UFFICIALE Intel Alder Lake (Gen 12)

[Lorenzo Lanas]

Ma guarda che le asrock non danno problemi davvero, nel limite del possibile. Asrock per esempio è molto presente nella fascia bassa delle mobo e costano poco, per esempio questa, che con questa ci metti tranquillamente amche un 12700f. I bios vengono sempre aggiornati. Ora non conosco la tua esperienza, ma gli aggiornamenti bios vengono regolarmente rilasciati.

Ho avuto la H470M-ITX/ac della ASRock e il suo BIOS non lo hanno mai aggiornato e dentro c'erano bug piuttosto evidenti già solo nella UI, ma fortunatamente sono riuscito a venderla. Ricordo comunque un paio di altre loro motherboard della generazione precedente che non sono state aggiornate al supporto Windows 11 (ad esempio).

Per fare un paragone, la B250G marca ASUS, che è di 7° generazione, ha avuto un aggiornamento BIOS nel 2021 anche se probabilmente rimarrà sempre BETA ormai, ma comunque l'aggiornamento c'è stato.

Poi a livello hardware neanche io ho mai riscontrato problemi, ma non avrei neanche strumenti per valutarne la qualità generale...
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Sempre 250 ricchi euri.. e pure ddr5.

Occhio che adesso le DDR5 non sono più un tabù: in questo momento le ballistix DDR4 stanno più delle DDR5
Sarà mica esplosa qualche fabbrica di DDR4 a Taiwan?

 

[Er Barabba]

cosa§?? ma se hai pagato niente la pompa hehiiihih
ci hai messo del tuo xD io non spesi così tanto

Alcuni componenti li ho pagati bene... Però sono sempre un mucchio di pezzi sono... La combo pompa/vasca, 3 radiatori... Solo il web della rtx col bp venivano 250€... Lipossino!

Occhio che adesso le DDR5 non sono più un tabù: in questo momento le ballistix DDR4 stanno più delle DDR5
Sarà mica esplosa qualche fabbrica di DDR4 a Taiwan?

Beh... Da quello che ho capito sotto le 6000c36 conviene rimanere sulla 3600c16 e le 6000c36 costano ancora una cifra mi pare ...

 

[BWD87]

Ho avuto la H470M-ITX/ac della ASRock e il suo BIOS non lo hanno mai aggiornato e dentro c'erano bug piuttosto evidenti già solo nella UI, ma fortunatamente sono riuscito a venderla. Ricordo comunque un paio di altre loro motherboard della generazione precedente che non sono state aggiornate al supporto Windows 11 (ad esempio).

Porca miseria è vero hai provato a contattarli?

Perdonate l'OT

 

[Lorenzo Lanas]

Beh... Da quello che ho capito sotto le 6000c36 conviene rimanere sulla 3600c16 e le 6000c36 costano ancora una cifra mi pare ...

La parola "conviene" inizia ad essere molto forte per quello che è il mercato informatico di oggigiorno Le uniche memorie che conveniva comprare erano le BallistiX 3200 MHz MT/s 16 Gb al costo di 60€, al Black Friday di Gennaio '22, il prezzo "onesto" per la memoria media di un PC da combattimento. Dove anche se qualcuno comprava 2 kit, con l'illusione che 32 Gb potessero servirgli a qualcosa, in ogni caso non si svenava.

Ma ora siamo schiavi del marketing...

Le DDR4 sono state relegate a sistemi dal basso costo e dalla bassa efficienza, almeno così vogliono farci credere: è il progresso! In prospettiva futura, sia riguardo all'uso personale sia per la rivendibilità, considerando anche la differenza di costo con le attuali DDR4, allora direi che oggi conviene un kit Kingston FURY Beast 16GB 5600MT/s CL40 al prezzo di 105€.

Per le fonderie di alto livello penso sia più conveniente produrre nuove DDR5 quindi (controvoglia) dobbiamo adattarci

 

[Er Barabba]

Il mio 'conviene' era in termini prestazionali, ma anche economici le 3600c16 le paghi ancora sui 150 x16gb le 6000c36 stanno sui 600 x 32gb. Le 5000c40 che costano 'poco' hanno prestazioni mortificati per il sistema.

 

[Lorenzo Lanas]

Il mio 'conviene' era in termini prestazionali, ma anche economici le 3600c16 le paghi ancora sui 150 x16gb le 6000c36 stanno sui 600 x 32gb. Le 5000c40 che costano 'poco' hanno prestazioni mortificati per il sistema.

Allora, il discorso per le DDR5 è leggermente diverso: conta più che altro il guadagno in termini di parallelismo (accesso multi-core),

Ad oggi le Kingston FURY Beast DDR5 16GB (2x8GB) 5600MT/s DDR5 CL40 costano 106€ di contro le Corsair VENGEANCE LPX 16GB DDR4 3600 costano 66€ e sono andato a pescare volutamente le vengeance perchè le BallistiX, per qualche oscura ragione, hanno raddoppiato il loro prezzo

Ma ripeto, noi siamo schiavi del marketing e visto che mi sembri una persona di esperienza, ho come l'impressione che ti stia dicendo cose ovvie...

A Settembre 2021, quando ho acquistato io Alder Lake, le DDR5 oltre ad essere introvabili, costavano anche cifre astronomiche. Questo per ragioni di marketing, o perchè volevano massimizzare i guadagni su queste nuove memorie e/o per spingere gli utenti ad acquistare materiale DDR4 per poi dover passare a breve a DDR5, non lo so quale delle 2 o se tutte e 2. Oggi siamo all'esatto contrario: DDR5 con prezzi quasi inferiori in proporzione a quelli delle DDR4.

Siamo involontariamente guidati da queste strategie di vendita, nessuno di noi si orienta mai sulle proprie reali esigenze, altrimenti come hai giustamente sottolineato tu qualche messaggio addietro: al 99% di noi un "semplice" i3 sarebbe più che sufficiente.

 

[powerix]

le 6000c36 stanno sui 600 x 32gb

Dove li guardi i prezzi dal bagarino?

 

[Er Barabba]

So scese parecchio... in effetti non e' che le guardo tutti i giorni, non dovendole acquistare non mi informo costantemente, ma non e' passato tanto dall'ultima volta che le avevo guardate.

 

[mr_loco]

Occhio che adesso le DDR5 non sono più un tabù: in questo momento le ballistix DDR4 stanno più delle DDR5
Sarà mica esplosa qualche fabbrica di DDR4 a Taiwan?

crucial ha smesso di produrre le DDR4 già da diversi mesi per puntare solamente alle DDR5

 

[Lorenzo Lanas]

crucial ha smesso di produrre le DDR4 già da diversi mesi per puntare solamente alle DDR5

Si ho letto la notizia solo di recente, l'originale me l'ero persa; quando scrivo qualche oscura ragione, sottindendo che è stata una scelta di puro marketing...

Per fortuna a Gennaio 2022 ho comprato un kit DDR4 16GB 3200 a 60€, per altro bianche che sono rarissime, e ora ne sto godendo i frutti

Per chi se lo fosse perso, ecco l'articolo risalente a Febbraio 2022:

Crucial Ballistix Memory Goes End-of-Life, Micron Realigns its DRAM Strategy

www.anandtech.com

 

[Max(IT)]

Il mio 'conviene' era in termini prestazionali, ma anche economici le 3600c16 le paghi ancora sui 150 x16gb le 6000c36 stanno sui 600 x 32gb. Le 5000c40 che costano 'poco' hanno prestazioni mortificati per il sistema.

Si ma passi da un estremo all’altro.
Oggi lo sweet spot delle DDR5 è 5600C36.
Costano spesso sotto i 200 euro e vanno tra l’ uguale ed il meglio delle 3600 C16.

Ha ragione Lorenzo dicendo che le DDR5 non sono più un tabù. Costano ancora un pò di più, ma non così tanto poi.

Dove li guardi i prezzi dal bagarino?
Visualizza allegato 449608

Le Vengeance 5600C36 due settimane fa stavano a 177 euro x 32 GB.

 

[powerix]

Le Vengeance 5600C36 due settimane fa stavano a 177 euro x 32 GB.

Esatto, io aspetto 6 mesi, poi cerco delle 6400cl30 per sostituirle alle mie 5600c36

 

[Lorenzo Lanas]

Esatto, io aspetto 6 mesi, poi cerco delle 6400cl30 per sostituirle alle mie 5600c36

Queste le avevo viste proprio stamattina cercando le 5600, se ci pensiamo bene, il prezzo ora sembra onesto
Ripeto, qui stiamo ragionando in un realtà da prezzi di mercato fuori logica: nella follia questo (al momento) è il prezzo più "conveniente"

 

[Lorenzo Lanas]

Tu per sicurezza puoi provare a mettere su ENABLE e DISABLE e vedere cosa succede su HWinfo64. Un altro utente per assurdo vedeva l’undervolt su HWinfo solo mettendolo su ENABLE (e l’undervolt funzionava !)

Ho fatto le prove come da te suggerito e questi sono i risultati:

CPU Under Voltage protection: ENABLED


CPU Under Voltage protection: DISABLED


Non mi sembra di rilevare differenze sostanziali se non per il fatto che HWInfo64 visualizzi l'under voltage correttamente quando è enabled. La differenza in temperatura sembra essere di 1 solo grado centigrado.

Penso che la scheda madre fosse montata lievemente concava nel vecchio case (silent base 600) che portava il socket ad essere leggermente piegato. La mia opinione personale è che tutta l'attenzione che si pone oggigiorno sull'airflow è del tutto marginale, la differenza tra un buon airflow e un pessimo airflow è di pochi punti percentuale e primariamente si percepisce sul VRM: CPU e GPU ne vengono influenzati pochissimo.

 

[Max(IT)]

Ho fatto le prove come da te suggerito e questi sono i risultati:

CPU Under Voltage protection: ENABLED
Visualizza allegato 449848

CPU Under Voltage protection: DISABLED
Visualizza allegato 449849

Non mi sembra di rilevare differenze sostanziali se non per il fatto che HWInfo64 visualizzi l'under voltage correttamente quando è enabled. La differenza in temperatura sembra essere di 1 solo grado centigrado.

si, probabilmente in entrambi i casi l’undervolt è applicato e semplicemente una flag confonde Hwinfo64 e l’altra no.
Con l’undervolt Intel ha fatto un pochino di casino negli ultimi mesi,

Penso che la scheda madre fosse montata lievemente concava nel vecchio case (silent base 600) che portava il socket ad essere leggermente piegato. La mia opinione personale è che tutta l'attenzione che si pone oggigiorno sull'airflow è del tutto marginale, la differenza tra un buon airflow e un pessimo airflow è di pochi punti percentuale e primariamente si percepisce sul VRM: CPU e GPU ne vengono influenzati pochissimo.

Questa permettimi ma è un enorme inesattezza. Abbiamo casi concreti di differenze di 7/8° (ma recentemente anche oltre 10° in un altro thread) ottenuti solo cambiando case.
Se parli di stesso case e differenti fan/orientamento allora certo, la differenza diventa al massimo un paio di gradi. Ma tra il case sbagliato e quello giusto c’è differenza enorme.