Zelensky: il comico che divenne presidente

[Unreal6777]

D'accordo. Allora diciamo che l'entità che ha ricevuto le "donazioni" presto smetterà di esistere, anche se l'avanzata russa dovesse fermarsi al punto attuale; e anche se il nuovo assetto politico venisse imposto non dalla Russia, ma dall'occidente; visto che ora l'Ucraina praticamente appartiene a Blackrock, e tenendo conto che l'America da sola ha "donato" oltre 100 mld. E anche per il fatto che il 20% del territorio pre-conflitto non esiste già più.

Quanto ci vorrà per estinguere il debito?! Quante generazioni?

Nessuno ha donato niente, attualmente sono solo debiti.

Quello che tu chiami aiuti sono debiti in realtà. Non esistono donazioni e nessun paese o continente...si parla di donazioni. Si parla solo di "aiuto in denaro e/o armi che sono debiti comunque.

Il debito non ha limiti. È a vita. Perché lo stato può solo pagare intessi ma non il credito... Casualmente l'interesse aumenta ogni anno... Insomma non sarà mai finita


Nessuno ha donato niente. Si chiamano debiti.

Praticamente fino al ultimo centesimo si ripaga indietro con interessi assurdi e insostenibili per un paese appena stato in guerra.

 

[Underdog]

Certo che sono debiti. Chiamali come vuoi, resta il fatto che né America, né Europa, né Canada danno niente in cambio di niente. E' un investimento fallimentare a prescindere, eccetto che per i venditori d'armi.

 

[Tony_x]

pagare solo gli interessi perché il debito resterà a vita, una sorta di strozzinaggio legale a vita.

mi ricorda l' italia...
"La spesa per interessi sul debito dello stato italiano, che negli ultimi anni si era attestata intorno ai 60 miliardi di euro all’anno, si prevede che sarà di 75 miliardi nel 2023, 86 miliardi nel 2024, 91 miliardi nel 2025 e 100 miliardi nel 2026."

soldi letteralmente buttati al vento per il nostro paese, perché finiscono nelle mani di investitori principalmente stranieri e comunque quasi solo fondi di investimento, banche varie, strozzini vari

Fosse anche solo cedendo grano, gas ecc a prezzi irrisori

la zona di Kharkiv presenta importanti giacimenti non sfruttati di shale gas
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Il debito non ha limiti. È a vita. Perché lo stato può solo pagare intessi ma non il credito... Casualmente l'interesse aumenta ogni anno... Insomma non sarà mai finita


Nessuno ha donato niente. Si chiamano debiti.

Praticamente fino al ultimo centesimo si ripaga indietro con interessi assurdi e insostenibili per un paese appena stato in guerra.

ne più ne meno delle debt trap cinesi

la cina presta X milioni ad un paese del terzo mondo, per costruire infrastrutture molto spesso di dubbia utilità
gli appalti vanno ad aziende cinesi, che usano materiale e principalmente manodopera cinese, quindi i soldi prestati da enti statali cinesi vengono spesi per pagare aziende cinesi, quindi i soldi tornano indietro subito, poi i paesi devono pagare interessi, i soldi vanno alla cina.
se come quasi sempre accade, i debiti non vengono ripagati, le infrastrutture costruite con fondi cinesi, da aziende cinesi, (ri) tornano di proprietà cinese.

quindi nel peggiore dei casi, alla cina non è costato niente produrle e in cambio pure le ottengono di ritorno, più ovviamente gli interessi pagati che restano in tasca cinese


alla fine se ci pensi, dopo l' allargamento del EU nei primi anni 2000, l' ucraina è l' ultimo significativo paese non ancora fagocitato dal EU per il suo sfruttamento economico, materie prime, terreni agricoli (i più vasti d' europa), manodopera qualificata ed economica, praticamente l' ucraina per le aziende occidentali è l' ultima frontiera delle risorse da attingere in europa.

 

[BAT]

una volta tanto che concord

No
È una guerra per procura sponsorizzata dagli USA

evidentemente vivi su un altro pianeta, in quello dove vivo io la Russia ha invaso un paese confinante, la tua visione di come stanno le cose dal 2014 più che chiara mi pare offuscata, se non ottenebrata

La grassa e indolente Europa aveva (ed infatti ha) solo da perderci con questa situazione, l'unica cosa che contavano erano gli affari; pure agli USA la cosa non conviene, avrebbero voluto concentrarsi dul loro attuale "nemico", la Cina. invece deve sempre saltar fuori l'esaltato di turno che deve scombinare la realtà. Comunque finisca, l'attuale situazione avrà strascichi (negativi) per i prossimi 40 anni

 

[Tony_x]

pure agli USA la cosa non conviene

ah no?
dove si trovano le aziende di armi che ci hanno guadagnato contratti da miliardi e miliardi?
chi esporta gas liquefatto in europa?
chi trae vantaggio dal indebolimento del economia europea e una maggiora sottomissione agli usa del europa?
chi è a capo del movimento "armatevi e partite" ?

avrebbero voluto concentrarsi dul loro attuale "nemico", la Cina

sni
quello che mandano in ucraina non viene "tolto di bocca" a quello che hanno bisogno contro la cina

mi riferisco principalmente al US navy, è quella la forza armata fondamentale nel teatro del pacifico, non missili anticarro, artiglieria, IFV, MBT e qualche decina di aerei da impiego su terraferma

 

[BAT]

chi esporta gas liquefatto in europa?

all'inizio forse, ma se ti vai a leggere bene da dove prendiamo il gas (almeno in Italia e bacino del Mediterraneo) arriva tutto da Africa (Algeria e Libia) e dall'Azerbaigian e l'Italia si propone come hub per l'Europa

dove si trovano le aziende di armi che ci hanno guadagnato contratti da miliardi e miliardi?

al momento i principali fornitori di mezzi corazzati sono i tedeschi, per l'aviazione l'UE ha gli Eurofighter e gli F35, pari pari a prima, non ne hanno ordinati di più, i sistemi anticarro vengono da UK, Francia, Italia. Per la marina ognuno fa da sé, più o meno, a parte i sistemi d'arma NATO

chi è a capo del movimento "armatevi e partite" ?

è una bella lotta, ma chiederei a zio Vladimiro, mi risulta che nelle superiori russe abbiano introdotti i corsi per fabbricare bombe a mano e introduzione al kalashnikov. Al momento le uniche "bombe" che interessano ai ragazzi italiani sono quelle delle compagne

Gli studenti impareranno ad usare bombe a mano, fucili e droni: la Russia presenta le novità per la scuola - Orizzonte Scuola Notizie

Era stata abolita più di trent'anni fa ma adesso l'addestramento militare nelle scuole russe tornerà, complice la guerra in Ucraina.

www.orizzontescuola.it

 

[Tony_x]

al momento i principali fornitori di mezzi corazzati sono i tedeschi, per l'aviazione l'UE ha gli Eurofighter e gli F35, pari pari a prima, non ne hanno ordinati di più, i sistemi anticarro vengono da UK, Francia, Italia

Se vai a vedere le statistiche, il grosso (80% almeno) del valore del equipaggiamento viene dagli USA.

e introduzione al kalashnikov.

Solita propaganda...
Se sapessi come si stanno le cose, sapresti che è letteralmente dai tempi del URSS che in Russia alle superiori si insegna a smontare e rimontare gli ak

 

[BAT]

Se vai a vedere le statistiche, il grosso (80% almeno) del valore del equipaggiamento viene dagli USA

e le cifre, per quanto ci riguarda, non sono aumentate di una virgola. L'unica cosa che ha fatto l'Italia è ordinare (alla Germania) i carri armati Leopard 2, visto che stavamo coi gusci di tartaruga; per inciso, acquisto inutile per l'attuale situazione e tardivo (andava fatto almeno 8 anni fa) li avremo tra 10 anni: è questo il tempo previsto per la fornitura

Se sapessi come si stanno le cose, sapresti che è letteralmente dai tempi del URSS

se tu sapessi come stanno le cose, sapresti che l'URSS si è dissolta definitivamente a fine 1991, cioè 32 anni fa, ed infatti l'istruzione militare obbligatoria nelle scuole la abolirono 30 anni fa.

 

[Tony_x]

ed infatti l'istruzione militare obbligatoria nelle scuole la abolirono 30 anni fa

Tu hai detto che lo fanno ora apposta per la questione ucraina
La realtà è che lo fanno da almeno 15 anni o forse più

 

[Unreal6777]

mi ricorda l' italia...
"La spesa per interessi sul debito dello stato italiano, che negli ultimi anni si era attestata intorno ai 60 miliardi di euro all’anno, si prevede che sarà di 75 miliardi nel 2023, 86 miliardi nel 2024, 91 miliardi nel 2025 e 100 miliardi nel 2026."

soldi letteralmente buttati al vento per il nostro paese, perché finiscono nelle mani di investitori principalmente stranieri e comunque quasi solo fondi di investimento, banche varie, strozzini vari


la zona di Kharkiv presenta importanti giacimenti non sfruttati di shale gas
--- i due messaggi sono stati uniti ---

ne più ne meno delle debt trap cinesi

la cina presta X milioni ad un paese del terzo mondo, per costruire infrastrutture molto spesso di dubbia utilità
gli appalti vanno ad aziende cinesi, che usano materiale e principalmente manodopera cinese, quindi i soldi prestati da enti statali cinesi vengono spesi per pagare aziende cinesi, quindi i soldi tornano indietro subito, poi i paesi devono pagare interessi, i soldi vanno alla cina.
se come quasi sempre accade, i debiti non vengono ripagati, le infrastrutture costruite con fondi cinesi, da aziende cinesi, (ri) tornano di proprietà cinese.

quindi nel peggiore dei casi, alla cina non è costato niente produrle e in cambio pure le ottengono di ritorno, più ovviamente gli interessi pagati che restano in tasca cinese


alla fine se ci pensi, dopo l' allargamento del EU nei primi anni 2000, l' ucraina è l' ultimo significativo paese non ancora fagocitato dal EU per il suo sfruttamento economico, materie prime, terreni agricoli (i più vasti d' europa), manodopera qualificata ed economica, praticamente l' ucraina per le aziende occidentali è l' ultima frontiera delle risorse da attingere in europa.

Vero, solo che l'Italia come altri membri del unione europea non sono distrutti. Stanno a galla e si vive dignitosamente.

 

[Tony_x]

Vero, solo che l'Italia come altri membri del unione europea non sono distrutti. Stanno a galla e si vive dignitosamente.

Si ma il rapporto salari-costo della vita peggiora lentamente ed inesorabilmente.
Non solo in Italia, ma qui è più evidente

 

[Unreal6777]

Il comico chiede i caccia.

Noi gli diamo a nostre spese e alleniamo a nostre spese ed i risultati? Si schiantano tra loro. Parliamo di dispositivi capaci di rilevare ogni presenza a decine di km e persino centinaia di km e pure prenderli di mira contemporaneamente tutti. Eh no si schiantano tra loro. Neanche con gli aerei di carta succedeva nella prima guerra mondiale.

Il titolo della conversazione è troppo azzeccato.

Chiede senza saper e poter gestire tanto non sono i soldi del suo paese.

Qualcuno ha idea quanto costano le ore di volo dei caccia ? Le centinaia di migliaia di euro per ora di volo (revisione manutenzione costi vari) a volo per poche ore oltre ai milioni per ogni veicolo?

Lui chiede ancora di più. Più caccia da fare brillare a nostre spese. Se durante la pandemia la carta igienica spariva in un futuro con queste spese la carta igienica sarà sempre disponibile ma troppo costosa da comprare.

Il mio discorso non è pro Russia. Riguarda solo lo spreco di denaro a nostre spese. Perché domani la banca nazionale del paese e quella EU dirà... Eh aumentiamo i tassi... Quindi aumenta tutto dalla spesa alle spese compresi i mutui e persino le rate della propria auto.

l'Ucraina sta mandando gente a caso sui caccia da milioni di euro per unità. Perché quelli si guidano sa soli con un sistema automatico e vedono tutto a 360 gradi a centinaia di kilometri. Tu hai solo un joystick al quale dai comandi. Se si schiantano qualcosa non va.

 

[Mursey]

Noi gli diamo a nostre spese e alleniamo a nostre spese ed i risultati? Si schiantano tra loro. Parliamo di dispositivi capaci di rilevare ogni presenza a decine di km e persino centinaia di km e pure prenderli di mira contemporaneamente tutti. Eh no si schiantano tra loro. Neanche con gli aerei di carta succedeva nella prima guerra mondiale.

Quelli caduti non pare siano F16 ma aerei da addestramento.
Se ci sono tanti piloti che si devono preparare velocemente mi sembra una cosa che può succedere e non comica.

 

[Tony_x]

inviare ulteriori miliardi e miliardi di equipaggiamento ha essenzialmente i seguenti scopi:

1 fare durare la guerra più a lungo possibile
2 fare guadagnare alle industrie degli armamenti il più possibile
3 fare morire più persone possibili (i vostri cari banderisti inclusi)
4 peggiorare la situazione economica del intera Europa
5 proseguire i piani geopolitici di Washington

 

[Unreal6777]

Quelli caduti non pare siano F16 ma aerei da addestramento.
Se ci sono tanti piloti che si devono preparare velocemente mi sembra una cosa che può succedere e non comica.

Direi comica. Nel aviazione ogni aereo ha una trattoria, delle coordinate precise ed un sistema a bordo che rileva qualsiasi veicolo a kilometri. Ogni aereo viaggia in uno spazio aereo preciso che va seguito con la strumentazione.


Anche gli ultraleggeri che costano "poco" rilevano le presenze già a km e parliamo di aerei ultra leggeri che tutti possono avere con un piccolo sforzo economico.

Il più economico aereo ultra leggero rileva qualsiasi presenza aerea a kilometri. Salvo tu stia dormendo è impossibile che tu non veda un altro aere nelle vicinanze. Succede già dagli anni 80, non da adesso sui mezzi moderni.