Dio Esiste ? Ecco Le Prove

[Stalker92]

con la spiegazione qui sopra del buon andretti60 sono certo allora di essere un ateo convinto. non credo proprio in alcuna divinità. Perché dovrei credere che esista una divinità? per sentirmi meglio quando sto male? tanto si implora solamente nei momenti bui della vita. Facciamo quel che facciamo per natura, dal nascere a riprodurci, è nel nostro dna. Se poi la gente debole di mente (passatemi il termine) si sente meglio credendo a entità che non ha mai visto, buon per loro.

L'unica divinità che apprezzo è chuck norris :D

 

[Andretti60]

... Perché dovrei credere che esista una divinità? per sentirmi meglio quando sto male? ...

Quello e' uno dei motivi, ma non il solo (personalmente, quando sto male vado dal dottore :))
C'e' tanta gente che crede solo per ignoranza, e' stato imposto loro fin da piccoli l'esistenza di un Dio (di qualche sorta) e non si sono mai preoccupati di ragionarci sopra e averne una idea propria.
Ma c'e' anche tanta gente che ci crede veramente, non c'e' bisogno di una ragione, credere e' un atto di fede.
C'e' poi chi non ci crede per nulla, ma fa di tutto per mostrare che ci crede solo per comodita' e per averne vantaggi personali (tipo amicizie altolocate)
Questo e' valido ovviamente per tutte le religioni, intendiamoci.

 

[Stalker92]

Quello e' uno dei motivi, ma non il solo (personalmente, quando sto male vado dal dottore :))
C'e' tanta gente che crede solo per ignoranza, e' stato imposto loro fin da piccoli l'esistenza di un Dio (di qualche sorta) e non si sono mai preoccupati di ragionarci sopra e averne una idea propria.
Ma c'e' anche tanta gente che ci crede veramente, non c'e' bisogno di una ragione, credere e' un atto di fede.
C'e' poi chi non ci crede per nulla, ma fa di tutto per mostrare che ci crede solo per comodita' e per averne vantaggi personali (tipo amicizie altolocate)
Questo e' valido ovviamente per tutte le religioni, intendiamoci.

Ottimo ragionamento, nulla da obiettare.
Una cosa che mi son sempre chiesto è questo :
se nessuno ci avesse imposto una divinità da nati, e magari non ne fossimo venuti a conoscenza, ci crederemmo ugualmente a qualcosa? per chi crede intendo.

 

[Ryannen]

diverse persone di ritorno dallo stato di pre morte hanno testimoniato la presenza di qualcosa. Non si parla di Dio, ne di paradiso o inferno ma semplicemente di qualcosa. Certamente un mondo a parte dove potrebbe finire l'anima. E' infatti insensato insistere sull'eventualità che l'anima sia esclusivamente il frutto di milioni di stimoli elettrici che si manifestano nel cervello. Se così fosse ci potremmo paragonare ad un evoluto motore e, di fatto il corpo umano è una sorta di motore, ma non di sola carne siamo fatti ed i motori costruiti dall'uomo non hanno alcuna anima. Ergo, siamo qualcosa di più e quel più non può essere semplice energia che muore assieme alla carne. C'è qualcosa dopo, probabilmente il creatore e le anime ma a parte le varie religioni orali prima e trascritte poi, da bocca e da mano "umana" nulla svela con certezza cosa e chi, di preciso c'è.

Se le macchine create dall'uomo non provano quel che tu dici possiamo provare solo noi perchè per l'appunto abbiamo l'anima, vorrei renderti noto che le nostre emozioni non sono altro che la conseguenza di reazioni chimiche avvenenti nel nostro cervello.
Odio questà affermazione che può apparire cinica ma è la realtà. Se le macchine non ''provano'' certe cose è: 1. perchè non hanno appunto un ''processore'' elaborato come il nostro cervello; 2. Se avessero quel ipotetico processore, esso non sarebbe in grado di prodursi dopamina e altre sostanze che come ho già detto provocano in noi le emozioni.
Noi produciamo movimenti in base a nostre decisioni, se così non fosse saremmo pazzi, e i pazzi hanno appunto ''problemi'' e disequilibri nella zona encefalica.


Perciò preferisco vivamente pensare che l'anima sia correlata ad altro..

Detto questo, mi definisco agnostico, credo che trascendiamo da qualcuno o qualcosa ma nessuna delle religioni che HA CREATO L'UOMO la ritengo ''veritiera''.

Come dicono altri dio ci ha lasciati ''liberi'' di condurre le nostre esistenze su questo pianeta per tanto ne derivano anche le conseguenze che questo comporta. Se milioni di persone muoiono di fame è perchè milioni di persone vivono in lussi a scapito delle prime.

 

[incolto]

Io onestamente non capisco il fatto che da ambe due le parti si voglia imporre la teoria che Dio esista o no. Chi crede in Dio non ha bisogno di prove ci crede e basta e come l'ateo non ci crederebbe nemmeno che gli arrivasse Dio in casa. L'esistenza o la non esistenza non si possono provare punto e basta. C'è solo un modo per conoscerlo ma non credo che nessuno di noi abbia la voglia di sperimentarlo.

Qualcuno lo sperimenta. Solo poi non torna per toglierci il dubbio :D
Comunque nessuno vuole imporre niente a nessuno ;)

Tanto per la cronaca, io sono ateo.

Lo avevo intuito :D

No va be', pero' nel primo post si affermava della visione di un mondo dopo la morte....ma la cosa non ha risvolti ultraterrenti come vuole far credere...comunque sbaglio o l'utente che ha iniziato il discorso ha pubblicato un post e poi e sparito?

Sparito. Come tanti.
Sarà forse dall'Altissimo? :D :look:

Finche' non cercano di convertirmi...

:lol:
Mi immagino allora con scientology le baruffe :D

il problema è che se uno vede un alieno (maggiori probabilità che esistano loro che non "dio") è un pazzo....

e se un alieno vede un pazzo? Ci hai mai pensato? No dico... bel guaio! Chi crede all'alieno? :sisi:
Poi vede te... e capisce di aver preso una sbornia colossale e che era tutto un sogno :sisi:
:D

 

[frandal]

Dio esiste in quanto la mente umana lo ha fabbricato, in ogni tempo ed in ogni luogo, come antidoto alla non conoscenza della morte fisica, o, meglio ancora, per scongiurarne la paura.
Noi siamo impossibilitati a concepire e ad accettare, la morte come fine di tutto, senza che di noi resti nulla.

Anche l'ateo più incallito ha un fondo di speranza che qualcosa ci sia, al di la della morte, e su questo la mente umana ci costruisce una vita dopo la morte, per forza di cose creata da Dio e da lui governata.

Poi, su questo in ogni tempo ed in ogni luogo, qualcuno per i motivi più vari, dall'autoesaltazione alla truffa, si è proclamato inviato da Dio, ed ha posto le basi di una religione. Ovviamente a smontarne il senso basterebbe il fatto che pur proclamando Dio eterno e da sempre esistito, nei fatti si appoggiano a testi o fenomeni che comunque hanno un tempo definito. Ma questi sono fatti estranei alla formulazione di Dio dalla mente umana.

 

[Andretti60]

... Anche l'ateo più incallito ha un fondo di speranza che qualcosa ci sia, al di la della morte, ...

Spiacente di deluderti: io sono ateo come buona parte di miei amici e conoscenti, per il fatto stesso di essere atei non solo non abbiamo nessuna speranza di qualcosa "oltre la morte", non ci crediamo proprio.

Ma non parlo per tutti gli atei, molti di noi continuano a tenere una mente "aperta" alla possibilita' di una vita eterna che non sia legata all'esistenza di un Dio. Uno dei motivi principali e' che la definizione stessa di "morte" sta diventando sempre piu' complicata. Mancanza di battito cardiaco? Il non respirare? Ci sono voluti millenni per avere uno strumento come l'elettroencefalogramma, che adesso ci da' la nozione di "morte celebrale" (ossia mancanza di attivita' elettrica nel cervello), che e' la definizione di morte come viene adesso accettata dalla comunita' medica e scientifica (e ovviamente rifiutata dalla religione) Cosa ci dira' il domani?

 

[ris]

tranquilli ho parlato con papà ha detto che si farà vedere al più presto :sisi:

 

[wine]

Anche l'ateo più incallito ha un fondo di speranza che qualcosa ci sia, al di la della morte, e su questo la mente umana ci costruisce una vita dopo la morte, per forza di cose creata da Dio e da lui governata.

Certo. Domani il Papa dirà che esistono altre forme di vita nell'universo, che l'uomo è nato dalla scimmia (ed è bello sapere che, nonostante Giovanni Paolo II riconobbe che l'evoluzione era cosa vera nelle forme di vita terrestri, l'uomo non derivi dalla scimmia), che Eva non fu creata da una costola di Adamo, che non esiste nessun frutto proibito e che il figlio del Signore altri non era che un bravo prestigiatore.

Oggi, circa mezzo secolo dopo la pubblicazione dell'Enciclica, nuove conoscenze conducono a non considerare più la teoria dell'evoluzione una mera ipotesi.

- - - Updated - - -

tranquilli ho parlato con papà ha detto che si farà vedere al più presto :sisi:

Ilrisorto, sono tuo padre [semi cit.] :asd::asd:

 

[wardenclyffe]

...posso raccontare che, tanti anni fa, incontrai una persona che era stata in coma per un po' di tempo e quando si risvegliò trovo un forte impulso nel dipingere....
precedentemente non lo aveva mai fatto.
...erano dei quadri che avrebbero fatto invidia a Syd Barrett...

 

[incolto]

...posso raccontare che, tanti anni fa, incontrai una persona che era stata in coma per un po' di tempo e quando si risvegliò trovo un forte impulso nel dipingere....
precedentemente non lo aveva mai fatto.
...erano dei quadri che avrebbero fatto invidia a Syd Barrett...

Si ma... capirai che condurre a Dio tutto ciò che noi non possiamo spiegare non è corretto.
Un tempo si faceva la stessa cosa. E si sbagliava. E probabilmente proprio i religiosi ridono di più di questi popoli.
Io non dico che la scienza toglierà tutti i dubbi su tutto. Forse non toglierà i dubbi su niente.

Ma dire che certe cose accadono perchè lo ha voluto Dio... no. E' troppo facile.

 

[Conte17]

Premetto che non ho letto tutti i post, ma mi sento di consigliarvi di leggere un libro: "Il simbolo perduto" di Dan Brown; oltre alla storia, ha al suo interno molti riferimenti storici verificabili, esperimenti esistenti e provati, che ti aprono la mete e ti fanno ragionare da un altro punto di vista.... in somma secondo me è da leggere... naturalmente, parla di religione e di dio anche se non è l'argomento principale ma poco ci manca e per i più scettici, non amanti della lettura, non è una specie di sermone o predica ma un romanzo di avventura ;)

 

[wardenclyffe]

Si ma... capirai che condurre a Dio tutto ciò che noi non possiamo spiegare non è corretto.
Un tempo si faceva la stessa cosa. E si sbagliava. E probabilmente proprio i religiosi ridono di più di questi popoli.
Io non dico che la scienza toglierà tutti i dubbi su tutto. Forse non toglierà i dubbi su niente.

Ma dire che certe cose accadono perchè lo ha voluto Dio... no. E' troppo facile.

....non ho scritto nulla del genere....

 

[incolto]

Il senso è...
Chi ti dice che tu possa attribuire a Dio questo "evento" ?
Questo improvviso cambiamento?

C'è gente che semplicemente perchè ha battuto violentemente la testa, ha cambiato carattere e personalità.
Quel caso che hai descritto prima io lo riassumo in un "semplicistico": il cervello è un organo incredibilmente complesso, e forse non lo capiremo mai.

Che trauma ha ricevuto quella persona? Probabilmente delle aree del suo cervello sono state stimolate o hanno reagito in un qualche modo a quel determinato evento.

 

[Luxury Cases]

Dio esiste:anche le NDE (esperienze pre-morte) lo dimostrano.

Falso: le NDE (o "esperienze di pre-morte" come va di moda chiamarle) dimostrano che un irregolare (o del tutto assente) afflusso di sangue al cervello inibisce (o interrompe) le sue funzioni basilari,
cioè il 100% di impulsi elettrici che comandano TUTTE le azioni (consce ed inconsce, volontarie e non) del corpo.
Smettete di collegare elementi religiosi (o peggio ancora "prove" dell'esistenza del vostro Dio) a fatti scientifici empirici e assolutamente misurabili dalla medicina moderna.

Salve,sono kabase,un laico praticante,e volevo riflettere con voi
per quanto riguarda le esperienze pre -morte NDE di Milioni di
casi nella storia dell'umanita' che testimoniano l'esistenza di
Dio e l'esistenza dell'Inferno senza mai fine e del Paradiso
caratterizzato da una grande gioia e felicita' per l'Eternita'.Tutto
cio' studiato da medici e scienziati e concorde con il vangelo e
con i messaggi della Madonna di Medjugorie che piu' volte ha
detto e dice tutt'ora che esiste l'inferno e la Vita Eterna.

Ancora, falso: le testimonianze delle persone che sostengono di essere venute a contatto con una sorta di forma divina, o che sostengono di aver visto ciò che voi chiamate Inferno e Paradiso,
sono pazienti sottoposti ad operazioni chirurgiche, in seguito a gravi traumi, che prevedevano l'induzione dello stato comatoso preventivamente l'intervento, o ancora, pazienti in stato comatoso,
a seguito di un trauma, tenuti in stato vegetativo da appositi macchinari medici, atti a garantire le funzioni vitali MINIME del sistema nervoso.
Pertanto, per i motivi descritti poco sopra (quelli sì documentati e scientifici), i testimoni di questi avvenimenti "paranormali" descrivono semplicemente ciò che una non regolare
(o del tutto assente) attività cerebrale può "far vedere" loro. Se tu, durante il sonno, sogni di cenare nella Casa Bianca assieme ad Obama e Will Smith,
mentre fuori Godzilla distrugge mezza Washington con una pornostar sottobraccio, non credo proprio (o almeno, voglio sperare)
che tu una volta sveglio ti metti a scrivere un libro sull'esistenza di Godzilla, sostenendo che tutto ciò che hai creduto di "vedere" o "vivere" fosse vero.

vi invio
solo alcuni dei tantissimi link a riguardo,queste cose
riguardano TUTTI gli UOMINI della terra e succedono in tutte
le nazioni,culture e religioni del mondo.Naturalmente ci sono
anche casi di Nde di persone cieche che hanno visto le sale
operatorie e medici,o persone che per alcuni minuti non hanno
avuto nessun afflusso di sangue al cervello.Questo dimostra la
realta' dell'esistenza dell'anima e di un suo creatore.Queste NDE non sono
allucinazioni o sogni poichè le esperienze sono del tutto simili per il paradiso e
per l'inferno,per ogni uomo,se fossero allucinazioni sarebbero dissimili l'una dall'altra come lo sono i sogni,questa non è una coincidenza è realta che l'uomo
tende a negare spesso per paura o sensi di colpa.Ecco i link,prima di dire non ci credo vedeteli attentamente (ci sono
tantissime testimonianze):
MCT- Il Tunnel di luce vissuto dall'on Umberto Scapagnini - YouTube
Testimonianza di Mickey Robinson - YouTube
SONO RITORNATO DALL'INFERNO! E' ORRIBILE. - Testimonianza di Howard Storm - YouTube
I fenomeni di pre-morte - YouTube
La Vita oltre la materia accertata da un neurochirurgo di Harvard - YouTube
Morte imminente uno fulminato dice - YouTube

Ma stai scherzando, vero? Chi ha detto che non ci sono elementi in comune nei sogni? Il tuo Dio? Da quando in qua i sogni non hanno elementi in comune - o ancora, non possono essere uguali per tutti - ?
Ci sono libri e libri di psicologi e dottori sui sogni, le loro cause e le interpretazioni che si attribuiscono. Sono l'unico a cui è capitato di svegliarsi di colpo per la "sensazione di cadere"
e pertanto di muoversi di scatto? Non credo proprio, sono pronto a scommettere che è successo praticamente a tutti almeno una volta nella vita di provare la stessa identica sensazione di "cadere nel vuoto"
e di scatto svegliarsi nel sonno. O ancora, a chi non è mai capitato, durante un sogno, di sperimentare quella sensazione di lentezza estrema quando si cerca di "correre"?
Quando si prova a correre in un sogno ma si ha la sensazione che non si è abbastanza veloci e che la meta non si raggiunga mai? Questi sono soltanto due degli infiniti esempi che libri,
studi scientifici e pubblicazioni sullo studio del cervello (non solo umano) hanno riportato e analizzato (con tanto di dati, a differenza delle supposizioni e delle forzature su cui si basa il tuo post).
Ma comunque, proseguendo, nel primo video - sorvolando sull'attendibilità e la credibilità della trasmissione in sé (Maurizio Costanzo conduttore è un po' come Rocco Siffredi sacerdote, ma vabè),
hai il "piacere" di ascoltare niente popò di meno che Umberto Scapagnini, ovvero quel bravuomo che:
- Durante i suoi mandati il debito del comune di Catania, nonostante gran parte fosse costituito da investimenti, ha continuato il trend negativo di crescita già avviato negli anni Novanta,
con la conseguenza che la città si trova tuttora in grave crisi finanziaria, con fornitori che aspettano pagamenti da mesi.
- Dal mese di gennaio 2008, infatti, e per praticamente tutto l'anno, varie zone della città, non solo dei quartieri periferici ma anche del centro cittadino,
sono rimaste per più giorni prive di illuminazione a causa del non adempimento dei pagamenti all'Enel da parte del comune.
Infine è stato indagato per abuso d'ufficio aggravato per i parcheggi sotterranei in costruzione nella città etnea.
- Il 2 maggio 2008 dello stesso anno è stato condannato a due anni e sei mesi di reclusione per delle irregolarità nella concessione di contributi previdenziali da parte del Comune
ai dipendenti per i danni arrecati dalla cenere dell'Etna, 3 giorni prima delle elezioni comunali del 2005 che lo videro vincitore.
- Nel luglio 2008 risulta indagato, assieme ad altri 40 funzionari comunali, per il buco di bilancio creato durante gli anni di amministrazione.
Ciò nonostante ottiene la carica di deputato che gli concede l'immunità alla condanna del 2 maggio 2008.
- Nel gennaio 2010 viene rinviato a giudizio, assieme ad altri 13 ex assessori di diverse giunte di centrodestra, per falso ideologico nell'inchiesta sul buco di bilancio
da centinaia di milioni di euro dell'amministrazione di Catania.
- Nel gennaio del 2011 viene data la notizia che Scapagnini risulta indagato insieme ad alcuni amministratori catanesi in un'inchiesta su promozioni facili e avanzamenti di carriera illeciti
di dipendenti comunali a Catania.
- Nel febbraio del 2011 è stato condannato a quattro mesi di reclusione per abuso d'ufficio per aver assunto l'autista della moglie, come consulente al Comune di Catania.
- Nell'ottobre del 2011 viene condannato dal giudice monocratico della prima sezione penale del Tribunale di Catania, Alfredo Cavallaro, a due anni e nove mesi di reclusione per falso in bilancio.
- Nel novembre 2011 la Corte d'appello di Catania ha confermato la condanna a due anni e sei mesi di reclusione per Scapagnini per abuso d'ufficio e violazione della legge elettorale.
- E' il medico personale di Silvio Berlusconi, del quale ha affermato che "ha un sistema di tipo neuro immunitario veramente straordinario per cui niente mina la sua salute" e che egli è "tecnicamente immortale".
In panchina: Provenzano, Totò Riina e Al Capone! LOL. E questo individuo dovrebbe essere considerato fonte attendibile? E la sua testimonianza dovrebbe essere considerata a tutti gli effetti una prova?
Per quanto riguarda Mickey Robinson e Howard Storm, perdona lo scetticismo, ma trovo quantomeno singolare che entrambi, dopo aver condiviso col mondo intero la testimonianza della loro "soprannaturale" visione,
abbiano aperto un sito web con tanto di carrello e materiale in vendita:
Paintings of Jesus
Prophetic Destiny International : Mickey Robinson : MickeyRobinson.com - Christian Ministries
:rolleyes:
Per quanto concerne l'intervista a Fulvia Cariglia, non ho trovato in nessuno dei 4 minuti e 46 secondi di video un riferimento o un accenno al fatto che ciò che lei si è prestata a descrivere è o può essere
inteso come prova dell'esistenza di Dio. Questa è semplicemente un'intervista (interessante o meno non spetta a me dirlo) su un argomento che ai più può risultare sconosciuto, e più che un tentativo di convinzione
del fatto che le NDE siano esse stesse prova dell'esistenza di un Dio risulta essere uno spunto per un dibattito (cosa che dal tuo post frenetico e alla rinfusa ti sei guardato bene dal segnalare, tipico
di quelli che cercano di conficcare la propria opinione nelle menti altrui).
Tra l'altro si contraddice un paio di volte (e va persino contro a ciò che hai scritto tu), quando dice al minuto 03:08 che "l'esperienza è varia" e al minuto 03:35 quando afferma che "così come nessun uomo è
uguale a un altro, così nessuna esperienza personale può essere uguale a un altra" :rolleyes:
Discorso analogo per l'esperienza descritta in sala operatoria dal dott. Allan Hamilton, in nessuna parte del video afferma in alcun modo che ciò che gli è capitato durante un intervento è indissolubilmente e senza
ombra di dubbio prova dell'esistenza di un Dio, di Inferno o Paradiso. Afferma anzi che è stata un'esperienza coinvolgente, stupefacente, certamente inaspettata ma non attribuisce mai alla sua esperienza
il termine PROVA. Inoltre, questo stesso video, non parla affatto di una paziente che si sveglia avendo visto Inferno o Paradiso o avendo parlato con Dio. Parla di una paziente che è stata in grado di descrivere
alcuni particolari del discorso che i dottori stavano facendo durante l'operazione. Anzi dice una cosa molto bella alla fine del video, che non c'entra assolutamente nulla con la religione, ovvero che qualsiasi
buon chirurgo, durante la sua carriera, deve attingere alle sue conoscenze scientifiche ma altresì deve dare ascolto al suo istinto. Ti invito a spiegarmi in che modo questa frase e tutta l'esperienza descritta
dimostrino in qualche modo l'esistenza di Dio.
Riguardo l'ultimo video, (per chi non l'avesse visto, parla di un signore rimasto fulminato e sopravvissuto alla scarica di corrente) mi spieghi dove afferma che Dio o il Paradiso esistono, per cortesia?
Nell'intervista ha detto di aver visto sua moglie in sala operatoria e di averle parlato, ma lei non riusciva a sentirlo. E ha affermato poi di essersi ritrovato a camminare con suo nonno e che era talmente
felice di averlo rivisto che non voleva tornare e, traduco letteralmente, nel ritornare all'interno del suo corpo è "atterrato" sotto-sopra, ovvero con la testa al posto dei piedi e i piedi al posto della testa.
... Non aggiungo altro

come antidoto alla non conoscenza della morte fisica, o, meglio ancora, per scongiurarne la paura.
Noi siamo impossibilitati a concepire e ad accettare, la morte come fine di tutto, senza che di noi resti nulla.

Falso. Un ateo non si stupisce di tutto quello che hai appena scritto. Di fatti dopo la vita
giunge la morte, come fine di tutto. Perchè una cosa del genere non dovrebbe essere accettata se, a conti fatti, c'è un'enorme quantità di persone che la pensa esattamente così? Una mente scientifica, che si basa su dati empirici e dimostrabili, non su racconti di un gruppo di persone a caso, dopo la morte biologica di un individuo non va a pensare che questo si reincarni o che in qualche modo compia un viaggio verso l'aldilà. E' morto e basta. Fine. Accettato.

Anche l'ateo più incallito ha un fondo di speranza che qualcosa ci sia, al di la della morte

No.