UFFICIALE Intel Alder Lake (Gen 12)

[Tony_x]

AMD era anche impegnata a fornire APU per l'altrettanto attesissimo lancio di Playstation e XBOX... come non auspicare unoi shortage?.
Ora le cose son decisamente diverse... con la gente non piu' costretta in casa.

ma davvero credi sia questo il motivo?
non è per questo, per motivi molto semplici e facilmente verificabili
1 xbox serie x e ps5 sono ancora in sostanziale scarsità, solo xbox serie s che usa un chip molto più piccolo è disponibile in buona quantità
2 nel 2020 sono state vendute più schede video che nel 2019, ma un grossa fetta della produzione è andata ai miners, già ad dicembre 2020 quindi in 3 mesi dal lancio, le rtx3000 vendute direttamente ai miners senza passare per la distribuzione retail da cui acquistano quelli come noi, si contavano a milioni, nvidia anziché preoccuparsi di distribuirle ai fornitori, le vendeva direttamente "fuori dalla fabbrica" ai grossi miners
3 i chip di schede video e console hanno la priorità, per non parlare dei big dei dispositivi mobile, e sono anch' essi in netta scarsità rispetto alla domanda
4 è stato solo con novembre-dicembre 2020 quindi mesi e mesi dopo i vari lockdown, che il prezzo delle schede video anche di precedente serie è esploso, a aprile-maggio 2020 i prezzi delle gpu erano praticamente identici a settembre-ottobre 2020 il che dimostra chiaramente che la storia "chiusi un casa comprano schede video per ammazzare la noia" è totalmente senza fondamento

ma indovina cosa è esploso a partire da dicembre 2020? si esatto, le cryptovalute, ethereum in testa, aumentando di 10 volte il valore tra novembre 2020 e il primo dicembre 2021

 

[WhiteTiger]

Sono molto indeciso perché fra 5900x (500€ + circa 200€ di mb) e 12700k (430€ più circa 300€ di mb) andrei a spendere quasi la stessa cifra solo che uno è più "vecchio" ma ha un tdp che mi permetterebbe probabilmente di tenere ancora un po' l'alimentatore. D'altro canto io sto sempre in bilico con la scheda video perché c'è sempre gente che me la cerca e se finisco col venderla, ryzen non mi permetterebbe di usare il pc non avendo gpu integrata al contrario di Intel. Che casino ?

 

[Tony_x]

considerando che un alimentatore con 100-200w in più è enormemente più economico da cambiare rispetto ad una scheda video sostitutiva di alto livello è facile trarre le opportune conclusioni

12700k (430€ più circa 300€ di mb)

tu aspetta un mese
e vedrai che da 700€ + scendi probabilmente di 100

tanto hai un 6700k ora mica un i7 920

 

[Lorenzo Lanas]

Sono molto indeciso perché fra 5900x (500€ + circa 200€ di mb) e 12700k (430€ più circa 300€ di mb) andrei a spendere quasi la stessa cifra solo che uno è più "vecchio" ma ha un tdp che mi permetterebbe probabilmente di tenere ancora un po' l'alimentatore. D'altro canto io sto sempre in bilico con la scheda video perché c'è sempre gente che me la cerca e se finisco col venderla, ryzen non mi permetterebbe di usare il pc non avendo gpu integrata al contrario di Intel. Che casino ?

Ci siamo già fatti questi discorsi nelle 90 pagine precedenti, i tuoi stessi dubbi li abbiamo avuti tutti e in effetti oggi è un bel dilemma, AMD ed Intel praticamente ora si equivalgono, sia nel prezzo sia nelle performance. L'unico prodotto che mi sento di escludere dall'equazione è il 5600X visto che attualmente differisce di prezzo dal 5800X per soli 30 euro: ormai non è più appetibile.

Intel e AMD rimane una scelta personale, orientati se trovi offerte particolari oppure se c'è una motherboard con caretteristiche tecniche che a te interessano specificatamente.

Non farti prendere dall'hype della novità, perchè una volta chiuso il case e acceso il PC, quello che conta è l'esperienza che ottieni nell'utilizzo quotidiano, non le performance di qualche benchmark casuale che non ha alcun nesso con la realtà ?

 

[mr_loco]

Non credo si possa prendere a modello un periodo storico come quello passato... oltretutto col lancio della serie 5000 AMD era anche impegnata a fornire APU per l'altrettanto attesissimo lancio di Playstation e XBOX... come non auspicare unoi shortage con tutte queste congiunzioni?
Ora le cose son decisamente diverse... con la gente non piu' costretta in casa.
Penso che ci sara', come al solito, un aumento del prezzo di lancio, ma solo nel primo periodo... e non credo che questa volti duri per piu' di un paio di mesi (ipotizzo anche meno).

Ed aggiungo... oltretutto adesso c'e' anche Intel competitiva, cosa che non lo era 12 mesi or sono (o lo era decisamente meno), lasciando ad AMD la possibilta' di fare il bello e il cattivo tempo

ma davvero credi sia questo il motivo?
non è per questo, per motivi molto semplici e facilmente verificabili
1 xbox serie x e ps5 sono ancora in sostanziale scarsità, solo xbox serie s che usa un chip molto più piccolo è disponibile in buona quantità
2 nel 2020 sono state vendute più schede video che nel 2019, ma un grossa fetta della produzione è andata ai miners, già ad dicembre 2020 quindi in 3 mesi dal lancio, le rtx3000 vendute direttamente ai miners senza passare per la distribuzione retail da cui acquistano quelli come noi, si contavano a milioni, nvidia anziché preoccuparsi di distribuirle ai fornitori, le vendeva direttamente "fuori dalla fabbrica" ai grossi miners
3 i chip di schede video e console hanno la priorità, per non parlare dei big dei dispositivi mobile, e sono anch' essi in netta scarsità rispetto alla domanda
4 è stato solo con novembre-dicembre 2020 quindi mesi e mesi dopo i vari lockdown, che il prezzo delle schede video anche di precedente serie è esploso, a aprile-maggio 2020 i prezzi delle gpu erano praticamente identici a settembre-ottobre 2020 il che dimostra chiaramente che la storia "chiusi un casa comprano schede video per ammazzare la noia" è totalmente senza fondamento

ma indovina cosa è esploso a partire da dicembre 2020? si esatto, le cryptovalute, ethereum in testa, aumentando di 10 volte il valore tra novembre 2020 e il primo dicembre 2021

in realtà il motivo è molto meno complesso, semplicemente intel è un produttore con le sue fabbriche, mentre AMD si appoggia su aziende come TSMC, che lavorano per più marchi

 

[Tony_x]

in realtà il motivo è molto meno complesso, semplicemente intel è un produttore con le sue fabbriche, mentre AMD si appoggia su aziende come TSMC, che lavorano per più marchi

appunto
ryzen è prodotto da tsmc che a sua volta produce anche schede video e console

e comunque era per spiegargli perché la carenza di chip ha molto più a che fare con il mining che con il covid

 

[Gaevulk7]

Ci siamo già fatti questi discorsi nelle 90 pagine precedenti, i tuoi stessi dubbi li abbiamo avuti tutti e in effetti oggi è un bel dilemma, AMD ed Intel praticamente ora si equivalgono, sia nel prezzo sia nelle performance. L'unico prodotto che mi sento di escludere dall'equazione è il 5600X visto che attualmente differisce di prezzo dal 5800X per soli 30 euro: ormai non è più appetibile.

Intel e AMD rimane una scelta personale, orientati se trovi offerte particolari oppure se c'è una motherboard con caretteristiche tecniche che a te interessano specificatamente.

Non farti prendere dall'hype della novità, perchè una volta chiuso il case e acceso il PC, quello che conta è l'esperienza che ottieni nell'utilizzo quotidiano, non le performance di qualche benchmark casuale che non ha alcun nesso con la realtà ?

Io sono passato dal 5800x ad un 12600k,non l'ho fatto per le performance perche' in game praticamente si equivalgono,leggermente meglio il 12600k,quello dove domina l'i5 e' nello streaming dallo stesso pc su cui gioco,pero',nonostante a livello performance il 5800x sia un signor processore,la piattaforma con x 570 ed anche con b 550 mi ha sempre dato problemi di disconnessioni usb,ero esasperato ed ho deciso di cambiare per quello,altrimenti non lo avrei fatto,almeno oggi.

 

[Tony_x]

la piattaforma con x 570 ed anche con b 550 mi ha sempre dato problemi di disconnessioni usb

qualcosa mi dice che erano bug del bios più che del chipset...

 

[Gaevulk7]

qualcosa mi dice che erano bug del bios più che del chipset...

A me invece qualcosa mi dice che era un problema noto che affligge migliaia di utenti amd ,che Amd dice di aver risolto ma che non e' vero al 100%.

 

[mr_loco]

e comunque era per spiegargli perché la carenza di chip ha molto più a che fare con il mining che con il covid

in realtà è per la maggior parte colpa del covid, in cina ogni volta che si scopriva un infetto in fabbrica, veniva bloccato l'intero settore, altra problema sono le spedizioni, che devono restare 14 giorni in quarantena, il mining ha contribuito solo ad abbassare le scorte delle già poche gpu disponibili

Io sono passato dal 5800x ad un 12600k,non l'ho fatto per le performance perche' in game praticamente si equivalgono,leggermente meglio il 12600k,quello dove domina l'i5 e' nello streaming dallo stesso pc su cui gioco

WUT?! utilizzi la cpu per fare streaming?

 

[Tony_x]

in realtà è per la maggior parte colpa del covid, in cina ogni volta che si scopriva un infetto in fabbrica, veniva bloccato l'intero settore, altra problema sono le spedizioni, che devono restare 14 giorni in quarantena, il mining ha contribuito solo ad abbassare le scorte delle già poche gpu disponibili

eppure i dati dicono che nel 2020 sono state prodotte più schede video che nel 2019...

 

[Gaevulk7]

in realtà è per la maggior parte colpa del covid, in cina ogni volta che si scopriva un infetto in fabbrica, veniva bloccato l'intero settore, altra problema sono le spedizioni, che devono restare 14 giorni in quarantena, il mining ha contribuito solo ad abbassare le scorte delle già poche gpu disponibili

WUT?! utilizzi la cpu per fare streaming?

Ti sembra strano?

 

[mr_loco]

eppure i dati dicono che nel 2020 sono state prodotte più schede video che nel 2019...

è possibile, ma per colpa dei prezzi non vengono vendute in italia, perchè rispetto ad uno stipendio tedesco, non abbiamo 1000€ da spendere per una 3060

Ti sembra strano?

abbastanza, che scheda video hai e che codec utilizzi su obs?

 

[Tony_x]

è possibile, ma per colpa dei prezzi non vengono vendute in italia, perchè rispetto ad uno stipendio tedesco, non abbiamo 1000€ da spendere per una 3060

ancora con quest' ingenuità...
la carenza di schede video che raggiungono il mercato retail è mondiale, sottolineo mondiale, non c' è un singolo posto al mondo in cui non siano vendute a prezzi folli
l' MSRP della 3060 dovrebbe essere 329$ non 1000€ indipendentemente che il salario sia 100 o 5000€ il prezzo è totalmente fuori mercato in ogni caso

non ci sono poche schede video perché il coviddì bla bla bla, ma perché clienti con potere contrattuale maggiore hanno la priorità da TSMC e soprattutto clienti di nvidia con potere contrattuale maggiore bussano alla porta della sede nvidia e si accordano per comprare le schede direttamente dal produttore e questo impedisce a milioni di schede video di fascia medio-alta e alta di finire sul mercato.

se sei nvidia perché spedire 100 mila rtx3000 a 100 distributori diversi per la sola europa quando ti bussa alla porta un cliente che 100 mila te le compra in un colpo solo, pagandotele un pò di più e occupandosi lui della logistica?
tanto a nvidia non frega niente dei "gamers" importa di fare soldi e se vendendole ai miners (quelli grossi, con mining farm che generano milioni di profitto al mese mica ammiocuggino con una gtx1060 che mina in cantina) ci guadagna di più lo fa e basta.

ah dimenticavo, la famigerata rtx2060 12gb è una scheda video fatta specificatamente con il mining in mente e come se non bastasse nvidia ha spinto a non pubblicare recensioni e far passare il debutto in sordina apposta per tenere basso il profilo ed evitare di deludere le aspettative di chi pensava che almeno questa fosse disponibile ai gamers in buona quantità

un altro esempio?
nvidia: non preoccupatevi, le rtx3060 e successive avranno un blocco software che renderà il mining non conveniente, quindi SICURAMENTE finiranno sul mercato in grande quantità e a prezzi adeguati al msrp
sempre nvidia qualche giorno dopo: OPS per sbaglio un nostro dipendente ha rilasciato il fix per ristabilire la piena potenza di mining... ma che sbadati...

 

[HSH]

Ragazzi domanda OT, il mio U9s basta per il 12600k? o devo pensare a qualcosa di meglio? la scheda compatibilità dice di si... certo senza OC estremo... un minimo però lo farò in futuro