PROBLEMA Sibilo PSU

[Kelion]

Comincia a verificare di non essere un ''fortunato'' possessore di una linea bifase ma di essere nella norma con fase e neutro e cioe' di avere il neutro in casa misurando 230V tra terra e un filo,e zero volt (circa) tra l'altro filo e terra.Se INVECE li trovi (ambedue i fili) a 120V circa verso terra può essere una ragione indiretta del tuo problema.

 

[Genazz]

Comincia a verificare di non essere un ''fortunato'' possessore di una linea bifase ma di essere nella norma con fase e neutro e cioe' di avere il neutro in casa misurando 230V tra terra e un filo,e zero volt (circa) tra l'altro filo e terra.Se INVECE li trovi (ambedue i fili) a 120V circa verso terra può essere una ragione indiretta del tuo problema.

Ho fatto i controlli, dovevo reperire un tester. Allora: mi segna 237V tra la terra e uno dei due, tra il secondo filo e sempre la terra 2V.
Ho provato su più prese, sempre stessi valori.

 

[Kelion]

Ho fatto i controlli, dovevo reperire un tester. Allora: mi segna 237V tra la terra e uno dei due, tra il secondo filo e sempre la terra 2V.
Ho provato su più prese, sempre stessi valori.

Ok hai l'impianto OK se non altro con fase e neutro regolari. E una cosa l'abbiamo scartata. Tra l'altro per fare le misure con l'oscilloscopio sulla rete elettrica non si può collegare direttamente le sonde alla presa che salta il differenziale. C'è bisogno di interporre un trasformatore di isolamento con rapporto 1:1 230V primario e secondario

 

[Blume.]

il coil whine con PC spento non si è mai sentito.
Direi che è pressoché impossibile.

Il PC è attaccato ad una spina a muro oppure ad una ciabatta ?

in realtà è possibile perchè l'ali non è del tutto spento ma in stand by, e quandi per poter mantersi in attesa della prossima accensione ha bisogno di una sua corrente di riposo
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Ho fatto i controlli, dovevo reperire un tester. Allora: mi segna 237V tra la terra e uno dei due, tra il secondo filo e sempre la terra 2V.
Ho provato su più prese, sempre stessi valori.

No!! 2Volt tra fase/neutro e la messa a terra...vuol dire che non c'è la messa a terra sulla presa, se anche le altre prese hanno lo stesso comportamento, secondo me c'è un problema sul picchetto di dispersione della messa a terra

 

[Kelion]

in realtà è possibile perchè l'ali non è del tutto spento ma in stand by, e quandi per poter mantersi in attesa della prossima accensione ha bisogno di una sua corrente di riposo
--- i due messaggi sono stati uniti ---

No!! 2Volt tra fase/neutro e la messa a terra...vuol dire che non c'è la messa a terra sulla presa

Ha 237V tra uno dei due cavi (fase) e la terra e 2V sull'altro (neutro) mi pare o mi sbaglio?

 

[Blume.]

Ha 237V tra uno dei due cavi (fase) e la terra e 2V sull'altro (neutro) mi pare o mi sbaglio?

se si misura la tensione tra Fase (L) e Terra ( ) otteniamo circa 130 V, mentre tra Neutro (N) e Terra ( ) otteniamo 100 V.

 

[Genazz]

Forse ho capito male io, comunque ho misurato la terra centrale, con uno dei due: da un lato segnava 237V e sempre terra con l'altro filo 2V. Se misuro tra i 2 cavi esclusa la terra mi segna sempre 237V

 

[crimescene]

Forse ho capito male io, comunque ho misurato la terra centrale, con uno dei due: da un lato segnava 237V e sempre terra con l'altro filo 2V. Se misuro tra i 2 cavi esclusa la terra mi segna sempre 237V

allora per controllare che almeno la messa terra sia collegata deve segnare con la fase la 220v (237 va bene) e 0 con il neutro.

Cioè la terra è come se fosse un altro neutro detto molto rozzamente

 

[Genazz]

allora per controllare che almeno la messa terra sia collegata deve segnare con la fase la 220v (237 va bene) e 0 con il neutro.

Cioè la terra è come se fosse un altro neutro detto molto rozzamente

Quindi la mia corrente va apparentemente bene? Per quanto posso vedere con un tester. Per caso te hai letto il mio messggio enorme di qualche giorno fa? Per non ripetere le domande, li ho spiegato un pò tutta la situazione con le varie domande.

 

[pribolo]

se si misura la tensione tra Fase (L) e Terra ( ) otteniamo circa 130 V, mentre tra Neutro (N) e Terra ( ) otteniamo 100 V.

Sinceramente non ho capito cosa vuoi dire. Se tra neutro e terra ci fossero davvero 100V ci sarebbe qualcosa di strano. Avrebbe una sorta di bifase asimmetrica, oppure la terra non è realmente una terra.

Quindi la mia corrente va apparentemente bene? Per quanto posso vedere con un tester. Per caso te hai letto il mio messggio enorme di qualche giorno fa? Per non ripetere le domande, li ho spiegato un pò tutta la situazione con le varie domande.

Il valore medio della tensione è normale, ma purtroppo non ti garantisce di non avere disturbi armonici. Il tester ti dice solo un potenziale diciamo "medio". Ma la sinuoide potrebbe essere pulita o sporchissima (frastagliata, deformata) e otterresti lo stesso risultato.

Ho visto le domande che facevi giorni fa, ma sinceramente non ti so rispondere.
Potresti prendere un UPS di tipo online: sono prodotti piuttosto costosi e rumorosi, ma il PC dovrebbe essere al sicuro. Però nessuno ti garantisce che non si metta a fischiare lui.
Per quanto riguarda possibili danni, anche qui senza sapere l'ampiezza dei disturbi armonici non si può darti una risposta certa. Un apparecchio di alta potenza, con alimentatore elettronico non ben filtrato veramente può emettere di tutto: magari in alcuni istanti (all'accensione o con particolari transitori di carico) ti sporca la tensione in modo tale da creare dei picchi abbastanza grossi da mandare gli apparecchi fuori specifica. Come faccio a saperlo? Onestamente non posso dirti nulla.

 

[Max(IT)]

in realtà è possibile perchè l'ali non è del tutto spento ma in stand by, e quandi per poter mantersi in attesa della prossima accensione ha bisogno di una sua corrente di riposo

È “teoricamente” possibile perché il circuito è alimentato, ma il coil whine avviene per oscillazione dei componenti (tipicamente i condensatori) sotto carico: in standby la quantità di corrente non è assolutamente sufficiente a causare qualcosa di avvertibile.
Certo se appoggi l’orecchio ad una PSU potresti percepire un minimo di “rumore” quando è in standby, ma di certo non un rumore fastidioso come quello descritto qui, che solitamente si sente con carichi medio-alti.
Qui il problema è sulla linea.

Il problema è che ci ho gia discusso come ho già detto, loro hanno la loro versione e non gli interressa di approfondire, io dovrei fare da solo, non voglio ripetermi con le stesse domande, però; se questa macchina creasse disturbi, sono nocivi? Con una ups risolvo? Se si quale? In caso contrario, accennavi ad una segnalazione al gestore, se faccio emergere questa cosa a loro farebbero i controlli del caso? Senza prove diciamo, mi ignorano dicendo che sento cose inesistenti, parlare con loro non è una opzione insomma.

Purtroppo se non sono collaborativi ti tocca andare per le vie legali.
Ti serve una perizia di un elettricista serio che sappia di cosa stiamo parlando.
Purtroppo i più sono semplici operai senza le basi tecniche che hanno semplicemente esperienza sul campo…

Se parli con un elettricista che ne capisce (provane più di uno) ti dirà subito che genere di controlli vanno fatti e se è in grado di farli.

 

[Blume.]

È “teoricamente” possibile perché il circuito è alimentato, ma il coil whine avviene per oscillazione dei componenti (tipicamente i condensatori) sotto carico: in standby la quantità di corrente non è assolutamente sufficiente a causare qualcosa di avvertibile.
Certo se appoggi l’orecchio ad una PSU potresti percepire un minimo di “rumore” quando è in standby, ma di certo non un rumore fastidioso come quello descritto qui, che solitamente si sente con carichi medio-alti.
Qui il problema è sulla linea.


Purtroppo se non sono collaborativi ti tocca andare per le vie legali.
Ti serve una perizia di un elettricista serio che sappia di cosa stiamo parlando.
Purtroppo i più sono semplici operai senza le basi tecniche che hanno semplicemente esperienza sul campo…

Se parli con un elettricista che ne capisce (provane più di uno) ti dirà subito che genere di controlli vanno fatti e se è in grado di farli.

il ronzio lo generano gli avvolgimenti delle bobine elettromagnetiche vibrano al passaggio di corrente cominciando a risuonare
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Sinceramente non ho capito cosa vuoi dire. Se tra neutro e terra ci fossero davvero 100V ci sarebbe qualcosa di strano. Avrebbe una sorta di bifase asimmetrica, oppure la terra non è realmente una terra.



Il valore medio della tensione è normale, ma purtroppo non ti garantisce di non avere disturbi armonici. Il tester ti dice solo un potenziale diciamo "medio". Ma la sinuoide potrebbe essere pulita o sporchissima (frastagliata, deformata) e otterresti lo stesso risultato.

Ho visto le domande che facevi giorni fa, ma sinceramente non ti so rispondere.
Potresti prendere un UPS di tipo online: sono prodotti piuttosto costosi e rumorosi, ma il PC dovrebbe essere al sicuro. Però nessuno ti garantisce che non si metta a fischiare lui.
Per quanto riguarda possibili danni, anche qui senza sapere l'ampiezza dei disturbi armonici non si può darti una risposta certa. Un apparecchio di alta potenza, con alimentatore elettronico non ben filtrato veramente può emettere di tutto: magari in alcuni istanti (all'accensione o con particolari transitori di carico) ti sporca la tensione in modo tale da creare dei picchi abbastanza grossi da mandare gli apparecchi fuori specifica. Come faccio a saperlo? Onestamente non posso dirti nulla.

Secondo me ha problemi con la messa a terra

 

[Genazz]

È “teoricamente” possibile perché il circuito è alimentato, ma il coil whine avviene per oscillazione dei componenti (tipicamente i condensatori) sotto carico: in standby la quantità di corrente non è assolutamente sufficiente a causare qualcosa di avvertibile.
Certo se appoggi l’orecchio ad una PSU potresti percepire un minimo di “rumore” quando è in standby, ma di certo non un rumore fastidioso come quello descritto qui, che solitamente si sente con carichi medio-alti.
Qui il problema è sulla linea.


Purtroppo se non sono collaborativi ti tocca andare per le vie legali.
Ti serve una perizia di un elettricista serio che sappia di cosa stiamo parlando.
Purtroppo i più sono semplici operai senza le basi tecniche che hanno semplicemente esperienza sul campo…

Se parli con un elettricista che ne capisce (provane più di uno) ti dirà subito che genere di controlli vanno fatti e se è in grado di farli.

Se chiedo una perizia dal fornitore? Perchè qualcuno così competente in zona non ne conosco, dato che con un gruppo di continuità non risolvo, evito la spesa al momento. Non saprei che altro fare,io sto tentando di parlare direttamente con un tecnico che ha installato il macchinario.

 

[vasto lorde]

Buongiorno,ho riletto tutti gli interventi mancanti. Se lei misura tra fase e neutro 237volt,tra fase e terra 237volt e tra neutro e terra 2 volt. va tutto bene, sono valori nella norma. In più,sicuramente avrà la cabina di distribuzione a pochi passi da casa sua.Aveva anche detto,in precedenza da un suo post,che gli impianti di terra erano nella norma. I disturbi,quando ci sono,sono ostici da eliminare,ma non difficili da togliere(ci vuole competenza e pazienza). Anche in una situazione "normale" qualsiasi cosa "ronza" se avvicina l'orecchio su alimentatori,caricabatterie ecc noterà sempre un ronzio flebile.Altro,invece,quando si sente distintamente. Però in questi casi,nessuno o quasi nessuno si muoverà. Perchè è lei che lo percepisce questo ronzio e il tecnico che deve andare a scorgere questo ronzio non lo noterà mai.In più non ci sono danni causati da questi disturbi,quindi non c'è un aggravante che pregiudica un azione da questi enti. Per esperienza,ad esempio con samsung climatizzatori,i loro tecnici danno spesso esito negativo sulla riparazione delle schede inverter. Il fornitore/gestore,anche lui,se non ha problemi gravi da questi disturbi non muove un dito,l'unica cosa,come detta qualche post più su risiede nel cercare un tecnico con la strumentazione e controllare se questi disturbi rientrano nelle normative emc. Se non si sfora i valori,può mettersi il cuore in pace. Altra cosa,ups online non eliminano i disturbi(dipende dell'entità)delle volte riescono delle volte no,ad esempio nel mio caso non è servito a nulla.Anche comprare filtri emi,se non si sa che cosa "sputa" tale macchinario e come, non si può intervenire alla cieca.Io,in parte,sapendo l'entità del disturbo e cosa sputava ho potuto mettere un filtro emi,qualcosa ha tolto ma non del tutto.