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Mah… io resto tendenzialmente scettico. Quando sento Nvidia parlare di IA la domanda è sempre “quanto c’è di vero e quanto è marketing ?”.
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UFFICIALE Nvidia RTX 4000 (Lovelace)
- Autore discussione crimescene
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Kollaps
Utente Èlite
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Lecito chiederselo quando si parla di Nvidia, tuttavia i risultati sono assolutamente visibili se si dispone di una scheda con quella feature. Purtroppo è come Nvidia l'ha impostata, coi prezzi di lancio delle schede su cui questa feature è implementata purtroppo non ha fatto in modo che se ne gioisse, se il DLSS3 fosse stato implementato su tutte le touring staremmo con lo spumante in mano tutti quanti probabilmente, perchè è una feature fantastica, presumo proprio l'abbia testata anche tu da quando hai la scheda nuova, è veramente fantastica come feature, però elitarizzata in maniera purtroppo antipatica.
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Sto usando il DLSS3 con Atomic Heart… già il fatto che Nvidia l’abbia limitata alla serie 40, quando è stato dimostrato che funziona anche sulla serie 30, mi fa storcere il naso perché una feature interessante è usata come leva di marketing Invece che a favore dell’utenza.
Kollaps
Utente Èlite
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Esatto, non è tanto la sua bontà come feature, ma il modo antipatico in cui l'ha presentata!
Lorenzo Lanas
Utente Attivo
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Questa mattina mi sono visto con gran interesse questo video, che è ottimo per il paragone 1:1 tra renderizzazione raster e ray-tracing (2 modalità: psyco e overdrive) in Cyberpunk2077:
Ora non so se magari il problema è solo mio, ma continuo a vedere migliori molte scene renderizzate in raster
In alcune (poche) scene è evidente che il ray-tracing migliori l'immagine, che però già è in partenza ottima solo in raster: diciamo quindi che in quel caso il RT è una froceria aggiuntiva, nel mio gusto personale non giustificherebbe l'acquisto (più costoso) di una scheda RTX. Ma in molte scene l'RT peggiora, secondo me ovviamente, la qualità generale della scena. Anzi, e qui siamo davvero al paradosso, tutta la potenza di calcolo della GPU usata per migliorare la qualità di texture, mesh, ecc ecc, se ne va a farsi benedire perchè poi il modello di illuminazione e ombre va a scurire tutta quella renderizzazione (pesante) effettuata
Benchè il ray-tracing è stato un grosso passo avanti dal punto di vista tecnologico, io mi domando se davvero però abbia senso nel contesto di una grafica real-time. D'altra parte è già successo col phong shading, che ai miei tempi era fisicamente impossibile da implementare real-time, ma che oggi benchè sia possibile anche con la GPU, non viene pressochè usato (se non raramente) perchè tanto tra gouraud shading con alto numero di triangoli e phong mapping, la sua implementazione sarebbe solo un inutile spreco di potenza di calcolo
PS - Oggi il gouraud shading è ancora lo standard di base
PPS - Video brevissimo per capire la differenza tra gouraud e phong shading:
Ora non so se magari il problema è solo mio, ma continuo a vedere migliori molte scene renderizzate in raster
In alcune (poche) scene è evidente che il ray-tracing migliori l'immagine, che però già è in partenza ottima solo in raster: diciamo quindi che in quel caso il RT è una froceria aggiuntiva, nel mio gusto personale non giustificherebbe l'acquisto (più costoso) di una scheda RTX. Ma in molte scene l'RT peggiora, secondo me ovviamente, la qualità generale della scena. Anzi, e qui siamo davvero al paradosso, tutta la potenza di calcolo della GPU usata per migliorare la qualità di texture, mesh, ecc ecc, se ne va a farsi benedire perchè poi il modello di illuminazione e ombre va a scurire tutta quella renderizzazione (pesante) effettuata
Benchè il ray-tracing è stato un grosso passo avanti dal punto di vista tecnologico, io mi domando se davvero però abbia senso nel contesto di una grafica real-time. D'altra parte è già successo col phong shading, che ai miei tempi era fisicamente impossibile da implementare real-time, ma che oggi benchè sia possibile anche con la GPU, non viene pressochè usato (se non raramente) perchè tanto tra gouraud shading con alto numero di triangoli e phong mapping, la sua implementazione sarebbe solo un inutile spreco di potenza di calcolo
PS - Oggi il gouraud shading è ancora lo standard di base
PPS - Video brevissimo per capire la differenza tra gouraud e phong shading:
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Con il DLSS ho imparato a conviverci sin dal principio. Devo dire che all’inizio non era molto attraente, per via dei troppi artefatti che mostrava e una generale “patina” che non gradivo, molto evidente in giochi come Tomb Raider. Ma con il tempo è migliorato fino ad avere una qualità comparabile alla risoluzione nativa, quindi ho iniziato ad usarlo regolarmente specie insieme al RT.
Io guardo a CP2077 con grande diffidenza. L’engine non è mai stato un granché sin dal principio, ma è stato usato come veicolo di marketing da Nvidia grazie alla possibilità di appiccicarci ogni nuova feature.Questa mattina mi sono visto con gran interesse questo video, che è ottimo per il paragone 1:1 tra renderizzazione raster e ray-tracing (2 modalità: psyco e overdrive) in Cyberpunk2077:
Ora non so se magari il problema è solo mio, ma continuo a vedere migliori molte scene renderizzate in raster
In alcune (poche) scene è evidente che il ray-tracing migliori l'immagine, che però già è in partenza ottima solo in raster: diciamo quindi che in quel caso il RT è una froceria aggiuntiva, nel mio gusto personale non giustificherebbe l'acquisto (più costoso) di una scheda RTX. Ma in molte scene l'RT peggiora, secondo me ovviamente, la qualità generale della scena. Anzi, e qui siamo davvero al paradosso, tutta la potenza di calcolo della GPU usata per migliorare la qualità di texture, mesh, ecc ecc, se ne va a farsi benedire perchè poi il modello di illuminazione e ombre va a scurire tutta quella renderizzazione (pesante) effettuata
Benchè il ray-tracing è stato un grosso passo avanti dal punto di vista tecnologico, io mi domando se davvero però abbia senso nel contesto di una grafica real-time. D'altra parte è già successo col phong shading, che ai miei tempi era fisicamente impossibile da implementare real-time, ma che oggi benchè sia possibile anche con la GPU, non viene pressochè usato (se non raramente) perchè tanto tra gouraud shading con alto numero di triangoli e phong mapping, la sua implementazione sarebbe solo un inutile spreco di potenza di calcolo
PS - Oggi il gouraud shading è ancora lo standard di base
PPS - Video brevissimo per capire la differenza tra gouraud e phong shading:
Il problema è che l’impatto sulle prestazioni è diventato mostruoso, patch dopo patch, al punto da diventare il modo di giustificare una 4090 per fare 60 FPS….
Dal punto di vista prettamente estetico, l’uso del RT in CP2077 migliora la qualità d’immagine non poco. Non so come fai a dire che preferisci le illuminazioni ed i riflessi ottenuti in raster. La differenza è notevole.
Lorenzo Lanas
Utente Attivo
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Dal punto di vista prettamente estetico, l’uso del RT in CP2077 migliora la qualità d’immagine non poco. Non so come fai a dire che preferisci le illuminazioni ed i riflessi ottenuti in raster. La differenza è notevole.
Guarda ti ho screenshottato una scena a caso con tanto di timeline, ma ce ne sono diverse di questo genere. Per me il paragone è innegabile: meglio in raster che in uno dei 2 RT!
Ma a questo punto penso che il problema sia solo mio...
Ale3Mac
Utente Èlite
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Il cosa piace può essere soggettivo, assolutamente
Ma anche in questo screenshot è innegabile che le scene in RT (e soprattutto quella in "overdrive") siano più realistiche
Una scena può essere fatta molto bene in raster ed avere un'altissima qualità di immagine, ma per simulare la realtà è limitata dall'abilità e dall'immaginazione di chi la compone
Limiti che la scena in RT non ha perché la simula in modo similare a come i nostri occhi percepiscono la realtà che ci circonda
Ci può stare che piaccia di più il raster ad una persona, soprattutto rispetto all'approccio ibrido in cui a volte vengono "forzati" alcuni aspetti per far notare delle differenze, ma rimane molto complesso ottenere una scena davvero realistica con tale tecnica (e stai bene attento, qualità dell'immagine e realismo della stessa sono due cose molto differenti)
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Guarda scena scura, non è semplice giudicare qualitativamente, ma l’illuminazione della prima, quella in raster, è palesemente errata. Non c’è una fonte di luce “sotto” il ponte, che non può essere così chiaro.
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A metà Dicembre era un disastro totale, il fatto è che per tutto il tutorial che è piuttosto lungo il gioco girava alla perfezione, quandoil tutorial finiva BAM dentro al castello uno stuttering assurdo e costante.
Il ray tracing poi implementato malissimo ed in maniera pasticciata, accora oggi non lo hanno messo a posto anche se dopo svariati aggiornamenti correttivi va un poco meglio
Ma lo stato dei giochi su pc è diventato imbarazzante, proprio ieri ho riaperto metro exodus, inizio a giocare con tutto al max compreso il RT e il gioco fa 110 fps ma inizia anche li uno stuttering assurdo, fastidiosissimo
Trovo la soluzione in rete usando project lasso, in pratica dopo tutto questo tempo metro exodus EE ancora ha bug che gli utenti sono costretti ad usare tweak per risolvere, infatti togliendo il priority boost di windows e aumentando la prioria della CPU del gioco ad alta il gioco inizia a girare meravigliosamente bene
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Verissimo. Un discorso simile si può fare per il motion blur. È “realistico”, ma io tendo ad abbassarlo al massimo perché mi piace poco… non sempre il realismo è la cosa più bella da vedere.
Scene con poca luce diventano molto buie con illuminazione realistica, e questo può non piacere, ad esempio.
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non puoi dire che in Ciberpunk uno in raster è meglio CP 2077 se gli togli il ray tracing diventa un gioco con grafica mediocre
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questa cosa è preoccupante se ci pensi, qui che ci sarebbe tutto il potenziale per ottenere risultati eccellenti abbiamo invece una situazione troppo spesso indecente...
--- i due messaggi sono stati uniti ---
nuovi leaks sull'imminente RTX 4070...
NVIDIA GeForce RTX 4070 matches GeForce RTX 3080 in leaked tests - VideoCardz.com
NVIDIA RTX 4070 non-Ti has been tested First unofficial benchmarks of the RTX 4070 emerge. NVIDIA GeForce RTX 4070 Founders Edition, Source: David Giannis Following our leak featuring NVIDIA official performance claims, we finally got to see some early and important data from independent...
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La situazione è molto più che preoccupante, è tragica, come ho detto in altri post nel 2013 non è uscito un solo titolo che al d1 fosse a posto, il migliore è stato dead space remake ma anche lui non è andato bene su tutti i sistemi (per me si)questa cosa è preoccupante se ci pensi, qui che ci sarebbe tutto il potenziale per ottenere risultati eccellenti abbiamo invece una situazione troppo spesso indecente...
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Alcuni giochi come appunto HL sono usciti in uno stato scandaloso, avendo anche le console ho avuto anche modo di provare le stesse versioni su ps5 o Xbox alle volte, su console girano meravigliosamente!
È una situazione davvero preoccupante
Inviato dal mio Pixel 7 utilizzando Tapatalk
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dead space lo vorrei tanto rigiocare, come finisco questi che ho in corso e mi libero di un pò di impegni mi sa tanto che lo prenderò...
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