UFFICIALE Raptor Lake: e Raptor Lake Refresh: 13th e 14th generazione Intel

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Beh. Io sulla vecchia z77 Extreme 4 di ascorxk mi ricordo che avevo anche i pulsanti reset,on, e display errori, adesso per avere tutto devi spendere minimo 300€
Beh li se non altro parliamo di un modello e marchio diverso… qui letteralmente è la stessa serie, al triplo del prezzo e mancano le features che c’erano. Il tutto per costringerti a comprare la serie ancora più costosa.
 
Beh. Io sulla vecchia z77 Extreme 4 di ascorxk mi ricordo che avevo anche i pulsanti reset,on, e display errori, adesso per avere tutto devi spendere minimo 300€
Io ho ancora un PC con sopra una ASUS ROG Crosshair V Formula-z (che avevo pagato molto meno rispetto alla mia attuale mobo) ed era una top per l'epoca..con i pulsanti di accensione direttamente sulla mobo, display con i vari codici ecc...eeeeh bei tempi va
 
no però i sardi mi stanno molto simpatici di solito.

tornando al discorso dei VRM.

quel tipo di misurazione ha senso per capire realmente quanto consuma la CPU a valle dei VRM però in quella misurazione ci rientra pure l'efficienza dei VRM quindi quella misurazione è più imprecisa di quella della CPU e varia da motherboard a motherboard che ovviamente ha degli scarti sicuramente più ampi di quelli che può avere una CPU.

poi dipende da cosa vuoi testare.
vi assicuro che calcolare le tensioni su un circuito è cosa davvero banale, può farlo decentemente bene anche una CPU.
questo mio accrocco fatto in casa da me è praticamente più preciso del multimetro che ho a casa.

Visualizza allegato 444474

a me sinceramente di quanto consuma la CPU a valle dei VRM non me ne frega niente, lo trovo un dato inutile, magari spiegatemi a cosa serve perchè non lo capisco.

a me interessa sapere quanta corrente sta entrando nella CPU perchè è su quella che mi regolo in fase di OC, non quanta ne ciuccia la CPU.

Intel quando mi parla di watt negli spec sheet mi parla di watt che entrano nella cpu, non dei watt consumati a valle dei VRM.

la vera misurazione utile magari poteva essere fatta a monte dei VRM ma quella misurazione è praticamente impossibile perchè il socket non espone tutti i pin di alimentazione e quindi non ci puoi attaccare niente.
e poi valli a beccare i punti di attacco.

oh quelli fanno questo mestiere da tanti anni, ne capiranno sicuramente più di me, ma secondo me quelli che ci capivano sono andati in ferie.

e poi non si spiegano i loro risultati così bassi.

Per quanto riguarda i risultati di Cinebench bassi, ripeto, hanno già ammesso che c'è stato un errore e lo correggeranno:

"These multi-core numbers are surprisingly low, we are investigating.."

E W1zzard sul forum ha detto che hanno trovato il fix ed uscirà un articolo con i dati corretti a breve.

Per quanto riguarda la modalità di misurazione della potenza, semplicemente è l'unico modo in cui si può misurare la potenza della CPU senza affidarsi alla telemetria interna della CPU, che non sempre è precisa. E' anche un modo per verificare che la lettura dei software sia affidabile: dalla lettura sul connettore EPS bisogna togliere un 5-10% che rappresenta la perdita ai VRM, mentre il resto è potenza consumata dalla CPU.
Tra l'altro la lettura può essere utile per dimensionare correttamente l'alimentatore, assieme al consumo della GPU: è risaputo infatti che CPU e GPU (con relativi VRM) sono oltre il 90% del carico in un PC di fascia alta.

Comunque misurare una tensione in un circuito non è una operazione banale: lo può diventare a certe condizioni, ma se è richiesta una particolare precisione, se la dinamica della grandezze è elevata (ovvero il range di misura è esteso) oppure se è richiesto un bandwidth particolarmente elevato per rilevare anche variazioni molto veloci può diventare una sfida tecnica non indifferente. A questo bisogna aggiungere che, i sensori interni di una CPU, devono rispettare vincoli geometrici e di autoconsumo molto stretti.

Non so come funziona il tuo "accrocchio", ma vedo nella foto un partitore resistivo che, usato da solo, è forse la cosa più stupida che si può utilizzare per misurare una tensione, perchè soffre di una quantità innumerevole di problemi (tolleranza sui componenti, deriva termica, effetto carico sul circuito di potenza da cui si prende la misura). Ma sicuramente avrai usato qualcosa di più sofisticato 🙂

la recensione del 13900K l'ha fatta con power limit a palla, voglio dire, ma sta roba mica la compra la nonna che va da mediaworld, sta roba la compra la gente che un minimo di concezione ce l'ha, a chi frega come si comporta una CPU di queste senza power limit su un AIO?

quella roba serve a chi ha i custom loop seri ma cmq quella recensione non gli dice niente perchè mettono i power limit a palla e poi testano con un AIO, un non sense totale. escono risultati completamente sfalsati e lontani dalla realtà.

capisco pure chi dice che le CPU devono funzionare a default, sono pure d'accordo, purtroppo non è più così nè per intel nè per amd.

è pur vero che chi guarda questa roba un settaggio nel bios e dico un settaggio nel bios dovrebbe saperlo impostare.

non dico che devi fare downvolt con overclock (che cmq su queste cpu è roba molto facile) ma almeno impostare i power limit intel non mi pare scienza dei razzi.

Purtroppo sopravvaluti enormemente l'acquirente medio del 13900k: non è affatto detto che siano persone capaci di entrare nel BIOS e cambiare un power limit. Quindi è assolutamente corretto, a mio parere, testare la CPU a settaggi standard così come se la ritrova una persona qualunque la prima volta che avvia un PC.
Io però aggiungerei anche altri casi d'uso, tipo forzare i power limit Intel, tanto per cominciare.
 
Ultima modifica:
Per quanto riguarda i risultati di Cinebench bassi, ripeto, hanno già ammesso che c'è stato un errore e lo correggeranno:

"These multi-core numbers are surprisingly low, we are investigating.."

E W1zzard sul forum ha detto che hanno trovato il fix ed uscirà un articolo con i dati corretti a breve.

Per quanto riguarda la modalità di misurazione della potenza, semplicemente è l'unico modo in cui si può misurare la potenza della CPU senza affidarsi alla telemetria interna della CPU, che non sempre è precisa. E' anche un modo per verificare che la lettura dei software sia affidabile: dalla lettura sul connettore EPS bisogna togliere un 5-10% che rappresenta la perdita ai VRM, mentre il resto è potenza consumata dalla CPU.
Tra l'altro la lettura può essere utile per dimensionare correttamente l'alimentatore, assieme al consumo della GPU: è risaputo infatti che CPU e GPU (con relativi VRM) sono oltre il 90% del carico in un PC di fascia alta.

Comunque misurare una tensione in un circuito non è una operazione banale: lo può diventare a certe condizioni, ma se è richiesta una particolare precisione, se la dinamica della grandezze è elevata (ovvero il range di misura è esteso) oppure se è richiesto un bandwidth particolarmente elevato per rilevare anche variazioni molto veloci può diventare una sfida tecnica non indifferente. A questo bisogna aggiungere che, i sensori interni di una CPU, devono rispettare vincoli geometrici e di autoconsumo molto stretti.

Non so come funziona il tuo "accrocchio", ma vedo nella foto un partitore resistivo che, usato da solo, è forse la cosa più stupida che si può utilizzare per misurare una tensione, perchè soffre di una quantità innumerevole di problemi (tolleranza sui componenti, deriva termica, effetto carico sul circuito di potenza da cui si prende la misura). Ma sicuramente avrai usato qualcosa di più sofisticato 🙂
Anche solo insinuare l’incompetenza di Techpowerup è follia…
Non parliamo di Steve…

Purtroppo sopravvaluti enormemente l'acquirente medio del 13900k: non è affatto detto che siano persone capaci di entrare nel BIOS e cambiare un power limit. Quindi è assolutamente corretto, a mio parere, testare la CPU a settaggi standard così come se la ritrova una persona qualunque la prima volta che avvia un PC.
Io però aggiungerei anche altri casi d'uso, tipo forzare i power limit Intel, tanto per cominciare.
Considerando questo forum direi che l’acquirente medio del 13900K non è altri che qualcuno con i soldi e che vuole giocare a Fortnite 😂
E non mi sto riferendo a techsaskia qui…
 
Mi aspetto che le cose cambino a gennaio in occasione della presentazione di Ryzen 7000 V-cache, altrimenti anche questo/i (si parla di una doppia soluzione, single e dual chiplet) saranno destinati a non vendere esattamente come sta avvenendo ora; sia per i prezzi che per la competitività del 5800x3d.

La butto lì: interruzione della produzione di Ryzen 5000 (per lo meno di alcuni) e abbassamento dei prezzi di Zen4 e relativa piattaforma?
 
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Mi aspetto che le cose cambino a gennaio in occasione della presentazione di Ryzen 7000 V-cache, altrimenti anche questo/i (si parla di una doppia soluzione, single e dual chiplet) saranno destinati a non vendere esattamente come sta avvenendo ora; sia per i prezzi che per la competitività del 5800x3d.

La butto lì: interruzione della produzione di Ryzen 5000 (per lo meno di alcuni) e abbassamento dei prezzi di Zen4 e relativa piattaforma?
Io non oso immaginare i prezzi di un 7700X con V-cache… 700 euro ?

AMD deve darsi una bella regolata oppure venderà solo ai suoi fanboy.

Però stiamo facendo confusione parlando di zen 4 in questo thread 🤪
 
Per quanto riguarda i risultati di Cinebench bassi, ripeto, hanno già ammesso che c'è stato un errore e lo correggeranno:

"These multi-core numbers are surprisingly low, we are investigating.."

E W1zzard sul forum ha detto che hanno trovato il fix ed uscirà un articolo con i dati corretti a breve.
Uscita la prova del 13700K, ci sono anche i risultati corretti del test del 13900K, che ora supera i 38000 punti in Cinebench.
Non cambia nulla nella visione di insieme, ma dimostra la serietà.


Comunque sia, il 13700K risulta essere la CPU più equilibrata del lotto: alla fino sono solo $90 più del 13600K, per 2 P-Core aggiuntivi, e le prestazioni sono vicine al 13900K.
Se il 13600K non scende di prezzo, a questo giro la soluzione migliore è l’ i7.
 
Uscita la prova del 13700K, ci sono anche i risultati corretti del test del 13900K, che ora supera i 38000 punti in Cinebench.
Non cambia nulla nella visione di insieme, ma dimostra la serietà.


Comunque sia, il 13700K risulta essere la CPU più equilibrata del lotto: alla fino sono solo $90 più del 13600K, per 2 P-Core aggiuntivi, e le prestazioni sono vicine al 13900K.
Se il 13600K non scende di prezzo, a questo giro la soluzione migliore è l’ i7.
Però dai test, almeno in gaming sembra che questa CPU sia sostanzialmente uguale al 12700K, c'è una differenza del 3%
 
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