DOMANDA Impiantino sorgente pc

[Dire Straits]

Sui cavi lo so che avete opinioni diverse tu e mauri, ho letto ogni vostro post :) (quindi ho deciso di testa mia secondo il super efficiente e infallibile :asd: metodo "grosso è meglio!")

Comunque una cosa che noterebbe pure un sordo, nelle canzoni (almeno dove risaltano di più) i bassi sono NETTAMENTE più, mi verrebbe da dire, "controllati", "puliti" non saprei.
Possibile dipenda dal cavo?

 

[azi_muth]

Sui cavi lo so che avete opinioni diverse tu e mauri, ho letto ogni vostro post :) (quindi ho deciso di testa mia secondo il super efficiente e infallibile :asd: metodo "grosso è meglio!")

Comunque una cosa che noterebbe pure un sordo, nelle canzoni (almeno dove risaltano di più) i bassi sono NETTAMENTE più, mi verrebbe da dire, "controllati", "puliti" non saprei.
Possibile dipenda dal cavo?

Se usavi un filo interdentale o i chiudi-pacco dei surgelati tipo il cavo rosso e enero...forse...o forse si sta rodando il sistema.
Dovresti rifare la prova poi con cavo da 2,5mmq.

A memoria Maurilio anche nella sua guida suggeriva cavi piuttosto sottili, dopo la discussione avuta con me sull'effetto pelle è passato a suggerire i pitoni probabilmente leggendo meglio Mario Bon.

Io mi fermo a quello che ho provato io ovvero i canonici 2,5mmq....comunque con lui vedo più punti di contatto che le divergenze d'opinione.

Scomodità ( cavi sono più rigidi, a volte non entrano nei morsetti etc.) e costo più elevato a parte non è che sia una cattiva scelta...è solo eccessivo per la tua situazione a mio avviso considerando anche la distanza minima dall'amplificatore.

 

[Dire Straits]

Se usavi un filo interdentale o i chiudi-pacco dei surgelati tipo il cavo rosso e enero...forse...o forse si sta rodando il sistema.
Dovresti rifare la prova poi con cavo da 2,5mmq.

A memoria Maurilio anche nella sua guida suggeriva cavi piuttosto sottili, dopo la discussione avuta con me sull'effetto pelle è passato a suggerire i pitoni probabilmente leggendo meglio Mario Bon.

Io mi fermo a quello che ho provato io ovvero i canonici 2,5mmq....comunque con lui vedo più punti di contatto che le divergenze d'opinione.

Scomodità ( cavi sono più rigidi, a volte non entrano nei morsetti etc.) e costo più elevato a parte non è che sia una cattiva scelta...è solo eccessivo per la tua situazione a mio avviso considerando anche la distanza minima dall'amplificatore.

Ahah bè usavo cavo (sezione 1mm) trovato in un kit da supermercato 5.1 (marca RCF) di 20 anni fa, cagare faceva cagare...eheh
Guarda la prova la passo volentieri, sono molto soddisfatto e va bene così, ci ho messo mezzora a tagliare/spellare e non ho nessuna voglia di spostare e rimontare, rimango col dubbio :)...Magari è questione di volume, data la posizione non ancora corretta che ne so...

Sappi che tra un mese sarò qui di nuovo per il dac di sicuro :asd:

grazie per l'enorme aiuto a tutti

 

[azi_muth]

Beccato! :asd:

No, li è proprio questione di cavo. Non credo avvertiresti la stessa differenza passando da un 2,5mmq decente ad un 6mmq ma sicuramente tra quelli che dici e gli altri la differenza c'è.
Puoi provare parte del divertimento sta in queste cose basta che non diventi un cavofilo va tutto bene.

 

[maurilio86]

Se usavi un filo interdentale o i chiudi-pacco dei surgelati tipo il cavo rosso e enero...forse...o forse si sta rodando il sistema.
Dovresti rifare la prova poi con cavo da 2,5mmq.

A memoria Maurilio anche nella sua guida suggeriva cavi piuttosto sottili, dopo la discussione avuta con me sull'effetto pelle è passato a suggerire i pitoni probabilmente leggendo meglio Mario Bon.

Io mi fermo a quello che ho provato io ovvero i canonici 2,5mmq....comunque con lui vedo più punti di contatto che le divergenze d'opinione.

Scomodità ( cavi sono più rigidi, a volte non entrano nei morsetti etc.) e costo più elevato a parte non è che sia una cattiva scelta...è solo eccessivo per la tua situazione a mio avviso considerando anche la distanza minima dall'amplificatore.

li suggerisco se e solo se si vuole il cavo unico e semplice e non si vogliono i supra... detto ciò non sono concorde con Mario Bon nè l'ho letto meglio

probabilmente sui cavi sono l'argomento su cui non concordiamo (oltre alla classe D)

ma sui diffusori spesso facciamo aggiunte all'altro oppure niente se l'altro ha già elencato una spataffiata

PS cmq per i cavi... non si dice sottili... solo cavi dalla sezione che elimina il problema dell'effetto pelle:lol:

- - - Updated - - -

Ahah bè usavo cavo (sezione 1mm) trovato in un kit da supermercato 5.1 (marca RCF) di 20 anni fa, cagare faceva cagare...eheh
Guarda la prova la passo volentieri, sono molto soddisfatto e va bene così, ci ho messo mezzora a tagliare/spellare e non ho nessuna voglia di spostare e rimontare, rimango col dubbio :)...Magari è questione di volume, data la posizione non ancora corretta che ne so...

Sappi che tra un mese sarò qui di nuovo per il dac di sicuro :asd:

grazie per l'enorme aiuto a tutti

30 min per spelare???
aiuto io nella guida dico semplice si fa in 30 min un cavo a treccia... insomma c'è qualcosa che non quadra:grat:

- - - Updated - - -

Puoi provare parte del divertimento sta in queste cose basta che non diventi un cavofilo va tutto bene.

calma... finchè non si spende più in cavi che in diffusori
o meglio in un singolo cavo
perchè volendo per fare un po' di giochetti
si possono avere a portata di mano anche un 10 cavi... tutti dal costo ridicolo

 

[Dire Straits]

mauri ci ho messo 5 minuti per riprendermi dallo shock per la grandezza del cavo, poi 5 per trovare un cutter e spellatore, due minuti di forza bruta per dividere il cavo in due parti uguali, una decina per spellare le 4 parti...una quindicina per inserirli nei "cosi" giusti perchè, se nelle casse sono entrati bene e subito, molto più difficile è stato nel denon, per un pelo entrano
:asd:

 

[azi_muth]

li suggerisco se e solo se si vuole il cavo unico e semplice e non si vogliono i supra... detto ciò non sono concorde con Mario Bon nè l'ho letto meglio
probabilmente sui cavi sono l'argomento su cui non concordiamo (oltre alla classe D)
ma sui diffusori spesso facciamo aggiunte all'altro oppure niente se l'altro ha già elencato una spataffiata
PS cmq per i cavi... non si dice sottili... solo cavi dalla sezione che elimina il problema dell'effetto pelle:lol:

Beh ma i supra PLY partono da 2.0 mmq in su i classic da 1.6 mmq mentre tu affermi che:

"Come si può notare dalla tabella un buon cavo audio deve essere di sezione massima 0.7
mm2"

http://www.tomshw.it/forum/schede-audio-altoparlanti-e-cuffie/359207-autocostruzione-cavi-audio.html

Insomma non sarebbero buoni cavi.

Dai che ti sei convinto che l'effetto pelle conta poco o nulla...:)

 

[maurilio86]

Beh ma i supra PLY partono da 2.0 mmq in su i classic da 1.6 mmq mentre tu affermi che:

"Come si può notare dalla tabella un buon cavo audio deve essere di sezione massima 0.7
mm2"

http://www.tomshw.it/forum/schede-audio-altoparlanti-e-cuffie/359207-autocostruzione-cavi-audio.html

Insomma non sarebbero buoni cavi.

Dai che ti sei convinto che l'effetto pelle conta poco o nulla...:)

mi sa che non hai notato una cosa dei supra... la sezione è superiore... MA cambia una cosa fondamentale (in formula): la forma

cambiando la forma (come sempre avviene) cambia la formula (l'altra è valida solo per sezioni circolari) praticamente sono dei cavi dove pur avendo una sezione superiore viene tenuto conto dell'effetto pelle

 

[azi_muth]

mi sa che non hai notato una cosa dei supra... la sezione è superiore... MA cambia una cosa fondamentale (in formula): la forma

cambiando la forma (come sempre avviene) cambia la formula (l'altra è valida solo per sezioni circolari) praticamente sono dei cavi dove pur avendo una sezione superiore viene tenuto conto dell'effetto pelle

La "geometria del cavo" ovvero la forma del cavo di certo puo' influire sull'effetto pelle.
Io però vedo un cavo fatto a trefoli intrecciati che anche da quadrato schiacciato se non scende sotto la sezione famosa ha potenzialmente sempre lo stesso difetto specialmente se si prende di sezione maggiore. La minimizza ma probabilmente non abbastanza.

Infatti è molto markettara e divulgativa la figurina dell'oscilloscopio per argomentare l'effetto pelle peccato che venga buttata là senza neanche dire le condizioni "sperimentali" e le altre informazioni salienti tipo lo spessore del cavo testato realmente. Insomma l'ho notato ma ci credo poco.

Se vuoi ti dico un cavo sulla cui geometria sicuramente più "raffinata" che dovrebbe minimizzare il terribile effetto pelle sicuramente a livelli superiori...ma io lo userei solo per distanze brevi.

Mi preoccupa molto di più la resistenza o l'induttanza del cavo che non l'effetto pelle.
Su questo do ragione a Mario Bon, ma anche a Floyd Tole ( che tra l'altro ha scritto un bel libro Sound Reproduction...lo dovresti leggere parla un po' di tutto quello che gira intorno alla riproduzione sonora in termini oggettivi.)

 

[maurilio86]

La "geometria del cavo" ovvero la forma del cavo di certo puo' influire sull'effetto pelle.
Io però vedo un cavo fatto a trefoli intrecciati che anche da quadrato schiacciato se non scende sotto la sezione famosa ha potenzialmente sempre lo stesso difetto specialmente se si prende di sezione maggiore. La minimizza ma probabilmente non abbastanza.

Infatti è molto markettara e divulgativa la figurina dell'oscilloscopio per argomentare l'effetto pelle peccato che venga buttata là senza neanche dire le condizioni "sperimentali" e le altre informazioni salienti tipo lo spessore del cavo testato realmente. Insomma l'ho notato ma ci credo poco.

Se vuoi ti dico un cavo sulla cui geometria sicuramente più "raffinata" che dovrebbe minimizzare il terribile effetto pelle sicuramente a livelli superiori...ma io lo userei solo per distanze brevi.

Mi preoccupa molto di più la resistenza o l'induttanza del cavo che non l'effetto pelle.
Su questo do ragione a Mario Bon, ma anche a Floyd Tole ( che tra l'altro ha scritto un bel libro Sound Reproduction...lo dovresti leggere parla un po' di tutto quello che gira intorno alla riproduzione sonora in termini oggettivi.)

bhè le induttanze rimangono sempre basse e anche la resistenza

 

[azi_muth]

A me i supra vanno benissimo (come tanti altri di cavi) visto che non temo l'effetto pelle.
Ma se quella è la tua paura e vuoi minimizzarla al massimo ci sono cavi con geometrie migliori e anche materiali migliori, quelli sempre cavi con dielettrico in pvc sono, che costano poco di più...

Ancora non ho capito perchè uno che teme tanto l'effetto pelle da sconsigliarlo nella sua guida poi vada a consigliare cavi da 6mmq quando non vogliono i supra ( che nelle tue intenzioni se ho capito bene è sempre un cavo che riduce l'effetto pelle) visto che teoricamente questa sezione dovrebbe far aumentare a dismisura proprio questo fenomeno che tu temi tanto.
Non sarebbe meglio un cavo da 1.6 o 2mmq?

 

[Dire Straits]

Ragazziiiiii sono tornato :)...Ciao!
Mi sono trasferito, il posizionamento delle casse migliorerà ma non sarà perfetto perché comunque resteranno su una scrivania (che devo ancora comprare), e ho sentito con orecchio che su stand rendono meglio, non pensavo sarei mai arrivato a dire una cosa del genere...Magari prendo una scrivania più piccola e penso a due stand...Comunque, bando alle ciance; sono tornato per il DAC dedicato! Tenendo conto del mio impiantino, del mio "livello musicale" e infine pesato economicamente rispetto altre cose che mi servono di più, ho pensato di dedicarci il costo del dacmagic 100. Mi avete già detto che per quel budget è una delle migliori alternative, quindi prima di procedere all'acquisto vorrei capire due cose:

la xonar u7 che fine farà? Su forum audiofili (come avforum) leggo di gente, che ascolta musica liquida, che utilizza oltre a dac dedicati (dac magic nel mio caso per intenderci) anche schede audio come le essence. Vorrei sapere da voi, che oltre ad essere comunque molto precisi e tecnici nelle risposte, vi reputo anche molto più concreti di certi audiofighi, se questo "doppione" serve a qualcosa? In caso di risposta affermativa, potrei tenere la u7 e collegarvi il dacmagic o mi consigliate di tenere solo il dacmagic?

Grazie!

 

[azi_muth]

la xonar u7 che fine farà? Su forum audiofili (come avforum) leggo di gente, che ascolta musica liquida, che utilizza oltre a dac dedicati (dac magic nel mio caso per intenderci) anche schede audio come le essence. Vorrei sapere da voi, che oltre ad essere comunque molto precisi e tecnici nelle risposte, vi reputo anche molto più concreti di certi audiofighi, se questo "doppione" serve a qualcosa? In caso di risposta affermativa, potrei tenere la u7 e collegarvi il dacmagic o mi consigliate di tenere solo il dacmagic?
Grazie!

Alcuni utilizzano schede audio perche ritengono che il segnale digitale coassiale che possono estrarre sia più "pulito" rispetto a quello che otterrebbero collegando direttamente il dac alla usb. Questo è una cosa che fanno in particolare che usa dac con interfacce usb sincrone limitate a 44khz o 96khz e 16 bit

Diversi setup riguardano xonar stx + dac magic/vdac 1° versione...

Il fatto che che il dacmagic già utilizza per controllare l'usb l'XMOS che uno dei chip asincroni tra i più blasonati.
Ma anche l'U7 non è da meno perchè usa il C-Media 6632A che se non arriva primo...è il secondo tra più apprezzati.

Puoi provare ad utilizzare l'U7 per inviare il segnale digitale al dacmagic 100 e vedi se prefisci passare per l'u7 o collegare il dac magic direttamente. Imho se non usi cuffie o 5.1 l'asus U7 rischia un po' di essere un doppione e a quel punto è meglio se la rivendi.

 

[mentalrey]

Come sopra
Alcuni dac, ma più in generale il canale usb sono considerati critici da molti audiofighi
per l'immissione di Jitter/perdita di pacchetti di informazione durante l'esecuzione di un brano
quindi preferiscono una connessione ottica o meglio coassiale (che salta la trasformazione
elettrico-ottico-elettrico)
diretta da una scheda audio considerata un buon trasporter di segnale
cose come Esi Juli@, Lynx 22, RME, Essence ST (NON STx a causa del clock peggiore)
sicuramente non si pensa ad una scheda sempre su usb per fare da transporter.

Utilità? dipende, ma come dice azi_muth, ormai la maggior parte monta chip di qualità
più elevata di quanto succedeva con i primi modelli di DAC e questo tipo di problema è
una fissa che affligge per lo più Talebani dell'audiofighismo possessori di apparecchiature
e casse che costano più o meno quanto un appartamento.
In contesti più terreni le differenze di jitter sono spesso inudibili con il materiale che possiamo permetterci.

 

[Dire Straits]

Alcuni utilizzano schede audio perche ritengono che il segnale digitale coassiale che possono estrarre sia più "pulito" rispetto a quello che otterrebbero collegando direttamente il dac alla usb. Questo è una cosa che fanno in particolare che usa dac con interfacce usb sincrone limitate a 44khz o 96khz e 16 bit

Diversi setup riguardano xonar stx + dac magic/vdac 1° versione...

Il fatto che che il dacmagic già utilizza per controllare l'usb l'XMOS che uno dei chip asincroni tra i più blasonati.
Ma anche l'U7 non è da meno perchè usa il C-Media 6632A che se non arriva primo...è il secondo tra più apprezzati.

Puoi provare ad utilizzare l'U7 per inviare il segnale digitale al dacmagic 100 e vedi se prefisci passare per l'u7 o collegare il dac magic direttamente. Imho se non usi cuffie o 5.1 l'asus U7 rischia un po' di essere un doppione e a quel punto è meglio se la rivendi.

Ho capito, chiaro come al solito, grazie. Penso che la terrò per i giochi e i film, quindi per il 5.1.
Ultima domanda, in ambito musicale ottengo un miglioramento o, a tuo parere, devo osare un filo di più in termini di dac e quindi soldi? Ad esempio ho visto anche il Musica Fidelity v90 che costa qualche spicciolo in più...Perchè non ti vedo molto convinto nell'appoggiare questa mia nuova spesa :asd:...
Grazie ;).