GUIDA INTEL CORE 12th & 13th (Alder Lake & Raptor Lake) - Overclock - Temperature - Prestazioni

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Max(IT) ha detto:
Prime95 non utilizza codice alieno, ma solo istruzioni AXV sparate in loop.
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Appunto, io non dico che non usi istruzioni comuni ad altri programmi.

È quel "loop" il problema, il fattore di irrealta che secondo me accomuna prime ed una stufetta elettrica.


Max(IT) ha detto:
Se la tua CPU a 5.5 GHz (numero a caso eh) va in errore eseguendo una determinata operazione, andrà in errore anche tenendola più fresca, in moltissimi casi.
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Assolutamente no.
Come già ricordato (non solo da me) con le temperature inferiori la cpu è più stabile. Circa 100mhz ogni 10gradi negli scenari comuni.

Ti dirò di più, per ogni frequenza che tu trovi instabile nel tuo sistema, esiste quasi sicuramente una temperatura che la renderebbe stabile.
Temperature estreme, da azoto liquido (o elio magari??) ma esistono.

Questo per dirti che è vero che le istruzioni sono le stesse, ma il modo con cui vengono elaborate in prime (e power virus vari) genera temperature elevate.
Queste temperature elevate sono ciò che rende prime un test pesantissimo.

L unica differenza tra una istruzione elaborata in prime ed in photoshop è che in prime la cpu lavora a 40 gradi in più minimo. Le istruzioni sono le stesse, è la temperatura che cambia.

Ps.
A meno che non mi diciate che in una cpu, per qualche motivo che mi sfugge, a parità di temperatura, elaborare tre istruzioni avx contemporaneamente è potenzialmente più instabile che elaborarne sempre tre ma una dopo l altra.
Magari nella cpu fare una istruzione dopo l'altra occupa sempre "lo stesso spazio" ma in più tempo mentre tre assieme devono per forza occupare più spazio avvenendo in contemporanea ? ???
 
Si il fattore surreale è proprio il loop che utilizza tutto il processore a bomba sulle istruzioni SIMD senza però avere altri cicli normali che elaborano quei dati come avverrebbe in un normale programma.

Teniamo conto che prime95 studia anche un modo altrettanto surreale di martellare la cache per generare calore, oh d'altronde è un Power virus.
È un software studiato per massacrare le CPU e su Alder lake ci riesce proprio bene xD
 
Avets ha detto:
Appunto, io non dico che non usi istruzioni comuni ad altri programmi.

È quel "loop" il problema, il fattore di irrealta che secondo me accomuna prime ed una stufetta elettrica.



Assolutamente no.
Come già ricordato (non solo da me) con le temperature inferiori la cpu è più stabile. Circa 100mhz ogni 10gradi negli scenari comuni.

Ti dirò di più, per ogni frequenza che tu trovi instabile nel tuo sistema, esiste quasi sicuramente una temperatura che la renderebbe stabile.
Temperature estreme, da azoto liquido (o elio magari??) ma esistono.

Questo per dirti che è vero che le istruzioni sono le stesse, ma il modo con cui vengono elaborate in prime (e power virus vari) genera temperature elevate.
Queste temperature elevate sono ciò che rende prime un test pesantissimo.

L unica differenza tra una istruzione elaborata in prime ed in photoshop è che in prime la cpu lavora a 40 gradi in più minimo. Le istruzioni sono le stesse, è la temperatura che cambia.

Ps.
A meno che non mi diciate che in una cpu, per qualche motivo che mi sfugge, a parità di temperatura, elaborare tre istruzioni avx contemporaneamente è potenzialmente più instabile che elaborarne sempre tre ma una dopo l altra.
Magari nella cpu fare una istruzione dopo l'altra occupa sempre "lo stesso spazio" ma in più tempo mentre tre assieme devono per forza occupare più spazio avvenendo in contemporanea ? ???
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Stai commettendo un errore di fondo. Pensare che sia solo la temperatura il limite.
Non è così.
Sopra ad una certa frequenza, che dipende dal singolo transistor in certi casi, semplicemente iniziano ad essere prodotti errori, non importa se ci infili un custom loop o addirittura azoto.
Certo, nei binning meglio riusciti il limite è elevato, e si raggiungono sotto azoto frequenze elevate (ma non stabili al 100%), ma senza scomodare queste soluzioni estreme, ti dico che sbagli se pensi che sia solo la temperatura a costituire un limite.
Ho visto CPU in overclock crashare pur essendo sotto custom loop a meno di 70°. Il raffreddamento è fondamentale, ma non è affatto l’unico parametro.
Poi per carità, ci siamo dilungati fin troppo: se tu sei tranquillo con un sistema così configurato, sentendoti confident che nel tuo user case non crasherà, chi sono io per convincerti del contrario ? ?
Solo non venirmi a scrivere “ho un sistema stabile in OC al 100% che appena lancio Prime95 crasha” perché per me quella è una contraddizione in termini ?
 
Vabbè quindi secondo te esistono cpu che una volta che generano errori, ad esempio a 5Ghz e 70gradi, poi continueranno a farlo sempre anche scendendo centinaia di gradi sotto lo zero.

Io sapevo che non era così e che qualsiasi cpu guadagna stabilità (cioè regge frequenze sempre più alte) scendendo di temperatura.

Comunque vabbè, forse possiamo concordare su una cosa: si può dire "ho una cpu stabile al 100% in tutti gli utilizzi reali del pc, ma non con i power virus". E per me quello basta. ?
 
Avets ha detto:
Vabbè quindi secondo te esistono cpu che una volta che generano errori, ad esempio a 5Ghz e 70gradi, poi continueranno a farlo sempre anche scendendo centinaia di gradi sotto lo zero.

Io sapevo che non era così e che qualsiasi cpu guadagna stabilità (cioè regge frequenze sempre più alte) scendendo di temperatura.

Comunque vabbè, forse possiamo concordare su una cosa: si può dire "ho una cpu stabile al 100% in tutti gli utilizzi reali del pc, ma non con i power virus". E per me quello basta. ?
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Certo che esistono ! E ne esistono altre che a 5 GHz generano errori anche a 20°…
Il mio punto è proprio sulla estrema variabilità dei componenti, nella stessa classe di prodotto.
Motivo per cui mi sento di dire che se il mio setting regge una ventina di minuti di Prime95 SmallFFT senza errori, lo posso considerare “stabile”.
 
Avets ha detto:
Vabbè quindi secondo te esistono cpu che una volta che generano errori, ad esempio a 5Ghz e 70gradi, poi continueranno a farlo sempre anche scendendo centinaia di gradi sotto lo zero.

Io sapevo che non era così e che qualsiasi cpu guadagna stabilità (cioè regge frequenze sempre più alte) scendendo di temperatura.

Comunque vabbè, forse possiamo concordare su una cosa: si può dire "ho una cpu stabile al 100% in tutti gli utilizzi reali del pc, ma non con i power virus". E per me quello basta. ?
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No su questo max ha ragione. Il limite può essere dato dalla temperatura in alcuni casi ma no, Non c’è solo quel parametro. Se no giustamente si andrebbe su all’infinito utilizzando metodi di raffreddamento estremi.
 
Boh sarà come dite voi... Non mi risulta ma vabbè.

Io comunque quando vendo gente testare l oc con prime per poi usare il pc solo per gaming mi metto a ridere (per non piangere). Almeno su questo penso si possa concordare ?
 
Avets ha detto:
Boh sarà come dite voi... Non mi risulta ma vabbè.

Io comunque quando vendo gente testare l oc con prime per poi usare il pc solo per gaming mi metto a ridere (per non piangere). Almeno su questo penso si possa concordare ?
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Ma si, io alla fine uso Prime95 davvero molto molto di rado, quando ho dei dubbi magari sui singoli core.
Preferisco usare Cinebench per vedere come si comporta il mio PC sotto carico, perché so che quello alla fine sarà la condizione di utilizzo massimo.
Ed uso il Cinebench qui sul forum per chiedere alla gente una valutazione sul sistema di dissipazione del PC, almeno relativamente alla CPU (Perché ricordiamoci che il Cinebench non ci fa capire quanta aria calda resterà nel case con la scheda video sotto torchio).
 
Cpu e Mb nuovi arrivati. A stock spara subito quasi 180w con 85°. Ho provato un -0.090 arrivando sui 145w e pare reggere fino a li, in ogni caso in camera al momento ho sui 30-31° fissi, purtroppo non ho il climatizzatore.
 
85°C vanno bene, vivi sereno, ma proprio serenissimo.

tieni conto che il tuo case fa proprio cagare in termini di temperature.

io e mio fratello abbiamo la stessa CPU più o meno con gli stessi SP.
a 200W con la stessa temp ambiente faccio almeno 8°C meno di lui.

Io ho un corsair 4000D airflow, lui ha un Corsair 570X.

io in idle ho l'acqua sui 33°C, lui sta fisso ad almeno 38°C...
purtroppo gli evolv X o cmq i case con le "paratie" chiuse sono carini ma vanno bene per i celeron :D
 
techsaskia ha detto:
85°C vanno bene, vivi sereno, ma proprio serenissimo.

tieni conto che il tuo case fa proprio cagare in termini di temperature.

io e mio fratello abbiamo la stessa CPU più o meno con gli stessi SP.
a 200W con la stessa temp ambiente faccio almeno 8°C meno di lui.

Io ho un corsair 4000D airflow, lui ha un Corsair 570X.

io in idle ho l'acqua sui 33°C, lui sta fisso ad almeno 38°C...
purtroppo gli evolv X o cmq i case con le "paratie" chiuse sono carini ma vanno bene per i celeron :D
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L'evolv X non è chiuso davanti, fra il front e la struttura ci sono circa tre cm da entrambi i lati. Se tolgo la paratia è lascio solo il filtro guadagno circa 1-2° cosa che ottenevo tempo fa con l'H500M. Dopo 3 esemplari mi rendo conto che a meno di golden sample, questi processori vadano più o meno tutti allo stesso modo.
 
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WhiteTiger ha detto:
L'evolv X non è chiuso davanti, fra il front e la struttura ci sono circa tre cm da entrambi i lati. Se tolgo la paratia è lascio solo il filtro guadagno circa 1-2° cosa che ottenevo tempo fa con l'H500M. Dopo 3 esemplari mi rendo conto che a meno che di golden sample, questi processori vadano più o meno tutti allo stesso modo.
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Bhe se no non si chiamavano tutti con lo stesso nome?
 
WhiteTiger ha detto:
L'evolv X non è chiuso davanti, fra il front e la struttura ci sono circa tre cm da entrambi i lati. Se tolgo la paratia è lascio solo il filtro guadagno circa 1-2° cosa che ottenevo tempo fa con l'H500M. Dopo 3 esemplari mi rendo conto che a meno di golden sample, questi processori vadano più o meno tutti allo stesso modo.
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Inizio a pensare che il case faccia la sua parte davvero…
Del resto non ha flusso libero ne davanti ne sopra. Feritoie ci sono, ma il flusso non è libero in nessun caso.

La cosa strana è il consumo, che ti spara 180W in Cinebench quando a me si ferma a 150W. Quei 30W sono parecchi gradi di differenza.
Comunque in generale 85° con una stanza a 30° non sono preoccupanti.
 
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