UFFICIALE L'OT di Linux e altri OS

[C’è davvero troppa omertà]

ragazzi scusate, il memtest deve partire senza far nulla se non selezionarlo in avvio anche da linux installato? o funziona solo da live? perchè lo seleziono in avvio anzichè avviare linux, aspetto alcuni minuti ma rimane la schermata memetest blu stile dos con tutti i dati e una voce "running.." ma non cambia nulla, anni fa ricordavo che lo vedevo lavorare, una sorta di percentuale di avanzamento.. è normale?

 

[EmanueleC]

In verità non ho delle ragioni valide, semplicemente vorrei provarlo e vedere se mi trovo bene ad averlo come O.S definitivo sul portatile. In più l'idea di avere un sistema pronto al volo mi garba abbastanza.
Non che su Arch ci sia tanto da fare per renderlo utilizzabile.
L'idea era di usare Ubuntu anche in uni solo che ci sono andato 5 volte nel secondo pentamestre e causa virus sono rimasto a casa lol.

Alla fine non penso di trovarmi male anche perchè su Arch non facevo chissà quali grandi cose.
Oltre al solito uso quotidiano ogni tanto mi capitava di programmare in Java,C e qualcosa per il web (base base).
Quindi diciamo che non ho sfruttato a pieno i vantaggi di Arch visto che non ho mai fatto un uso specifico di qualcosa.

Tanto so benissimo che farò le stesse cose: uso quotidiano + uso relativo all'uni (quindi programmazione,studio e LibreOffice).

L'unica cosa che mi mancherà è il fatto che con arch installi una volta e poi aggiorni man mano senza dover reinstallare l'intero O.S

Anche su Ubuntu puoi fare update di versioni, se non customizzi e pasticci con PPA, l'upgrade va senza problemi.Le cose da fare su Ubuntu:
Filesystem Btrfs + timeshift;
Rimuovere snapd e bloccarlo in favore di flatpak + flathub.

 

[C’è davvero troppa omertà]

Anche su Ubuntu puoi fare update di versioni, se non customizzi e pasticci con PPA, l'upgrade va senza problemi.Le cose da fare su Ubuntu:
Filesystem Btrfs + timeshift;
Rimuovere snapd e bloccarlo in favore di flatpak + flathub.

wow, anche per le derivate? in effetti come mai bisogna reinstallare e non si può fare un update?
--- i due messaggi sono stati uniti ---

ragazzi scusate, il memtest deve partire senza far nulla se non selezionarlo in avvio anche da linux installato? o funziona solo da live? perchè lo seleziono in avvio anzichè avviare linux, aspetto alcuni minuti ma rimane la schermata memetest blu stile dos con tutti i dati e una voce "running.." ma non cambia nulla, anni fa ricordavo che lo vedevo lavorare, una sorta di percentuale di avanzamento.. è normale?

ah mi succede sia per zorin che lubuntu.. devo solo aspettare di più?

 

[rebellion]

Da un po' che non mi faccio sentire.
In questi giorni penso di passare da Arch a Ubuntu sul mio T430.

mascalzone ti tolgo a parole il like, ho letto alla rovescia! e ti volevo pure mettere nella lista degli eredi..?
un saluto veloce a tutti.

 

[Fenix27]

Anche su Ubuntu puoi fare update di versioni, se non customizzi e pasticci con PPA, l'upgrade va senza problemi.Le cose da fare su Ubuntu:
Filesystem Btrfs + timeshift;
Rimuovere snapd e bloccarlo in favore di flatpak + flathub.

Non penso di scegliere Btrfs (inoltre mai usato).

mascalzone ti tolgo a parole il like, ho letto alla rovescia! e ti volevo pure mettere nella lista degli eredi..?
un saluto veloce a tutti.

Devo farmi perdonare allora.
Sono curioso di questa lista...

 

[C’è davvero troppa omertà]

Anche su Ubuntu puoi fare update di versioni, se non customizzi e pasticci con PPA, l'upgrade va senza problemi.Le cose da fare su Ubuntu:
Filesystem Btrfs + timeshift;
Rimuovere snapd e bloccarlo in favore di flatpak + flathub.

ma intendi che per fare l'update bisogna mettere btrfs ecc?

 

[EmanueleC]

ma intendi che per fare l'update bisogna mettere btrfs ecc?

No, l'upgrade lo puoi fare ed è testato generalmente, ma potrebbero esserci delle regressioni, causa driver, software terzi, etc... Questo su qualsiasi distro o OS (Vedi i disastri su ogni update di Windwos 10)
Con Btrfs puoi fare dei punti di ripristino che occupando inizialmente 0 spazio e sono istantanei da fare, anche se hai molti GB. In caso di upgrade o avanzamento di versione puoi ripristinare il sistema senza troppi sbattimenti.
Fedora 33 userà Btrfs di default. OpenSUSE già lo fa da diversi anni. Forse a breve anche Manjaro passerà a Btrfs by default.

 

[C’è davvero troppa omertà]

No, l'upgrade lo puoi fare ed è testato generalmente, ma potrebbero esserci delle regressioni, causa driver, software terzi, etc... Questo su qualsiasi distro o OS (Vedi i disastri su ogni update di Windwos 10)

ma per -buntu è una cosa recente giusto? prima dovevi reinstallare da capo giusto?

 

[Fenix27]

No, l'upgrade lo puoi fare ed è testato generalmente, ma potrebbero esserci delle regressioni, causa driver, software terzi, etc... Questo su qualsiasi distro o OS (Vedi i disastri su ogni update di Windwos 10)
Con Btrfs puoi fare dei punti di ripristino che occupando inizialmente 0 spazio e sono istantanei da fare, anche se hai molti GB. In caso di upgrade o avanzamento di versione puoi ripristinare il sistema senza troppi sbattimenti.
Fedora 33 userà Btrfs di default. OpenSUSE già lo fa da diversi anni. Forse a breve anche Manjaro passerà a Btrfs by default.

Un qualcosa di simile per ext4 ?
Comunque com'è messo il repository di Ubuntu a livello di software ? Cioè quanto volte bisogna ricorrere a PPA ?
(sono abituato ad Arch e AUR)
Sto inoltre valutando se usare Flatpak o no.

 

[EmanueleC]

ma per -buntu è una cosa recente giusto? prima dovevi reinstallare da capo giusto?

No, su Linux o Ubuntu in generale è sempre stato cosi, dove non c'è un tool che fa tutto in automatico (Ubuntu lo ha da molti anni), ti basta editare il codename dei repository, ad esempio su Debian devi farlo manualmente, tranne che metti codename fissi, tipo: sid, stable, testing.
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Un qualcosa di simile per ext4 ?
Comunque com'è messo il repository di Ubuntu a livello di software ? Cioè quanto volte bisogna ricorrere a PPA ?
(sono abituato ad Arch e AUR)
Sto inoltre valutando se usare Flatpak o no.

Non uso PPA e trovo tutto., dove non c'è una versione aggiornata di Ubuntu o non c'è proprio una versione, vado di flathub, anzi, preferisco per i software usare flatpak e flathub, se non disponibile li vado dai repository.
Di simile per ext4 non c'è nulla, perché è una funzionalità del filesystem, inoltre Btrfs ti garantisce l'integrità dei dati, cosa che non fa ext4.
Comunque, se vuoi rimanere con il filesystem ext4 (sarcasticamente lo nomino "filesystem dei poveri" :-D nel senso che non ha funzionalità ed è un filesystem ormai vecchio) puoi usare sempre Timeshif in modalità Rsync, occupa lo spazio = allo snapshot che devi fare, è lento, ma questo al primo backup, poi copia la differenza, almeno dovrebbe fare cosi.
--- i due messaggi sono stati uniti ---
Anzi, due PPA li uso:
(Steam, Chrome e MegaSync aggiungono in automatico i loro repo, quindi non sono PPA):

emanu@desktop:~$ ls /etc/apt/sources.list.d/
alexlarsson-ubuntu-flatpak-focal.list       cubic-wizard-ubuntu-release-focal.list       google-chrome.list       megasync.list       steam.list
alexlarsson-ubuntu-flatpak-focal.list.save  cubic-wizard-ubuntu-release-focal.list.save  google-chrome.list.save  megasync.list.save  steam.list.save

Questi sono le APP flatpak:

emanu@desktop:~$ flatpak list --app
Name                                     Application ID                             Version                            Branch          Installation
Editor dconf                             ca.desrt.dconf-editor                      3.36.0                             stable          system
AnyDesk                                  com.anydesk.Anydesk                        5.5.6                              stable          system
Gtk Whats                                com.gigitux.gtkwhats                       1.0                                stable          system
Gydl                                     com.github.JannikHv.Gydl                   0.1.1                              stable          system
Planner                                  com.github.alainm23.planner                2.4.6                              stable          system
VGrive                                   com.github.bcedu.vgrive                    1.6.0                              stable          system
Hopsan                                   com.github.hopsan.Hopsan                   2.14.2                             stable          system
Mark Text                                com.github.marktext.marktext               0.16.2                             stable          system
Flatseal                                 com.github.tchx84.Flatseal                 1.6.0                              stable          system
Video Downloader                         com.github.unrud.VideoDownloader           0.3.2                              stable          system
GtkStressTesting                         com.leinardi.gst                           0.7.4                              stable          system
GreenWithEnvy                            com.leinardi.gwe                           0.15.1                             stable          system
OBS Studio                               com.obsproject.Studio                      25.0.8                             stable          system
Skype                                    com.skype.Client                           8.62.0.85                          stable          system
Spotify                                  com.spotify.Client                         1.1.26.501                         stable          system
Sweet Home 3D                            com.sweethome3d.Sweethome3d                6.4                                stable          system
Transmission                             com.transmissionbt.Transmission            3.00                               stable          system
Code - OSS                               com.visualstudio.code-oss                  1.47.3                             stable          system
WPS Office                               com.wps.Office                             11.1.0.9615                        stable          system
Shortwave                                de.haeckerfelix.Shortwave                  1.1.1                              stable          system
BibleTime                                info.bibletime.BibleTime                   3.0.0_rc1                          stable          system
FreeTube                                 io.freetubeapp.FreeTube                    0.7.3 Beta                         stable          system
HexChat                                  io.github.Hexchat                          2.14.3                             stable          system
WebTorrent                               io.webtorrent.WebTorrent                   0.2.3                              stable          system
ONVIFViewer                              net.meijn.onvifviewer                      0.12                               stable          system
RPCS3                                    net.rpcs3.RPCS3                            0.0.11-1-107129f9                  stable          system
OpenTodoList                             net.rpdev.OpenTodoList                     3.24.0                             stable          system
Blender                                  org.blender.Blender                        2.83.2                             stable          system
Clementine Music Player                  org.clementine_player.Clementine           1.4.0rc2                           stable          system
FreeCAD                                  org.freecadweb.FreeCAD                     0.18.4                             stable          system
Piper                                    org.freedesktop.Piper                      0.4                                stable          system
FreeFileSync                             org.freefilesync.FreeFileSync              11.0                               stable          system
GNU Image Manipulation Program           org.gimp.GIMP                              2.10.20                            stable          system
Boxes GNOME                              org.gnome.Boxes                            3.36.5                             stable          system
Contatti                                 org.gnome.Contacts                         3.36                               stable          system
Evolution                                org.gnome.Evolution                        3.36.4  (by Flathub.org)           stable          system
Estensioni                               org.gnome.Extensions                       3.36.4                             stable          system
Firmware                                 org.gnome.Firmware                         3.36.0                             stable          system
Geary                                    org.gnome.Geary                            3.36.2                             stable          system
Password Safe                            org.gnome.PasswordSafe                     3.99.2                             stable          system
Polari                                   org.gnome.Polari                           3.36.3                             stable          system
Shotwell                                 org.gnome.Shotwell                         0.30.10                            stable          system
Meteo                                    org.gnome.Weather                          3.36.1                             stable          system
Inkscape                                 org.inkscape.Inkscape                      1.0                                stable          system
JDownloader                              org.jdownloader.JDownloader                2.0                                stable          system
digiKam                                  org.kde.digikam                            7.0.0-rc                           stable          system
Elisa                                    org.kde.elisa                              20.04.3                            stable          system
Kate                                     org.kde.kate                               20.04.3                            stable          system
Kdenlive                                 org.kde.kdenlive                           20.04.3                            stable          system
Konversation                             org.kde.konversation                       1.7.5                              stable          system
Krita                                    org.kde.krita                              4.3.0                              stable          system
Okular                                   org.kde.okular                             1.10.3                             stable          system
KeePassXC                                org.keepassxc.KeePassXC                    2.5.4                              stable          system
LibreOffice                              org.libreoffice.LibreOffice                6.4.5.2                            stable          system
Firefox                                  org.mozilla.firefox                        79.0                               stable          system
MyPaint                                  org.mypaint.MyPaint                        2.0.1                              stable          system
Olive                                    org.olivevideoeditor.Olive                 0.1.2                              stable          system
ONLYOFFICE Desktop Editors               org.onlyoffice.desktopeditors              5.5.1                              stable          system
OpenShot Video Editor                    org.openshot.OpenShot                      2.5.1                              stable          system
PulseAudio Volume Control                org.pulseaudio.pavucontrol                 4.0                                stable          system
Signal Desktop                           org.signal.Signal                          1.34.4                             stable          system
Telegram Desktop                         org.telegram.desktop                       2.2                                stable          system
VLC                                      org.videolan.VLC                           3.0.11                             stable          system

 

[C’è davvero troppa omertà]

allora non ci ho mai capito nulla, quando nel 2016 mi sono timidamente avvicinato a linux per alcune settimane, leggevo che dovevi reninstallare per aggiornare alla versione successiva, pure per le lts

 

[Moffetta88]

allora non ci ho mai capito nulla, quando nel 2016 mi sono timidamente avvicinato a linux per alcune settimane, leggevo che dovevi reninstallare per aggiornare alla versione successiva, pure per le lts

diciamo che è sempre fortemente sconsigliato, soprattutto se sono macchine che usi in daily e quindi con un po' di software sopra che rischiano di rompersi a causa di qualche dipendenza che viene cambiata durante l'aggiornamento.
L'installazione pulita è sempre la cosa migliore per non lasciare degli schifi dietro

 

[EmanueleC]

allora non ci ho mai capito nulla, quando nel 2016 mi sono timidamente avvicinato a linux per alcune settimane, leggevo che dovevi reninstallare per aggiornare alla versione successiva, pure per le lts

No, non ne hai di bisogno! Magari vuoi reinstallare da 0 per altri motivi, tipo feature che ci sono sulla nuova ISO e che ovviamente con un upgrade non avrai, perché mantiene le configurazioni.
Se l'upgrade va a buon fine, e gli upgrade di versioni su Ubuntu sono testati, non hai nessun problema.
Ho letto di Utenti che non reinstallano Ubuntu da anni.
Quindi, se hai il desktop bello configurato, fai l'upgrade, ti eviti la perdita di tempo per la riconfigurazione, altrimenti fai un install da 0.

 

[Fenix27]

No, su Linux o Ubuntu in generale è sempre stato cosi, dove non c'è un tool che fa tutto in automatico (Ubuntu lo ha da molti anni), ti basta editare il codename dei repository, ad esempio su Debian devi farlo manualmente, tranne che metti codename fissi, tipo: sid, stable, testing.
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Non uso PPA e trovo tutto., dove non c'è una versione aggiornata di Ubuntu o non c'è proprio una versione, vado di flathub, anzi, preferisco per i software usare flatpak e flathub, se non disponibile li vado dai repository.
Di simile per ext4 non c'è nulla, perché è una funzionalità del filesystem, inoltre Btrfs ti garantisce l'integrità dei dati, cosa che non fa ext4.
Comunque, se vuoi rimanere con il filesystem ext4 (sarcasticamente lo nomino "filesystem dei poveri" :-D nel senso che non ha funzionalità ed è un filesystem ormai vecchio) puoi usare sempre Timeshif in modalità Rsync, occupa lo spazio = allo snapshot che devi fare, è lento, ma questo al primo backup, poi copia la differenza, almeno dovrebbe fare cosi.
--- i due messaggi sono stati uniti ---
Anzi, due PPA li uso:
(Steam, Chrome e MegaSync aggiungono in automatico i loro repo, quindi non sono PPA):

emanu@desktop:~$ ls /etc/apt/sources.list.d/
alexlarsson-ubuntu-flatpak-focal.list       cubic-wizard-ubuntu-release-focal.list       google-chrome.list       megasync.list       steam.list
alexlarsson-ubuntu-flatpak-focal.list.save  cubic-wizard-ubuntu-release-focal.list.save  google-chrome.list.save  megasync.list.save  steam.list.save

Questi sono le APP flatpak:

emanu@desktop:~$ flatpak list --app
Name                                     Application ID                             Version                            Branch          Installation
Editor dconf                             ca.desrt.dconf-editor                      3.36.0                             stable          system
AnyDesk                                  com.anydesk.Anydesk                        5.5.6                              stable          system
Gtk Whats                                com.gigitux.gtkwhats                       1.0                                stable          system
Gydl                                     com.github.JannikHv.Gydl                   0.1.1                              stable          system
Planner                                  com.github.alainm23.planner                2.4.6                              stable          system
VGrive                                   com.github.bcedu.vgrive                    1.6.0                              stable          system
Hopsan                                   com.github.hopsan.Hopsan                   2.14.2                             stable          system
Mark Text                                com.github.marktext.marktext               0.16.2                             stable          system
Flatseal                                 com.github.tchx84.Flatseal                 1.6.0                              stable          system
Video Downloader                         com.github.unrud.VideoDownloader           0.3.2                              stable          system
GtkStressTesting                         com.leinardi.gst                           0.7.4                              stable          system
GreenWithEnvy                            com.leinardi.gwe                           0.15.1                             stable          system
OBS Studio                               com.obsproject.Studio                      25.0.8                             stable          system
Skype                                    com.skype.Client                           8.62.0.85                          stable          system
Spotify                                  com.spotify.Client                         1.1.26.501                         stable          system
Sweet Home 3D                            com.sweethome3d.Sweethome3d                6.4                                stable          system
Transmission                             com.transmissionbt.Transmission            3.00                               stable          system
Code - OSS                               com.visualstudio.code-oss                  1.47.3                             stable          system
WPS Office                               com.wps.Office                             11.1.0.9615                        stable          system
Shortwave                                de.haeckerfelix.Shortwave                  1.1.1                              stable          system
BibleTime                                info.bibletime.BibleTime                   3.0.0_rc1                          stable          system
FreeTube                                 io.freetubeapp.FreeTube                    0.7.3 Beta                         stable          system
HexChat                                  io.github.Hexchat                          2.14.3                             stable          system
WebTorrent                               io.webtorrent.WebTorrent                   0.2.3                              stable          system
ONVIFViewer                              net.meijn.onvifviewer                      0.12                               stable          system
RPCS3                                    net.rpcs3.RPCS3                            0.0.11-1-107129f9                  stable          system
OpenTodoList                             net.rpdev.OpenTodoList                     3.24.0                             stable          system
Blender                                  org.blender.Blender                        2.83.2                             stable          system
Clementine Music Player                  org.clementine_player.Clementine           1.4.0rc2                           stable          system
FreeCAD                                  org.freecadweb.FreeCAD                     0.18.4                             stable          system
Piper                                    org.freedesktop.Piper                      0.4                                stable          system
FreeFileSync                             org.freefilesync.FreeFileSync              11.0                               stable          system
GNU Image Manipulation Program           org.gimp.GIMP                              2.10.20                            stable          system
Boxes GNOME                              org.gnome.Boxes                            3.36.5                             stable          system
Contatti                                 org.gnome.Contacts                         3.36                               stable          system
Evolution                                org.gnome.Evolution                        3.36.4  (by Flathub.org)           stable          system
Estensioni                               org.gnome.Extensions                       3.36.4                             stable          system
Firmware                                 org.gnome.Firmware                         3.36.0                             stable          system
Geary                                    org.gnome.Geary                            3.36.2                             stable          system
Password Safe                            org.gnome.PasswordSafe                     3.99.2                             stable          system
Polari                                   org.gnome.Polari                           3.36.3                             stable          system
Shotwell                                 org.gnome.Shotwell                         0.30.10                            stable          system
Meteo                                    org.gnome.Weather                          3.36.1                             stable          system
Inkscape                                 org.inkscape.Inkscape                      1.0                                stable          system
JDownloader                              org.jdownloader.JDownloader                2.0                                stable          system
digiKam                                  org.kde.digikam                            7.0.0-rc                           stable          system
Elisa                                    org.kde.elisa                              20.04.3                            stable          system
Kate                                     org.kde.kate                               20.04.3                            stable          system
Kdenlive                                 org.kde.kdenlive                           20.04.3                            stable          system
Konversation                             org.kde.konversation                       1.7.5                              stable          system
Krita                                    org.kde.krita                              4.3.0                              stable          system
Okular                                   org.kde.okular                             1.10.3                             stable          system
KeePassXC                                org.keepassxc.KeePassXC                    2.5.4                              stable          system
LibreOffice                              org.libreoffice.LibreOffice                6.4.5.2                            stable          system
Firefox                                  org.mozilla.firefox                        79.0                               stable          system
MyPaint                                  org.mypaint.MyPaint                        2.0.1                              stable          system
Olive                                    org.olivevideoeditor.Olive                 0.1.2                              stable          system
ONLYOFFICE Desktop Editors               org.onlyoffice.desktopeditors              5.5.1                              stable          system
OpenShot Video Editor                    org.openshot.OpenShot                      2.5.1                              stable          system
PulseAudio Volume Control                org.pulseaudio.pavucontrol                 4.0                                stable          system
Signal Desktop                           org.signal.Signal                          1.34.4                             stable          system
Telegram Desktop                         org.telegram.desktop                       2.2                                stable          system
VLC                                      org.videolan.VLC                           3.0.11                             stable          system

Ricevuto. Credo che opterò comunque per il file system dei poveri.
Al massimo quando avrò voglia di documentarmi darò un'occhiata a Btrfs.

No, non ne hai di bisogno! Magari vuoi reinstallare da 0 per altri motivi, tipo feature che ci sono sulla nuova ISO e che ovviamente con un upgrade non avrai, perché mantiene le configurazioni.
Se l'upgrade va a buon fine, e gli upgrade di versioni su Ubuntu sono testati, non hai nessun problema.
Ho letto di Utenti che non reinstallano Ubuntu da anni.
Quindi, se hai il desktop bello configurato, fai l'upgrade, ti eviti la perdita di tempo per la riconfigurazione, altrimenti fai un install da 0.

Ah. Pure io avevo questa convinzione che ogni 5 anni bisognasse fare una reinstallazione pulita.
Sarà stato un messaggio diffuso in modo improprio.

 

[EmanueleC]

Ricevuto. Credo che opterò comunque per il file system dei poveri.
Al massimo quando avrò voglia di documentarmi darò un'occhiata a Btrfs.



Ah. Pure io avevo questa convinzione che ogni 5 anni bisognasse fare una reinstallazione pulita.
Sarà stato un messaggio diffuso in modo improprio.

Esatto, spesso c'è questo messaggio erroneamente diffuso, solo perché molti utenti abusano di PPA e quindi è più facile che un upgrade potrebbe fallire, anche se è facile da risolvere in molti casi. Canonical/Ubuntu fanno test QA sull'upgrade di versione, soprattutto da LTS a LTS. Provare a fare l'upgrade e in caso di fallimento se non si vuole risolvere, reinstallare, non costa nulla.

Su Btrfs non per forza devi documentarti, puoi usarlo cosi com'è: Partizionamento manuale tutto su / in Btrfs, partizione di swap o attivi lo swapfile, e usi Timeshift in modalità Btrfs, setti i tuoi snapshot automatici o li fai manualmente.
Se hai un nvme o SSD, se abiliti la compressione ZSTD aumenta la durata di vita dell'SSD e risparmi spazio, oltre ad avere più performance in molte occasioni.
Certo, se ti documenti non fai male, perché è un filesystem molto flessibile, ma non è d'obbligo per usarlo.