimenti sulla diatriba nvidia-radeon o intel-amd. Che poi si possa anche accoppiare amd-nvidia nonostante anche qui ci siano diverse linee di pensiero sul diversificare l'ecosistema.

NON ESISTE alcun ecosistema AMD, e chi lo sostiene sta solo facendo la cheerleader. I componenti di mischiano tranquillamente ed anzi i peggio casini li ho avuti AMD con AMD...
Le radeon sono oggi come erano nel 2016: buone schede, a volte con prestazioni eccellenti e prezzo solitamente più conveniente, ma afflitte da maggiori instabilità rispetto ad Nvidia che può creare noie all'utente.
Ed il SOLO motivo per cui il prezzo delle Radeon è più basso, è che hanno il 6% scarso di marketshare. Se dovessero salire come quota di mercato , la cara Lisa Su farebbe come ha fatto con i Ryzen, salendo di prezzo anche a livello più alto che Nvidia.

Questo significa che io sconsiglio le Radeon ? Beh, ti dirò che ultimamente si, le sconsiglio. Perché installandole su svariati PC sono piuttosto frequenti i casi in cui mi tocca risolvere grane provocate da aggiornamenti di driver, il che mi fa perdere tempo e lo fa perdere ai "clienti".
E mi spiace, ma chi mi dice "non mi è mai successo" lo ritengo solo fortunato: per quanto la mia statistica sia irrilevante, è comunque basata su diversi PC ed i fastidi, più o meno gravi, li ho avuti su più della metà delle Radeon installate. L'ultimo meno di 10 giorni fa, in cui una 6700XT mi ha costretto alla reinstallazione di Windows per motivi sconosciuti e non risolvibili neppure con DDU, su un PC con meno di un anno di vita sul quale l'utente ha installato la bellezza di 2 programmi e, udite udite, 3 giochi in totale.

 

[Kollaps]

Ma oggi il discorso economico di chi si può permettere una scheda video da 1000/1200€ per restare bassi, vale fino a un certo punto.
Ma secondo voi perché Amazon ha dato opzione di pagare a rate?
C'è gente che compra schede da 1200/1500 a 50/70€ a rate ed è contenta, non contesto il pagamento a rate bensì il costo, per certi versi è come fare un sacco di acquisti con il bancomat senza avere la percezione di quanto stai spendendo realmente.

Ma noi parliamo di schede e di hardware perchè questo è un forum che tratta di questo, però si estende a tutto. Io sono iscritto a forum strumenti musicali, anche lì non ti prendono sul serio se non hai strumenti da migliaia di euro e anche lì vedi estremismi tossici, se quella chitarra ha un tipo di legno più economico allora fa schifo a priori (parliamo di chitarre che costano anche 800 euro, roba più che decente, ma per certi personaggi se non la paghi migliaia di euro non vale nemmeno la pena, al di sotto fa tutto schifo). E non è una cosa di oggi e basta, si è amplificata in quanto oggi con internet la gente è più facilmente a contatto, se entriamo nel discorso di certa impiantistica HI-Fi si entra in budget che spaziano dal benestante allo sceicco e vedi gente che ti dice che fa tutto schifo al di sotto di impianti da 15.000 euro.. questo è il problema. Un conto è ottenere il massimo possibile con l'high end, potendoselo permettere, consci del proprio portafogli, altro è trasformare in schifo qualsiasi cosa non sia l'high end e cercare di inculcare negli altri questo concetto. O è oro, o è sterco, senza alcuna sfumatura nel mezzo!

 

[Max(IT)]

Lato processori, i ryzen 7000 andrebbero evitati per le temperature fuori controllo.

questo non è piu vero.
I motivi per cui i Ryzen non sono consigliabili sono altri e parzialmente risolti. Intanto erano i prezzi, problema risolto con la CPU ma ancora presente con le schede madre.
In secondo luogo alcune noie tipicamente AMD, come i profili EXPO o i tempi di boot.

La temperatura ormai è un problema comune ad Intel ed AMD, ma bastano pochi settaggi nel BIOS per risolverlo (ed il 7800X3D ad esempio ha ottime temp e bassi consumi).

La mia più grossa preoccupazione per i Ryzen è sulla loro robustezza, ma questa è più una sensazione personale dettata dai tanti problemi che leggo in giro più che una certezza documentata.

 

[Contetsl]

Ciao a tutti, provo a inserirmi nella discussione visto che sono uno di quelli che si sta facendo condizionare dal discorso degli 8GB di VRAM. Mi sto facendo un pc nuovo con un I5-13500 come processore e sono indeciso tra la RTX 3070 8GB o spendere 250€ in più per una RX 6900 XT 16GB che sembrerebbe essere più longeva.

Gioco su tv oled 4K, l'obiettivo è giocare a 4K con settaggi alti su giochi che me lo permetterebbero, altrimenti non ho problemi a scendere a 1080p con dettagli ultra purchè vengano mantenuti i 60fps.
Stesso discorso per il ray tracing: per quei pochi giochi dove fa la visivamente la differenza (vedi CP2077) non avrei problemi a farli a 1080p. Da quello che leggo in giro la RX 6900 dovrebbe riuscirci, nonostante i problemi tra AMD e il ray tracing.
Che mi consigliate?