UFFICIALE Intel Alder Lake (Gen 12)

Ale3Mac

Utente Èlite
1,801
1,758
CPU
R5 7600 (fisso) - i7 8700k (ufficio) - r5 4600H (portatile)
Dissipatore
NH-L12S (fisso) - NH-U12S (ufficio) - Lenovo "qualcosa" (portatile)
Scheda Madre
MSI B650I EDGE WIFI (fisso) - ASUS Z370A-Prime (ufficio) - Lenovo "qualcosa" (portatile)
HDD
Troppi... ;-)
RAM
2x16GB G.Skill Flare X5 (fisso) - 4x8GB G.Skill Ripjaws V (ufficio) - 2x16GB Crucial (portatile)
GPU
Intel ARC A750 (fisso) - AMD Vega 56 (ufficio) - integrata+GTX1650 (portatile)
Monitor
ASUS MG278Q (fisso) - 2x 1080p (ufficio) - Lenovo "qualcosa" (portatile)
PSU
Corsair SF750 (fisso) - Corsair RM750X (ufficio) - Lenovo "qualcosa" (portatile)
Case
Fractal Design Terra (fisso) - Corsair Obsidian 450D (ufficio) - Lenovo Ideapad Gaming 3 (portatile)
OS
Windows 11
A parte che avere il processore al 100% di utilizzo sarebbe indice di CPU limited.

Se hai un aumento di frame cambiando cpu significa che eri comunque cpu-limited (si può esserlo anche se la cpu non sta al 100%)
Non la stavi strozzando e quindi non avevi perdita di fluidità, ma comunque non ti stava facendo sfruttare a pieno le potenzialità della scheda video

Ma comunque il salto lo notai anche dal passaggio da 8700k a 3900X, con quest'ultimo andavo meglio in tutti i giochi competitivi


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

E qui di nuovo c'è architettura diversa e sei andato oltre i 6 core fisici
Non mi sembra niente di particolarmente strano

Poi in realtà c'è anche differenza se insieme ai giochi usi anche altro (esempio tipico gaming+streaming in cui avere qualche core in più fa molto comodo)

Nel senso, non è che una cpu con più core sia inutile (tutt'altro), ma per il solo gaming sono più importanti frequenza ed architettura
 

Franz77

Utente Èlite
6,010
1,735
CPU
intel i7 14700KF---intel i7 12700K
Dissipatore
Aorus Waterprof X 280---Arctic Freeze II 240
Scheda Madre
Aorus Master Z690---MSI B760 Mortar DDR4 WiFi
HDD
nVme Wester Digital 850SN 500G(W11), MX500 1TB, MX300 525 GB, Samsung 860 QVO 1TB---2xWD SN550
RAM
DDR5 Corsair Dominator Platinum 6000cl36 32GB---Hyper X 3200cl16 32GB
GPU
Zotac Amp Extreme Airo RTX 4090--RTX 4080FE Super
Audio
Creative SoundblasterX AE5 + AMP ifi Zen Can---Topping XD1
Monitor
LG C3 42” Oled-MSI PRO MP 161
PSU
Thermaltake GF3 1200W ATX 3.0---Antec Signature ST Titanium 1000W
Case
Phanteks P600S---Lian Li o11 Mini Air
Periferiche
Tastiera Drevo Calibur V2 cherry red/Mouse Logitech G502---Drevo Calibur Bluetooth/Razer Mamba
Net
FTHH Tiscali
OS
Windows 11 Home---Windows 11 Pro
Se hai un aumento di frame cambiando cpu significa che eri comunque cpu-limited (si può esserlo anche se la cpu non sta al 100%)
Non la stavi strozzando e quindi non avevi perdita di fluidità, ma comunque non ti stava facendo sfruttare a pieno le potenzialità della scheda video



E qui di nuovo c'è architettura diversa e sei andato oltre i 6 core fisici
Non mi sembra niente di particolarmente strano

Poi in realtà c'è anche differenza se insieme ai giochi usi anche altro (esempio tipico gaming+streaming in cui avere qualche core in più fa molto comodo)

Nel senso, non è che una cpu con più core sia inutile (tutt'altro), ma per il solo gaming sono più importanti frequenza ed architettura

Sicuramente la frequenza e ipc sono fondamentali, ma gli online competitivi sfruttano molto i thread della CPU, se poi a questo mettiamo anche RTX e DLSS da gestire, diventa veramente tosta.....invece un single player richiede molto meno risorse lato processore


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
 

Lorenzo Lanas

Utente Attivo
1,486
886
CPU
AMD Ryzen 5 5600X (Zen 3)
Dissipatore
Arctic Liquid Freezer II 360
Scheda Madre
MSI MAG B550 Tomahawk
RAM
Crucial Ballistix DDR4, 2x8GB, 3200 MHz, CL16
GPU
ASUS GeForce RTX 3060 Ti V2 DUAL MINI
Monitor
AOC 24G2U/BK 24" IPS, FHD 1920x1080 @ 144 Hz
PSU
Cooler Master Silent Pro Gold 600W
Case
Fractal Design Define 7 Solid Black&White
OS
Windows 10
Domanda banale: ma non si possono disabilitare tutti gli E-core per vedere come cambiano le prestazioni?
 
  • Mi piace
Reazioni: Avets

Franz77

Utente Èlite
6,010
1,735
CPU
intel i7 14700KF---intel i7 12700K
Dissipatore
Aorus Waterprof X 280---Arctic Freeze II 240
Scheda Madre
Aorus Master Z690---MSI B760 Mortar DDR4 WiFi
HDD
nVme Wester Digital 850SN 500G(W11), MX500 1TB, MX300 525 GB, Samsung 860 QVO 1TB---2xWD SN550
RAM
DDR5 Corsair Dominator Platinum 6000cl36 32GB---Hyper X 3200cl16 32GB
GPU
Zotac Amp Extreme Airo RTX 4090--RTX 4080FE Super
Audio
Creative SoundblasterX AE5 + AMP ifi Zen Can---Topping XD1
Monitor
LG C3 42” Oled-MSI PRO MP 161
PSU
Thermaltake GF3 1200W ATX 3.0---Antec Signature ST Titanium 1000W
Case
Phanteks P600S---Lian Li o11 Mini Air
Periferiche
Tastiera Drevo Calibur V2 cherry red/Mouse Logitech G502---Drevo Calibur Bluetooth/Razer Mamba
Net
FTHH Tiscali
OS
Windows 11 Home---Windows 11 Pro
Domanda banale: ma non si possono disabilitare tutti gli E-core per vedere come cambiano le prestazioni?

Da BIOS credo si possa fare
Quello che ti posso dire è che su BF2042 si vede proprio su afterburner che i 4 Ecore stanno proprio allo 0% di utilizzo, negli altri giochi vengono sfruttati allo stesso modo dei Pcore


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reazioni: Lorenzo Lanas

Avets

INTEL INSIDE
Utente Èlite
5,138
3,979
CPU
Ryzen 5800x
Dissipatore
Dark rock pro4
Scheda Madre
B550m Mortar
HDD
970evo 512Gb
RAM
4x8Gb Ballistix @3800Mhz 1,4v 15-17-17-36
GPU
Nitro+ 5500XT
Monitor
Itek UWQHD 41" + AOC 27G2U
PSU
Chieftec CNS-650C
Case
CUSTOM
OS
Windows 10 pro
Quello che ti posso dire è che su BF2042 si vede proprio su afterburner che i 4 Ecore stanno proprio allo 0% di utilizzo, negli altri giochi vengono sfruttati allo stesso modo dei Pcore
Ulteriore conferma che quel gioco è ottimizzato malissimo e non che "non si può ottimizzare per troppi threads sennò le cpu di fascia media ne risentirebbero troppo" come diceva Steve di hw unboxed (che secondo me ha detto una cavolata a questo punto).


Comunque se non fosse per la cache maggiore (che intel taglia vigliaccamente a differenza di amd) in gaming un 12700k andrebbe come un 12900k.
 

Franz77

Utente Èlite
6,010
1,735
CPU
intel i7 14700KF---intel i7 12700K
Dissipatore
Aorus Waterprof X 280---Arctic Freeze II 240
Scheda Madre
Aorus Master Z690---MSI B760 Mortar DDR4 WiFi
HDD
nVme Wester Digital 850SN 500G(W11), MX500 1TB, MX300 525 GB, Samsung 860 QVO 1TB---2xWD SN550
RAM
DDR5 Corsair Dominator Platinum 6000cl36 32GB---Hyper X 3200cl16 32GB
GPU
Zotac Amp Extreme Airo RTX 4090--RTX 4080FE Super
Audio
Creative SoundblasterX AE5 + AMP ifi Zen Can---Topping XD1
Monitor
LG C3 42” Oled-MSI PRO MP 161
PSU
Thermaltake GF3 1200W ATX 3.0---Antec Signature ST Titanium 1000W
Case
Phanteks P600S---Lian Li o11 Mini Air
Periferiche
Tastiera Drevo Calibur V2 cherry red/Mouse Logitech G502---Drevo Calibur Bluetooth/Razer Mamba
Net
FTHH Tiscali
OS
Windows 11 Home---Windows 11 Pro
.


Comunque se non fosse per la cache maggiore (che intel taglia vigliaccamente a differenza di amd) in gaming un 12700k andrebbe come un 12900k.

Si vanno più o meno allo stesso modo


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
 

Lorenzo Lanas

Utente Attivo
1,486
886
CPU
AMD Ryzen 5 5600X (Zen 3)
Dissipatore
Arctic Liquid Freezer II 360
Scheda Madre
MSI MAG B550 Tomahawk
RAM
Crucial Ballistix DDR4, 2x8GB, 3200 MHz, CL16
GPU
ASUS GeForce RTX 3060 Ti V2 DUAL MINI
Monitor
AOC 24G2U/BK 24" IPS, FHD 1920x1080 @ 144 Hz
PSU
Cooler Master Silent Pro Gold 600W
Case
Fractal Design Define 7 Solid Black&White
OS
Windows 10
Tutte queste pappe mentali, tutti 'sti pensieri astrusi e poi i giochi usano tranquillamente i core P ed E indistintamente senza problemi ???
 
  • Haha
Reazioni: Avets

pribolo

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
38,395
13,800
CPU
i5 13600KF @5.4/4.3 GHz
Dissipatore
Endorfy Navis F280
Scheda Madre
MSI Z690 Tomahawk Wifi DDR4
HDD
Samsung 990 Pro 2TB e Crucial MX500 2TB
RAM
Crucial Ballistix 2x16GB 3200MT/s CL16 @4000C17
GPU
Asus TUF RTX 4070 Ti Super
Monitor
LG 27UL650 UHD
PSU
Seasonic Prime TX-750
Case
Sharkoon CA200M
OS
Windows 11 Pro
Con quelle temperature dovresti poterci tirare fuori un "oc da gaming" eccezionale o almeno con frequenze che purtroppo i ryzen vedono solo col binocolo (o con le celle peltier ?).

DOMANDA: Ma gli e-cores in gaming servono a qualcosa ? Tralasciando sostenere le app in background.

C'è quest'altra prova sempre di techpowerup dove testano la CPU a stock con e senza gli e core attivi: https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-12th-gen/
In gaming cambia poco, ma qualcosa fanno, in alcuni casi. Comunque secondo me la differenza è poca più che altro perchè l'i9 12900k ha 8 P core, e un 8 core 16 thread è tutto quello che serve nei giochi moderni, come dicevi anche tu.
Con più core i giochi magari scalano, ma guadagnano poco, anche perchè il limite diventa la GPU.

Non ci conterei molto, sarebbe già tanto che iniziassero a sfruttare a pieno 8 cores, figurarsi iniziare pure a distinguere tra processi "veloce" e "lenti" da assegnare ai diversi cores, il cui rapporto di potenza computazionale varierà ad ogni generazione, senza neanche pensare ad amd.

Io temo che per il gaming questi e cores non conteranno mai nulla, se non come alleggerimento dei processi in background ?


Quel test credo l'abbiano fatto per confrontare l'architettura. Come dici giustamente togliendo ht e boost ai P cores ci si discosta moltissimo dalla situazione reale.

Sarebbe bello trovare un test con stock vs "stock + E cores disable". Ma vedendo quello sopra penso proprio si possa dire che cambierebbe zero.



Sinceramente a me l'architettura ibrida non piace molto e sospetto sia stata valutata da intel anche per contenere i consumi.
Infatti a parità di spazio, avrebbero benissimo potuto fare una architettura con 10 golden cove, ma i consumi sarebbero stati esorbitanti.

Fa parte di una tendenza sempre più diffusa ad aggiungere parti per applicazioni specifiche (come per l'IA ad esempio).
Io rimango vecchia scuola ed affezionato all'architettura zen3 (non apu): 8 cores belli cattivi (per die) e basta, neanche l'integrata deve esserci, e l'input output, proprio perché serve, lo mettiamo su un altro die a parte per non intaccare la purezza dei cores ? (ovviamente quest'ultima cosa ha altre giustificazioni)

Purtroppo con zen4 se ho capito bene anche amd inizierà ad aggiungere ""cianfrusaglie"" ? ma sarà un buon motivo per resistere agli upgrade :D

La vera forza degli E core, come già sottolineato da qualcuno pagine addietro (forse anche da me), è che 4 E core occupano più o meno lo stesso spazio di un P core, ma se sono ben sfruttati 4 E core hanno molte più prestazioni.
L'intelligenza dell'architettura sta nell'usare core specializzati: core ad alte prestazioni per i carichi single thread (o poco parallelizzati) e core efficienti, sia dal punto di vista energetico, sia dal punto di vista dello spazio occupato, per massimizzare le prestazioni multicore. Tanto vero che, stando ai rumors sulle future CPU Intel, Intel continuerà con gli 8 P per alcune generazioni (aggiornando l'architettura), mentre aumenterà proggressivamente il numero di E core.

E' ovvio che l'architettura ibrida pone delle sfide a livello di sfruttamento dell'hardware, ma secondo me è qui per restare e anche nei prossimi anni AMD dovrà adeguarsi.

Domanda banale: ma non si possono disabilitare tutti gli E-core per vedere come cambiano le prestazioni?

Certo: l'unico limite è che deve esserci almeno un P core attivo, per il resto si può fare quello che si vuole.
Gli E core mi sembra che si debbano attivare o disattivare a 4 a 4, ma in ogni caso possono essere disattivati.
Per quanto riguarda i test "E core only" che hanno fatto alcuni, tra cui TPU, sono svolti impostando l'affinity mask nel S.O per escludere i P core, che comunque sono attivi (almeno 1).
 
  • Mi piace
Reazioni: Ale3Mac e Avets

Lorenzo Lanas

Utente Attivo
1,486
886
CPU
AMD Ryzen 5 5600X (Zen 3)
Dissipatore
Arctic Liquid Freezer II 360
Scheda Madre
MSI MAG B550 Tomahawk
RAM
Crucial Ballistix DDR4, 2x8GB, 3200 MHz, CL16
GPU
ASUS GeForce RTX 3060 Ti V2 DUAL MINI
Monitor
AOC 24G2U/BK 24" IPS, FHD 1920x1080 @ 144 Hz
PSU
Cooler Master Silent Pro Gold 600W
Case
Fractal Design Define 7 Solid Black&White
OS
Windows 10

A quanto pare il nostro @Max(IT) ha la vista lunga: la MSI Z690-A PRO (DDR4) sembra la favorita dalla quasi totalità dei recensori (e da me) ?
 
  • Mi piace
Reazioni: Droide94

Lorenzo Lanas

Utente Attivo
1,486
886
CPU
AMD Ryzen 5 5600X (Zen 3)
Dissipatore
Arctic Liquid Freezer II 360
Scheda Madre
MSI MAG B550 Tomahawk
RAM
Crucial Ballistix DDR4, 2x8GB, 3200 MHz, CL16
GPU
ASUS GeForce RTX 3060 Ti V2 DUAL MINI
Monitor
AOC 24G2U/BK 24" IPS, FHD 1920x1080 @ 144 Hz
PSU
Cooler Master Silent Pro Gold 600W
Case
Fractal Design Define 7 Solid Black&White
OS
Windows 10
Io sto cercando di acquistare quella WIFI ma costa usa sacco ovunque o non è disponibile. Forse dall'estero ma non saprei
Anch'io sono sulla stessa barca, l'altro giorno su S****yssimo era disponibile a 204 €, stavo pure per acquistarla ma ho tergiversato per l'indecisione sul case ?

Comunque questa settimana ci sarà un nuovo restock (già il 3°) delle MSI PRO quindi, per lo meno, non c'è shortage. Ma il prezzo non accennerà ad abbassarsi finchè non venderanno prima il materiale delle generazioni precedenti che hanno in magazzino?
 
  • Haha
Reazioni: Droide94

Droide94

Nuovo Utente
67
4
Anch'io sono sulla stessa barca, l'altro giorno su S****yssimo era disponibile a 204 €, stavo pure per acquistarla ma ho tergiversato per l'indecisione sul case ?

Comunque questa settimana ci sarà un nuovo restock (già il 3°) delle MSI PRO quindi, per lo meno, non c'è shortage. Ma il prezzo non accennerà ad abbassarsi finchè non venderanno prima il materiale delle generazioni precedenti che hanno in magazzino?
Guarda, stessa identica situazione a me ieri, preso un case corsair dal sito ufficiale e stamattina è andato in sconto e la scheda madre aumentata di prezzo o terminata??
 

Franz77

Utente Èlite
6,010
1,735
CPU
intel i7 14700KF---intel i7 12700K
Dissipatore
Aorus Waterprof X 280---Arctic Freeze II 240
Scheda Madre
Aorus Master Z690---MSI B760 Mortar DDR4 WiFi
HDD
nVme Wester Digital 850SN 500G(W11), MX500 1TB, MX300 525 GB, Samsung 860 QVO 1TB---2xWD SN550
RAM
DDR5 Corsair Dominator Platinum 6000cl36 32GB---Hyper X 3200cl16 32GB
GPU
Zotac Amp Extreme Airo RTX 4090--RTX 4080FE Super
Audio
Creative SoundblasterX AE5 + AMP ifi Zen Can---Topping XD1
Monitor
LG C3 42” Oled-MSI PRO MP 161
PSU
Thermaltake GF3 1200W ATX 3.0---Antec Signature ST Titanium 1000W
Case
Phanteks P600S---Lian Li o11 Mini Air
Periferiche
Tastiera Drevo Calibur V2 cherry red/Mouse Logitech G502---Drevo Calibur Bluetooth/Razer Mamba
Net
FTHH Tiscali
OS
Windows 11 Home---Windows 11 Pro
125bafd9afbfad116588746e763d2a41.jpg

8c805c88a5f3f9e09656077eeccb8d0f.jpg


Dopo 3h di gioco a COD Vanguard e WarZone......temperature ottime
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
 

Franz77

Utente Èlite
6,010
1,735
CPU
intel i7 14700KF---intel i7 12700K
Dissipatore
Aorus Waterprof X 280---Arctic Freeze II 240
Scheda Madre
Aorus Master Z690---MSI B760 Mortar DDR4 WiFi
HDD
nVme Wester Digital 850SN 500G(W11), MX500 1TB, MX300 525 GB, Samsung 860 QVO 1TB---2xWD SN550
RAM
DDR5 Corsair Dominator Platinum 6000cl36 32GB---Hyper X 3200cl16 32GB
GPU
Zotac Amp Extreme Airo RTX 4090--RTX 4080FE Super
Audio
Creative SoundblasterX AE5 + AMP ifi Zen Can---Topping XD1
Monitor
LG C3 42” Oled-MSI PRO MP 161
PSU
Thermaltake GF3 1200W ATX 3.0---Antec Signature ST Titanium 1000W
Case
Phanteks P600S---Lian Li o11 Mini Air
Periferiche
Tastiera Drevo Calibur V2 cherry red/Mouse Logitech G502---Drevo Calibur Bluetooth/Razer Mamba
Net
FTHH Tiscali
OS
Windows 11 Home---Windows 11 Pro
Disponibili sul sito Corsair le Dominator PLATINUM 64GB
a quasi 700€


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
 

Entra

oppure Accedi utilizzando
Discord Ufficiale Entra ora!

Discussioni Simili