UFFICIALE Zen 4 : Ryzen serie 7000

[Avets]

I bios cancellati penso sia stato anche giusto, magari qualcuno poco informato scaricava un bios senza ancora le correzioni e poteva incappare nel problema.

Si quello va bene, ma hanno anche detto che chi usa i BIOS cancellati perde la garanzia

Avrei capito se avessero fatto una campagna di richiamo o sensibilizzazione diffusa così gli utenti erano informati e chi voleva restare coi BIOS pericolosi lo faceva di sua volontà.
Invece hanno nascosto il più possibile tutto e si sono inventati questa cosa dei BIOS cancellati così la gente si trova con bios potenzialmente pericolosi, senza saperlo, e fuori garanzia.

Dai, sono trucchetti per pararsi il sedere prendendo in giro e scaricando tutti i problemi sugli utenti questi...

 

[dany9107]

Si quello va bene, ma hanno anche detto che chi usa i BIOS cancellati perde la garanzia

Avrei capito se avessero fatto una campagna di richiamo o sensibilizzazione diffusa così gli utenti erano informati e chi voleva restare coi BIOS pericolosi lo faceva di sua volontà.
Invece hanno nascosto il più possibile tutto e si sono inventati questa cosa dei BIOS cancellati così la gente si trova con bios potenzialmente pericolosi, senza saperlo, e fuori garanzia.

Dai, sono trucchetti per pararsi il sedere prendendo in giro e scaricando tutti i problemi sugli utenti questi...

Ah si certo ma che sia un comportamento scorretto non ci sono dubbi! Il problema è che non è Asus cattiva e tutti gli altri bravi, ma sono tutti i produttori pessimi indifferentemente dalla marca cercheranno sempre di scaricare la colpa su gli utenti. Per questo io cerco quasi sempre di acquistare la roba su Amazon perché così per qualsiasi problema ho la certezza che venga applicata la garanzia nei 24 mesi previsti per legge.

 

[N1co95]

hanno tolto lo statement sulla garanzia invalidata sui bios beta

Ho sentito j2cent che parlava di condensatori saldati al contrario nel video di oggi. Possibile?

questo era sulle Z690, fecero un richiamo

 

[pribolo]

No ti correggo il problema del burnout è uscito su più schede madri, lo stesso Gamer Nexus nel primo video parla di esemplari deceduti su MSI Gigabyte e Asrock. Quello che è stato successivamente analizzato è che Asus era quella che saliva più di tutte con il vcore. Per quanto riguarda la garanzia sui bios ripeto è pratica comune con tutti gli altri marchi. I bios cancellati penso sia stato anche giusto, magari qualcuno poco informato scaricava un bios senza ancora le correzioni e poteva incappare nel problema.

Il problema è che se andavi sul sito Asus, fino a ieri, potevi scaricare solo quel BIOS beta che invalidava la garanzia.
Normalmente se qualcuno sceglie di usare un BIOS beta lo fa a suo rischio e pericolo, ma c'è sempre l'alternativa di rimanere sui BIOS standard: stavolta invece no, o ti tenevi un BIOS a loro dire pericoloso che è stato ritirato dallo stesso produttore (ammesso che ce l'avessi già installato), oppure il beta... Quindi, se permetti, dire che quel BIOS particolare invalida la garanzia sa un po' di presa in giro.

Comunque, a parte questo, dai test di GamerNexus, solo le Asus arrivano così alte con il V-SOC lasciandolo impostato in auto: le altre si fermavano tutte a circa 1.2V indicati che poi si tramutavano in 1.2-1.24V reali, tensioni non bassissime ma certamente più ragionevoli degli oltre 1.4V di Asus... In più il fatto che la OCP (overcurrent protection), lato scheda madre sia settata così alta da non intervenire mai è una peculiarità delle sole Asus: difatti se la CPU veniva uccisa su una scheda madre di un altro marchio, il sistema si spegneva correttamente e per lo meno la scheda madre si salvava, anche se la CPU ormai era irrecuperabile. Le Asus (o per lo meno alcuni modelli di Asus) invece tentavano di alimentare una CPU morta pompando di fatto corrente in un cortocircuito fino a quando la CPU stessa si scioglieva danneggiando anche il socket. Quindi in tutto questo, Asus ci ha messo del suo...

In ogni caso, al di là di questo, a fronte di un problema così grave, che si manifesta sicuramente perchè le CPU lavorano fuori specifica, ma senza che l'utente l'abbia necessariamente mandata fuori specifica di proposito, l'unica cosa da fare per non perdere la faccia è quello che sta facendo AMD, ovvero "contatteci se la CPU è guasta, pensiamo noi a sostituirla a spese nostre (spedizione inclusa, da quanto ho capito". Tanto non è un numero di CPU elevatissimo, a fronte di un moderato costo ci si guadagna moltissimo in reputazione, al contrario di chi cerca di pararsi il sedere mettendo mille clausole per coprire quelli che, alla fine, sono errori (anche) suoi.

 

[dany9107]

Il problema è che se andavi sul sito Asus, fino a ieri, potevi scaricare solo quel BIOS beta che invalidava la garanzia.
Normalmente se qualcuno sceglie di usare un BIOS beta lo fa a suo rischio e pericolo, ma c'è sempre l'alternativa di rimanere sui BIOS standard: stavolta invece no, o ti tenevi un BIOS a loro dire pericoloso che è stato ritirato dallo stesso produttore (ammesso che ce l'avessi già installato), oppure il beta... Quindi, se permetti, dire che quel BIOS particolare invalida la garanzia sa un po' di presa in giro.

Comunque, a parte questo, dai test di GamerNexus, solo le Asus arrivano così alte con il V-SOC lasciandolo impostato in auto: le altre si fermavano tutte a circa 1.2V indicati che poi si tramutavano in 1.2-1.24V reali, tensioni non bassissime ma certamente più ragionevoli degli oltre 1.4V di Asus... In più il fatto che la OCP (overcurrent protection), lato scheda madre sia settata così alta da non intervenire mai è una peculiarità delle sole Asus: difatti se la CPU veniva uccisa su una scheda madre di un altro marchio, il sistema si spegneva correttamente e per lo meno la scheda madre si salvava, anche se la CPU ormai era irrecuperabile. Le Asus (o per lo meno alcuni modelli di Asus) invece tentavano di alimentare una CPU morta pompando di fatto corrente in un cortocircuito fino a quando la CPU stessa si scioglieva danneggiando anche il socket. Quindi in tutto questo, Asus ci ha messo del suo...

In ogni caso, al di là di questo, a fronte di un problema così grave, che si manifesta sicuramente perchè le CPU lavorano fuori specifica, ma senza che l'utente l'abbia necessariamente mandata fuori specifica di proposito, l'unica cosa da fare per non perdere la faccia è quello che sta facendo AMD, ovvero "contatteci se la CPU è guasta, pensiamo noi a sostituirla a spese nostre (spedizione inclusa, da quanto ho capito". Tanto non è un numero di CPU elevatissimo, a fronte di un moderato costo ci si guadagna moltissimo in reputazione, al contrario di chi cerca di pararsi il sedere mettendo mille clausole per coprire quelli che, alla fine, sono errori (anche) suoi.

Ma quali bios hanno rimosso? Io sulla mia Asus Strix B660-E ho sempre trovato almeno 3 bios di cui i beta sono solo gli ultimi 2. Quello stabile invece ha comunque già integrato delle limitazioni per il soc voltage. Comunque su AM4 le tensioni erano molto più alte, come mai con AM5 questa differenza? Penso comunque che scendere oltre di vsoc possa rendere poi il tutto instabile. Queste sono i miei dati su AM5 durante un cinebench:

Spoiler

Comunque volendo scendere ancora di soc voltage attualmente secondo hwinfo sto sempre a 1.240 cosa dovrei fare? E quale test è più idoneo per capirne poi la stabilità?

 

[Avets]

Comunque volendo scendere ancora di soc voltage attualmente secondo hwinfo sto sempre a 1.240 cosa dovrei fare? E quale test è più idoneo per capirne poi la stabilità?

Io usavo OCCT test memorie modalità avx. Con la sua pesantezza (forse irrealistica?) trova cose che un banale mem test non trova (perché il test è leggero e gli errori non si generano proprio).

Per scendere puoi dare meno volts
E al limite compensare aumentando un po' la ram che magari regge di più e/o è più """sacrificabile""". Non so che tensioni siano accettabili sulle ddr5, sulle ddr4 si stava sugli 1.4v 1.45v.

Credo che a volte una leggera instabilità sull' io die la puoi recuperare alzando la tensione delle ram. Penso sia per una questione di pulizia del segnale che magari arrivando più pulito dalle ram poi crea meno problemi.

 

[pribolo]

Ma quali bios hanno rimosso? Io sulla mia Asus Strix B660-E ho sempre trovato almeno 3 bios di cui i beta sono solo gli ultimi 2. Quello stabile invece ha comunque già integrato delle limitazioni per il soc voltage. Comunque su AM4 le tensioni erano molto più alte, come mai con AM5 questa differenza? Penso comunque che scendere oltre di vsoc possa rendere poi il tutto instabile. Queste sono i miei dati su AM5 durante un cinebench:

Spoiler

Visualizza allegato 459505

Comunque volendo scendere ancora di soc voltage attualmente secondo hwinfo sto sempre a 1.240 cosa dovrei fare? E quale test è più idoneo per capirne poi la stabilità?

Sempre nel video di GamerNexus, ci sono gli screen presi dal sito Asus dove mostra appunto che c'è un solo BIOS Beta scaricabile. Magari non riguardava tutte le schede madri o ne hanno riaggiunto alcuni dopo, ma comunque rimane un comportamento poco corretto "togliere la garanzia" su un BIOS che raccomandi agli utenti per risolvere una situazione potenzialmente pericolosa.

Comunque, sempre nel suo video, si vede che con la scheda madre Asus che testa la tensione reale del SOC è circa 0.05V superiore rispetto al setpoint e a quello che riporta il BIOS. Non è detto che sia lo stesso per la tua, ma se così fosse, sei già quasi a 1.3V, quindi una tensione non proprio bassa.
Io proverei a scendere fossi in te, perchè comunque non è detto che serva tutto quel V-SOC per delle RAM a 6000MT/s. OCCT memory test va bene, ma lascialo almeno un 40-45 minuti (per lo meno quando stai testando il setting "finale", per le prove basta anche un po' meno).

Io usavo OCCT test memorie modalità avx. Con la sua pesantezza (forse irrealistica?) trova cose che un banale mem test non trova (perché il test è leggero e gli errori non si generano proprio).

Per scendere puoi dare meno volts
E al limite compensare aumentando un po' la ram che magari regge di più e/o è più """sacrificabile""". Non so che tensioni siano accettabili sulle ddr5, sulle ddr4 si stava sugli 1.4v 1.45v.

Credo che a volte una leggera instabilità sull' io die la puoi recuperare alzando la tensione delle ram. Penso sia per una questione di pulizia del segnale che magari arrivando più pulito dalle ram poi crea meno problemi.

Non è detto che si riesca a compensare con le RAM. Ma comunque da quello che ho letto sulle RAM continuano a non esserci problemi, l'unica cosa è che a un certo punto dare tensione diventa controproducente, se non hai modo di limitare la temperatura, perchè la stabilità che guadagni con l'overvolt la perdi con la temperatura.

 

[dany9107]

Sempre nel video di GamerNexus, ci sono gli screen presi dal sito Asus dove mostra appunto che c'è un solo BIOS Beta scaricabile. Magari non riguardava tutte le schede madri o ne hanno riaggiunto alcuni dopo, ma comunque rimane un comportamento poco corretto "togliere la garanzia" su un BIOS che raccomandi agli utenti per risolvere una situazione potenzialmente pericolosa.

Comunque, sempre nel suo video, si vede che con la scheda madre Asus che testa la tensione reale del SOC è circa 0.05V superiore rispetto al setpoint e a quell che ripota il BIOS. Non è detto che sia lo stesso per la tua, ma se così fosse, sei già quasi a 1.3V, quindi una tensione non proprio bassa.
Io proverei a scendere fossi in te, perchè comunque non è detto che serva tutto quel V-SOC per delle RAM a 6000MT/s. OCCT memory test va bene, ma lascialo almeno un 40-45 minuti (per lo meno quando stai testando il setting "finale", per le prove basta anche un po' meno).



Non è detto che si riesca a compensare con le RAM. Ma comunque da quello che ho letto sulle RAM continuano a non esserci problemi, l'unica cosa è che a un certo punto dare tensione diventa controproducente, se non hai modo di limitare la temperatura, perchè la stabilità che guadagni con l'overvolt la perdi con la temperatura.

Non so di quale scheda madre parlava Gamer Nexus ma so per certo che sulla mia B650E Strix E-Gamer sono sempre stati disponibili più bios, essendo che ero in attesa della CPU che è arrivata solamente venerdì controllavo ogni giorno i bios della scheda madre perché avevo il grande dilemma se installare o meno una versione stabile del bios o la beta rilasciata il 5 maggio. Ritornando al vsoc dove trovo l'impostazione nel bios? E di quanto dovrei scendere? Inoltre sempre da hwinfo rimane sempre quello il vsoc è non accenna a ne scendere ne salire, non dovrebbe essere variabile in base al carico?

 

[Avets]

Inoltre sempre da hwinfo rimane sempre quello il vsoc è non accenna a ne scendere ne salire, non dovrebbe essere variabile in base al carico?

No il vsoc non va in Boost come i cores, però teoricamente dovrebbe avere una sua llc (su zen3 mi pare ci sia).
Quindi sotto carico dovrebbe calare leggermente. Bisogna anche vedere come "carichi" però perché programmi come cinebench non caricano nulla sulle ram e quindi sull iodie.

 

[dany9107]

No il vsoc non va in Boost come i cores, però teoricamente dovrebbe avere una sua llc (su zen3 mi pare ci sia).
Quindi sotto carico dovrebbe calare leggermente. Bisogna anche vedere come "carichi" però perché programmi come cinebench non caricano nulla sulle ram e quindi sull iodie.

Ritornando al PBO sono andato nella sezione Amd Overclocking ho impostato advanced e qui non ho toccato nulla ne ppt edc tdc come invece avevo aumentato sul 5900X e ne aumentato la frequenza di 200Mhz come invece avevo fatto sempre sul 5900X. Ho solamente messo un -15 all core sul Curve Optimizer. Posso migliorare altro?

 

[Avets]

Ho solamente messo un -15 all core sul Curve Optimizer. Posso migliorare altro?

Se regge puoi arrivare a - 30 e forse anche oltre con i ryzen 7000
Ma è un po complicato testare bene la stabilità per ogni core per ogni tipo di carico.
Quindi puoi anche accontentarti tranquillamente.

 

[pribolo]

Non so di quale scheda madre parlava Gamer Nexus ma so per certo che sulla mia B650E Strix E-Gamer sono sempre stati disponibili più bios, essendo che ero in attesa della CPU che è arrivata solamente venerdì controllavo ogni giorno i bios della scheda madre perché avevo il grande dilemma se installare o meno una versione stabile del bios o la beta rilasciata il 5 maggio. Ritornando al vsoc dove trovo l'impostazione nel bios? E di quanto dovrei scendere? Inoltre sempre da hwinfo rimane sempre quello il vsoc è non accenna a ne scendere ne salire, non dovrebbe essere variabile in base al carico?

Nella sezione "Ai Tweaker" dovrebbe esserci proprio la voce "CPU SOC Voltage".
Sul quanto scendere, non lo so: ti direi scendi fino a quando sei stabile poi magari tieniti un piccolo margine rispetto alla minima impostazione che ti dà stabilità (tipo un 0.01-0.02V). Io cercherei per lo meno di scendere sotto 1.2, almeno sei sicuro di essere sotto gli 1.25 reali... Ma se è stabile con meno senza rinunciare a frequenza sulle RAM meglio

 

[dany9107]

Se regge puoi arrivare a - 30 e forse anche oltre con i ryzen 7000
Ma è un po complicato testare bene la stabilità per ogni core per ogni tipo di carico.
Quindi puoi anche accontentarti tranquillamente.

Ora sono a - 15, posso tentare con - 20/-25.

Nella sezione "Ai Tweaker" dovrebbe esserci proprio la voce "CPU SOC Voltage".
Sul quanto scendere, non lo so: ti direi scendi fino a quando sei stabile poi magari tieniti un piccolo margine rispetto alla minima impostazione che ti dà stabilità (tipo un 0.01-0.02V). Io cercherei per lo meno di scendere sotto 1.2, almeno sei sicuro di essere sotto gli 1.25 reali... Ma se è stabile con meno senza rinunciare a frequenza sulle RAM meglio

Proverò, come test per la stabilità posso usare cinebench?

 

[N1co95]

Ora sono a - 15, posso tentare con - 20/-25.

Proverò, come test per la stabilità posso usare cinebench?

mmmmh cinebench lo passo anche a -35 mentre con prime95 ho bsod quasi instant, proverei quest'ultimo, che SP ti da la mobo ?

 

[powerix]

Ora sono a - 15, posso tentare con - 20/-25.

Proverò, come test per la stabilità posso usare cinebench?

Comunque sei coraggioso, io avessi avuto la tua mobo/CPU con un bios "a mezzo" fra il sicuro e non, non mi metterei assolutamente a fare alcun stresstest XD
Verifico un attimo la tensione che sia safe e poi basta xd