UFFICIALE Intel Alder Lake (Gen 12)

[techsaskia]

nulla di ancora definitivo, ma se i rumors degli ultimi giorni saranno confermati, credo che resterò deluso da Zen 4...
AMD è ferma da oltre due anni ed ora esce con Zen 4 con consumi maggiorati e prestazioni che a malapena superano Alder Lake ? L'unico vantaggio resterebbe il socket AM5 (perché invece sappiamo che LGA1700 è destinato a sparire dopo Raptor Lake).
Ma a quel punto potrei optare per Raptor Lake...

Raptor è una CPU ghiotta per chi ha già Alder, per chi deve comprare una scheda madre ora non ha senso. Se è vero che lga1700/1800 finisce con Raptor lake comprare una mobo dove puoi mettere una sola generazione di CPU ha poco senso.
Spero che Intel lo capisca e spero che gli utenti gliela facciano pagare scegliendo AMD.

 

[MOBO92]

Ma io che ho un Ryzen 5 3600X e 32 GB di Ram che non hanno nemmeno un anno a cosa devo puntare per fare un upgrade? Ho letto le ultime indiscrezioni sia su Zen 4 che su Raptor Lake. Zen 4 se la gioca in single core ma in multi core ne esce maluccio

 

[Max(IT)]

Raptor è una CPU ghiotta per chi ha già Alder, per chi deve comprare una scheda madre ora non ha senso. Se è vero che lga1700/1800 finisce con Raptor lake comprare una mobo dove puoi mettere una sola generazione di CPU ha poco senso.
Spero che Intel lo capisca e spero che gli utenti gliela facciano pagare scegliendo AMD.

Guarda, non la prendere a male ma a volte mi fai impazzire con i tuoi cambi di direzione… ?
Nel post #81 dicevi:



Discorso corretto: io il PC lo tengo 4 anni mediamente, quindi scelgo la piattaforma nuova.
Perfetto. Non fa una piega.
Ora dici che Raptor Lake non ha senso con mobo Z790 perché supporterà solo quella generazione ??‍
Beh, se il PC lo tieni 4 anni, sinceramente per me il cambio mobo non è un problema così grosso. In 4 anni almeno 2 (se non 3) generazioni di CPU sono uscite, ed io sinceramente anche qualora il chipset ed il socket ancora supportino la CPU nuova, cambierei la mobo a prescindere.
Vero che ad esempio i possessori di B350 hanno potuto mettere un 5600X ma personalmente non l’avrei fatto: a livello di feature e VRM le B350 erano schede vecchie per la mia concezione ed avrei cambiato comunque la scheda madre.
Il tuo discorso va bene se cambi CPU ogni anno, ecco allora ci sta che tu prediliga un socket che sappiamo durare almeno 3 generazioni…

Ma io se prendessi Raptor Lake sarebbe per tenerlo circa 3 anni, e farei il passaggio a DDR5, quindi francamente il fatto che quella mobo supporti solo lui mi darebbe poco fastidio.

Montare Raptor lake, un 13700K nel mio caso, sulla attuale Z690 (che malaccio non è) sarebbe un ipotesi plausibile, ma a questo punto visto l’investimento “insensato” (perché ribadisco che cambiare CPU ad ogni generazione è FOLLE, e lo ribadisco anche se lo faccio io, per coerenza ?) preferisco fare anche il passaggio a DDR5.

Ma io che ho un Ryzen 5 3600X e 32 GB di Ram che non hanno nemmeno un anno a cosa devo puntare per fare un upgrade? Ho letto le ultime indiscrezioni sia su Zen 4 che su Raptor Lake. Zen 4 se la gioca in single core ma in multi core ne esce maluccio

Partiamo dal presupposto che se tu hai comprato un 3600X meno di un anno fa, hai fatto un acquisto sbagliato.
il 5600X è fuori da ormai quasi due anni, e 10/11 mesi fa era quella la CPU da prendere in casa AMD, non il vecchio 3600X.
Detto questo l’investimento sui 32 GB di DDR4 potresti preservarlo solo con due strade:
a) cambiando il 3600X con un 5600X o un 5700X, spendendo poco e tenendo il resto;
b) prendendo un Raptor Lake su piattaforma DDR4. Sui nuovi chipset Intel non si hanno ancora conferme se ci saranno versioni DDR4 (ma credo di si, specie le B760), ma puoi sempre prendere una Z690 o B660 con DDR4 e poi un 13600K ad esempio.

La strada a) è la più economica e forse la più consigliabile se hai una mobo con meno di un anno di vita. Prolungheresti la vita del tuo PC di alcuni anni con un costo contenuto e le prestazioni di un 5700X certo non saranno un problema a lungo.
La strada b) ti permette di avere la tecnologia più nuova ad un costo più contenuto del passaggio alle DDR5, preservando un investimento di almeno 150/180 euro sulle DDR4 che hai fatto da poco.

 

[Max(IT)]

per ZEN4, più che delle CPU ci sarà da restare delusi del costo delle schede madri col chipset di fascia alta: sono folli.

i primi prezzi trapelati sono follia pura. Sotto i 300 euro non si prende nulla (e con 300 euro si prende fascia bassa).

Per Intel i prezzi delle mobo dovrebbero essere allineati a quelli attuali, tranne all'inizio forse (potrebbe esserci qualche rincaro per qualche difficoltà a reperire componentistica, la scusa che ha usato Sony per aumentare di 50€ il prezzo della PS5);
le CPU Raptor Lake secondo me costeranno di più, hanno aumentato/aggiunto E-core un po' ovunque, quello non sarà gratis ?

I rumors per Raptor Lake vedono variazioni abbastanza ridotte rispetto ad Alder lake.

Sulle mobo non saprei: Intel aveva già fatto un salto enorme di costi con la serie Z690/H670/b660, quindi forse si noterà meno. Ad oggi risulta ancora difficile trovare una mobo buona sotto i 250 euro, che è parecchio rispetto alla generazione precedente.

 

[techsaskia]

Guarda, non la prendere a male ma a volte mi fai impazzire con i tuoi cambi di direzione… ?
Nel post #81 dicevi:

Visualizza allegato 440330

Discorso corretto: io il PC lo tengo 4 anni mediamente, quindi scelgo la piattaforma nuova.
Perfetto. Non fa una piega.
Ora dici che Raptor Lake non ha senso con mobo Z790 perché supporterà solo quella generazione ??‍
Beh, se il PC lo tieni 4 anni, sinceramente per me il cambio mobo non è un problema così grosso. In 4 anni almeno 2 (se non 3) generazioni di CPU sono uscite, ed io sinceramente anche qualora il chipset ed il socket ancora supportino la CPU nuova, cambierei la mobo a prescindere.
Vero che ad esempio i possessori di B350 hanno potuto mettere un 5600X ma personalmente non l’avrei fatto: a livello di feature e VRM le B350 erano schede vecchie per la mia concezione ed avrei cambiato comunque la scheda madre.
Il tuo discorso va bene se cambi CPU ogni anno, ecco allora ci sta che tu prediliga un socket che sappiamo durare almeno 3 generazioni…

Ma io se prendessi Raptor Lake sarebbe per tenerlo circa 3 anni, e farei il passaggio a DDR5, quindi francamente il fatto che quella mobo supporti solo lui mi darebbe poco fastidio.

Montare Raptor lake, un 13700K nel mio caso, sulla attuale Z690 (che malaccio non è) sarebbe un ipotesi plausibile, ma a questo punto visto l’investimento “insensato” (perché ribadisco che cambiare CPU ad ogni generazione è FOLLE, e lo ribadisco anche se lo faccio io, per coerenza ?) preferisco fare anche il passaggio a DDR5.

Io e te proprio che non ci becchiamo sui punti di vista :D

Io sono contento di aver preso alder lake perché appunto con questa piatta ci farò tre o quattro anni. Riuscirò a farceli perché possono allungargli la vita cambiando CPU. Adesso a distanza di un anno potrò fare un upgrade significativo con Raptor e avere un PC nuovo di zecca per un altro anno.
Diciamo che per almeno due o tre anni avrò il PC nuovo di zecca, poi potró aspettare la nuova CPU per il prossimo upgrade e nel frattempo saranno passati tre o quattro anni. Nel frattempo potrò cambiare la GPU ogni volta che voglio in questi 4 anni e ho già il PCIe5 che non avrei avuto scegliendo AMD l'anno scorso. PCIe5 che sarà utile sicuramente diciamo tra due o tre anni.

Se compri Raptor oggi sai già a priori che di upgrade non potrai farne e se vuoi la CPU nuova devi cambiare mobo (almeno così ipotizziamo).

Poi se permetti l'incoerente sei tu, mi hai rotto le scatole per due settimane dicendo che le ddr5 non avevano senso e adesso che hai una mobo z690 ddr4 ti cambi la mobo solo per le ddr5.

Io le ddr5 ce le ho già, sulla mia mobo si raggiungono tranquillamente i 7GHz (2 Stick) e ho già delle RAM capaci di farlo quindi non devo cambiare niente come avevo già detto.

Il prezzo delle ddr5 non è sceso, anzi, e quindi alla fine ho avuto ragione io.
A maggior ragione che tu adesso cambi mobo solo per le RAM. xD

 

[Max(IT)]

Io e te proprio che non ci becchiamo sui punti di vista :D

Io sono contento di aver preso alder lake perché appunto con questa piatta ci farò tre o quattro anni. Riuscirò a farceli perché possono allungargli la vita cambiando CPU. Adesso a distanza di un anno potrò fare un upgrade significativo con Raptor e avere un PC nuovo di zecca per un altro anno.

punti di vista ? Tu hai detto che non cambi PC per 4 anni ed adesso sono settimane che parli di passare a Zen 4 o raptor Lake dopo meno di un anno...
Se vuoi te li posto tutti i tuoi messaggi, non mi fermo al primo.

Il mio punto di vista non è mai cambiato: nel novembre 2021 le DDR5 non erano una grande idea.
E cambiare PC una volta all'anno era assurdo.

Diciamo che per almeno due o tre anni avrò il PC nuovo di zecca, poi potró aspettare la nuova CPU per il prossimo upgrade e nel frattempo saranno passati tre o quattro anni. Nel frattempo potrò cambiare la GPU ogni volta che voglio in questi 4 anni e ho già il PCIe5 che non avrei avuto scegliendo AMD l'anno scorso. PCIe5 che sarà utile sicuramente diciamo tra due o tre anni.

Se compri Raptor oggi sai già a priori che di upgrade non potrai farne e se vuoi la CPU nuova devi cambiare mobo (almeno così ipotizziamo).

no no nessuna ipotesi. È già assodato che Intel lascerà LGA1700 dopo questa.
Ma il punto è che se tu DAVVERO fossi uno che cambia PC ogni 4 anni, allora non cambierebbe nulla perché dopo 4 anni la mobo la cambi lo stesso.

Poi se permetti l'incoerente sei tu, mi hai rotto le scatole per due settimane dicendo che le ddr5 non avevano senso e adesso che hai una mobo z690 ddr4 ti cambi la mobo solo per le ddr5.

non avevano senso nel novembre 2021, come ti hanno detto molti. E tu sei anche stato costretto a cambiare kit, a caro prezzo, perché manco andavano bene.
Io SE cambio mobo è per ragioni assolutamente insensate, come ben specificato.
La differenza è che io lo dico apertamente.

Io le ddr5 ce le ho già, sulla mia mobo si raggiungono tranquillamente i 7GHz (2 Stick) e ho già delle RAM capaci di farlo quindi non devo cambiare niente come avevo già detto.

Il prezzo delle ddr5 non è sceso, anzi, e quindi alla fine ho avuto ragione io.
A maggior ragione che tu adesso cambi mobo solo per le RAM. xD

il prezzo delle DDR5 non è sceso ???
Ma davvero tu distorci la realtà in modo spaventoso...

scrivevi il 2 novembre 2021



oggi io un kit 5600 da 64 GB lo pago un terzo in meno





ma per favore dai.

Io se lo faccio, farò un upgrade insensato ben sapendo di farlo.
E con la consapevolezza che Raptor Lake avrà risolto gran parte dei problemi di Alder lake, sulla gestione delle RAM

 

[MOBO92]

Guarda, non la prendere a male ma a volte mi fai impazzire con i tuoi cambi di direzione… ?
Nel post #81 dicevi:

Visualizza allegato 440330

Discorso corretto: io il PC lo tengo 4 anni mediamente, quindi scelgo la piattaforma nuova.
Perfetto. Non fa una piega.
Ora dici che Raptor Lake non ha senso con mobo Z790 perché supporterà solo quella generazione ??‍
Beh, se il PC lo tieni 4 anni, sinceramente per me il cambio mobo non è un problema così grosso. In 4 anni almeno 2 (se non 3) generazioni di CPU sono uscite, ed io sinceramente anche qualora il chipset ed il socket ancora supportino la CPU nuova, cambierei la mobo a prescindere.
Vero che ad esempio i possessori di B350 hanno potuto mettere un 5600X ma personalmente non l’avrei fatto: a livello di feature e VRM le B350 erano schede vecchie per la mia concezione ed avrei cambiato comunque la scheda madre.
Il tuo discorso va bene se cambi CPU ogni anno, ecco allora ci sta che tu prediliga un socket che sappiamo durare almeno 3 generazioni…

Ma io se prendessi Raptor Lake sarebbe per tenerlo circa 3 anni, e farei il passaggio a DDR5, quindi francamente il fatto che quella mobo supporti solo lui mi darebbe poco fastidio.

Montare Raptor lake, un 13700K nel mio caso, sulla attuale Z690 (che malaccio non è) sarebbe un ipotesi plausibile, ma a questo punto visto l’investimento “insensato” (perché ribadisco che cambiare CPU ad ogni generazione è FOLLE, e lo ribadisco anche se lo faccio io, per coerenza ?) preferisco fare anche il passaggio a DDR5.


Partiamo dal presupposto che se tu hai comprato un 3600X meno di un anno fa, hai fatto un acquisto sbagliato.
il 5600X è fuori da ormai quasi due anni, e 10/11 mesi fa era quella la CPU da prendere in casa AMD, non il vecchio 3600X.
Detto questo l’investimento sui 32 GB di DDR4 potresti preservarlo solo con due strade:
a) cambiando il 3600X con un 5600X o un 5700X, spendendo poco e tenendo il resto;
b) prendendo un Raptor Lake su piattaforma DDR4. Sui nuovi chipset Intel non si hanno ancora conferme se ci saranno versioni DDR4 (ma credo di si, specie le B760), ma puoi sempre prendere una Z690 o B660 con DDR4 e poi un 13600K ad esempio.

La strada a) è la più economica e forse la più consigliabile se hai una mobo con meno di un anno di vita. Prolungheresti la vita del tuo PC di alcuni anni con un costo contenuto e le prestazioni di un 5700X certo non saranno un problema a lungo.
La strada b) ti permette di avere la tecnologia più nuova ad un costo più contenuto del passaggio alle DDR5, preservando un investimento di almeno 150/180 euro sulle DDR4 che hai fatto da poco.

No io ho acquistato il blocco B450 Ryzen 5 3600X e RAM DDR4 2X8 16GB nel lontano 2020 poco prima del lockdown di Marzo. Negli ultimi due anni ho cambiato praticamente tutto tranne CPU e MOBO

 

[techsaskia]

punti di vista ? Tu hai detto che non cambi PC per 4 anni ed adesso sono settimane che parli di passare a Zen 4 o raptor Lake dopo meno di un anno...
Se vuoi te li posto tutti i tuoi messaggi, non mi fermo al primo.

Il mio punto di vista non è mai cambiato: nel novembre 2021 le DDR5 non erano una grande idea.
E cambiare PC una volta all'anno era assurdo.



no no nessuna ipotesi. È già assodato che Intel lascerà LGA1700 dopo questa.
Ma il punto è che se tu DAVVERO fossi uno che cambia PC ogni 4 anni, allora non cambierebbe nulla perché dopo 4 anni la mobo la cambi lo stesso.



non avevano senso nel novembre 2021, come ti hanno detto molti. E tu sei anche stato costretto a cambiare kit, a caro prezzo, perché manco andavano bene.
Io SE cambio mobo è per ragioni assolutamente insensate, come ben specificato.
La differenza è che io lo dico apertamente.


il prezzo delle DDR5 non è sceso ???
Ma davvero tu distorci la realtà in modo spaventoso...

scrivevi il 2 novembre 2021

Visualizza allegato 440350

oggi io un kit 5600 da 64 GB lo pago un terzo in meno

Visualizza allegato 440351



ma per favore dai.

Io se lo faccio, farò un upgrade insensato ben sapendo di farlo.
E con la consapevolezza che Raptor Lake avrà risolto gran parte dei problemi di Alder lake, sulla gestione delle RAM

Max io cambio PC quando ho tempo e voglia, di solito non ho tempo né voglia visto che ogni cambio PC porta sempre problemi di giovinezza e perdite di tempo verie.
Quest'anno ho tempo da perdere.

Ho cambiato i banchi di RAM ma ho venduto i vecchi al prezzo del nuovo quindi mi godo le ddr5 da già un anno quando tu ti ci devi cambiare la mobo ora xD
Tutto qua, io ho speso una sola volta, tu devi spendere due volte. Ha avuto senso prendere AL con DDR4?

 

[Franz77]

Max io cambio PC quando ho tempo e voglia, di solito non ho tempo né voglia visto che ogni cambio PC porta sempre problemi di giovinezza e perdite di tempo verie.
Quest'anno ho tempo da perdere.

Ho cambiato i banchi di RAM ma ho venduto i vecchi al prezzo del nuovo quindi mi godo le ddr5 da già un anno quando tu ti ci devi cambiare la mobo ora xD
Tutto qua, io ho speso una sola volta, tu devi spendere due volte. Ha avuto senso prendere AL con DDR4?

Voi due non vi troverete mai d’accordo….mettevi entrambi in ignore list e vivete sereni


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

 

[jesse83]

Voi due non vi troverete mai d’accordo….mettevi entrambi in ignore list e vivete sereni


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Casa Vianello...???

 

[techsaskia]

Ahahah. Max, visto che sei un moderatore posso dirti che sei un signore. Al giorno d'oggi i moderatori in grado di sostenere un'opinione contraria senza bannare sono pochissimi. Sui PC andiamo poco d'accordo ma ti stimo ??

 

[Franz77]

Ahahah. Max, visto che sei un moderatore posso dirti che sei un signore. Al giorno d'oggi i moderatori in grado di sostenere un'opinione contraria senza bannare sono pochissimi. Sui PC andiamo poco d'accordo ma ti stimo

Qualcuno ha detto Uomo Libero???!!!!



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[Max(IT)]

Ahahah. Max, visto che sei un moderatore posso dirti che sei un signore. Al giorno d'oggi i moderatori in grado di sostenere un'opinione contraria senza bannare sono pochissimi. Sui PC andiamo poco d'accordo ma ti stimo ??

e perché mai dovrei bannarti ???

Il fatto di pensarla diversamente non c'entra nulla con il mio ruolo di moderatore. Non stai infrangendo alcuna regola.

No io ho acquistato il blocco B450 Ryzen 5 3600X e RAM DDR4 2X8 16GB nel lontano 2020 poco prima del lockdown di Marzo. Negli ultimi due anni ho cambiato praticamente tutto tranne CPU e MOBO

e allora perché hai scritto "non hanno nemmeno un anno"? ??‍

Comunque la migliore cosa che tu possa fare adesso è un 5600X e tieni il pc ancora a lungo...

 

[techsaskia]

e perché mai dovrei bannarti ???

Il fatto di pensarla diversamente non c'entra nulla con il mio ruolo di moderatore. Non stai infrangendo alcuna regola.

E ma purtroppo questo tuo modo di fare il moderatore è diventato cosa rarissima al giorno d'oggi.
Non voglio andare troppo OT ma sono contento che ci sia ancora qualche forum sano con moderatori veri dove poter parlare liberamente. Quindi anche se può sembrare il contrario sappiate che vi stimo.

Detto questo io necessito di una GPU nuova e di un Raptor Lake.

Io qua faccio il gradasso ma non ho capito se come un p1rl@ dovrò cambiare la mia z690. Non vorrei che Raptor venga castrato da qualche mancanza di Z690.

Non si sa ancora niente a riguardo (almeno io non si niente), molto male.

 

[sp3ctrum]

Ahahah. Max, visto che sei un moderatore posso dirti che sei un signore. Al giorno d'oggi i moderatori in grado di sostenere un'opinione contraria senza bannare sono pochissimi. Sui PC andiamo poco d'accordo ma ti stimo ??

In realtà noi dello staff siamo molto fiscali su questa cosa, abbiamo sempre puntato sul fatto che per essere un buon moderatore, bisogna essere prima un buon utente.

In una discussione normale, avere la targhetta da moderatore é ininfluente ai fini della conversazione, le sanzioni vanno usate dove é necessario e MAI per scopi personali o per ottenere una ragione.

I forum che hanno questo tipo di moderatori sarebbero da evitare, perché eticamente parlando lo staff che si approfitta dei poteri non meriterebbe di essere tale.

Mi fa piacere che lo hai notato, scindere i ruoli in una conversazione é una cosa a cui teniamo molto.