GUIDA [GUIDA] 4770k Sostituzione Pasta tra Die e Ihs con Liquid Pro e Lappatura. Risultato Eccezionale!

superpatodonaldo

Utente Èlite
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CPU
3770K / 7740X / 8086K / 11900K
Scheda Madre
M4E-Z / X299 OCF / M9A / M12A
RAM
B-die DDR4
GPU
tante
OS
vari
Non capisco perché tutti sosteniate che le irregolarità non fanno passare il calore. È una cosa errata, il problema è quando vi si annida aria, allora ok, l aria isola, ma se non c'è aria, la trasmissione del calore e la stessa, ne rimango profondamente convinto. Almeno finché non mi spiegate perché le superfici piatte trasmettono meglio il calore tra solidi (annidamenti di aria a parte, che nel nostro caso non ci sono).

- - - Updated - - -

Ah, se qualcuno dovesse provare, invito ancora a fare un test prima e dopo aver lappato.

E butto lá anche una idea, io lapperei entrambe le superfici di CPU e dissipatore, molto a fondo, magari passandole pure con un pezzo di pelle alla fine come fanno per affilare le catane, e proverei ad accoppiarli senza pasta :) allora si che se funzionasse si avrebbe un guadagno apprezzabile.

irregolarità:
- più superficie dissipante abbiamo e meglio è se lo scambio avviene tra superificie ed aria
- stiamo parlando di scambio termico ideale tra superfici, e le superfici delle quali parliamo sono talmente piccole per le quali l'irregolarità non è macroscopicamente rilevante

lappatura:
- tempo fa ho fatto sia delid che lappatura ad un i7 3770K, il guadagno con la lappatura dell'IHS cpu è poco rilevante rispetto al tempo e al lavoro che occorre impiegare (in pratica stesse temperature)
- come detto sopra lo scambio ideale di calore tra superfici è massimo se sono perfettamente lisce, condizione ideale pertanto non credo riproducibile
- sempre sul 3770K deliddato provai a mettere il waterblock direttamente a contatto con il die della cpu (favorendo perciò lo scambio di calore eliminando la presenza di un solido da attraversare); anche in questo caso il guadagno non era molto apprezzabile, 2/3°C non di più

Unico caso in cui la lappatura può aver senso: mi ricordo di aver visto un i7 (5820k o 5930K o 5960X ora non ricordo ma se lo trovo posto l'immagine) con l'ihs assurdamente convesso, roba da denunciare Intel :utonto: (ma in questo caso invece di lappare sarebbe da richiedere una sostituzione)

Accenno nel caso di cooling estremi:
in base alle prove fatte finora, una volta fatto il delid alla cpu e messa la liquid pro, sotto zero la conducibilità di calore peggiora
 
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INTEL INSIDE
Utente Èlite
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CPU
Ryzen 5800x
Dissipatore
Dark rock pro4
Scheda Madre
B550m Mortar
HDD
970evo 512Gb
RAM
4x8Gb Ballistix @3800Mhz 1,4v 15-17-17-36
GPU
Nitro+ 5500XT
Monitor
Itek UWQHD 41" + AOC 27G2U
PSU
Chieftec CNS-650C
Case
CUSTOM
OS
Windows 10 pro
irregolarità:
- più superficie dissipante abbiamo e meglio è se lo scambio avviene tra superificie ed aria
- stiamo parlando di scambio termico ideale tra superfici, e le superfici delle quali aprliamo sono talmente piccole per le quali l'irregolarità non è macroscopicamente rilevante

lappatura:
- tempo fa ho fatto sia delid che lappatura ad un i7 3770K, il guadagno con la lappatura dell'IHS cpu è poco rilevante rispetto al tempo e al lavoro che occorre impiegare (in pratica stesse temperature)
- come detto sopra lo scambio ideale di calore tra superfici è massimo se sono perfettamente lisce, condizione ideale pertanto non credo riproducibile
- sempre sul 3770K deliddato provai a mettere il waterblock direttamente a contatto con il die della cpu (favorendo perciò lo scambio di calore eliminando la presenza di un solido da attraversare); anche in questo caso il guadagno non era molto apprezzabile, 2/3°C non di più

Unico caso in cui la lappatura può aver senso: mi ricordo di aver visto un i7 (5820k o 5930K o 5960X ora non ricordo ma se lo trovo posto l'immagine) con l'ihs assurdamente convesso, roba da denunciare Intel :utonto: (ma in questo caso invece di lappare sarebbe da richiedere una sostituzione)

Accenno nel caso di cooling estremi:
in base alle prove fatte finora, una volta fatto il delid alla cpu e messa la liquid pro, sotto zero la conducibilità di calore peggiora

Hai ragione, continuavo come un pirla a pensare allo scambio d calore tra superfici e fluidi. Allora si, in linea teorica può aver senso lappare, ma come hai detto tu, in linea pratica l'incidenza sulle temperature è praticamente inaprezzabile.
 

superpatodonaldo

Utente Èlite
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OS
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Hai ragione, continuavo come un pirla a pensare allo scambio d calore tra superfici e fluidi. Allora si, in linea teorica può aver senso lappare, ma come hai detto tu, in linea pratica l'incidenza sulle temperature è praticamente inaprezzabile.

questo è quanto ho appurato finora :)
 

Ottoore

Utente Èlite
26,320
13,237
CPU
I7 2700K @4.7
Dissipatore
Noctua NH-D14
Scheda Madre
GA-Z77X-UD5H
HDD
Samsung 840 Pro 256 Gb+ Raid 0 WD RE4 500gb
RAM
Crucial Ballistix Tactical 2133 @9-9-9-27
GPU
Gtx 1060
Audio
Asus Essence ST+ Beyerdynamic 990pro
PSU
Evga g2 750w
Case
Cooler Master Haf XM
Periferiche
Varmilo Va87m + Razer DA
Net
Vdsl 200 Mbps
OS
Windows 7 64 bit
Hai ragione, continuavo come un pirla a pensare allo scambio d calore tra superfici e fluidi. Allora si, in linea teorica può aver senso lappare, ma come hai detto tu, in linea pratica l'incidenza sulle temperature è praticamente inaprezzabile.

Come dici tu l' ideale sarebbe fare a meno della pasta. Ma una planarità tale da fare a meno della pasta non è raggiungibile con i nostri mezzi.
 

luca10

Utente Attivo
511
27
CPU
i5-14600K
Dissipatore
MSI MAG CORELIQUID C240
Scheda Madre
MSI PRO B660M-A WIFI DDR4
HDD
Samsung MZ-V8V1T0 980 SSD 1TB, M.2+Lexar NM610PRO SSD 1TB, M.2
RAM
Kingston FURY Renegade RGB 32GB (2x16GB) 3600MHz DDR4 CL16
GPU
PNY RTX 4070 Super 12GB
Audio
Creative Sound BlasterX AE-5 Plus
Monitor
LG 27GR75Q UltraGear Gaming Monitor 27" QHD IPS HDR 10, 2560x1440
PSU
NZXT C650 - NP-C650M-EU
Case
MSI MAG FORGE M100R Mini-Tower
Net
Tim 1000Mb
OS
WINDOWS 11 Pro 64bit
image.jpg Questo va bene per il delid?
 

risstakerlese

Utente Èlite
2,368
494
CPU
i7-13700kf 5400mHz 1.33v
Dissipatore
cuplex kryos full copper @ Xylem D5 PWM + EK 360mm + 4xNB-eLoop B12-4 @ Aquareo6
Scheda Madre
MSI PRO Z690-A
HDD
Samsung (PM951 512GB + 980 PRO 1TB + 980 PRO 2TB)
RAM
2X16GB 6600Mhz CL34 G.Skill Trident Z5
GPU
RX 6900XT Ref.
Audio
Beyerdinamics dt990 edition 600ohm & dali zensor 5 @ cambridge cxa60 + SoundblasterXG6
Monitor
Benq XL2540K + Benq EX2510 + Sony 50W805b
PSU
Sharkoon CoolZero Silent Storm 850W
Case
Hyte Y60
Periferiche
Leopold 900R PD / Zowie FK1
provai a mettere il waterblock direttamente a contatto con il die della cpu (favorendo perciò lo scambio di calore eliminando la presenza di un solido da attraversare); anche in questo caso il guadagno non era molto apprezzabile, 2/3°C non di più
ciao, io voglio provare a fare quello che hai fatto qua....io ho un 4690k che ha difficoltà a salire, non capisco perché passando a 1,3v/1,4v che richiede per stare a x47 la cpu salga a 80-90° seppur sotto liquido...
per stare a x49-x50 richiede molti piú volt e molte delle volte finisce i test con errori di stabilità ma le temp sono obrobriose o sempre le stesse...eppure l'acqua non é a chissàquali gradi...
 

Ottoore

Utente Èlite
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I7 2700K @4.7
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Noctua NH-D14
Scheda Madre
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HDD
Samsung 840 Pro 256 Gb+ Raid 0 WD RE4 500gb
RAM
Crucial Ballistix Tactical 2133 @9-9-9-27
GPU
Gtx 1060
Audio
Asus Essence ST+ Beyerdynamic 990pro
PSU
Evga g2 750w
Case
Cooler Master Haf XM
Periferiche
Varmilo Va87m + Razer DA
Net
Vdsl 200 Mbps
OS
Windows 7 64 bit
io ho un 4690k che ha difficoltà a salire, non capisco perché passando a 1,3v/1,4v che richiede per stare a x47 la cpu salga a 80-90° seppur sotto liquido...

eppure l'acqua non é a chissàquali gradi...
Vuoi deliddare il processore senza nemmeno sapere il perchè. Bene.
 

superpatodonaldo

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tante
OS
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ciao, io voglio provare a fare quello che hai fatto qua....io ho un 4690k che ha difficoltà a salire, non capisco perché passando a 1,3v/1,4v che richiede per stare a x47 la cpu salga a 80-90° seppur sotto liquido...
per stare a x49-x50 richiede molti piú volt e molte delle volte finisce i test con errori di stabilità ma le temp sono obrobriose o sempre le stesse...eppure l'acqua non é a chissàquali gradi...

la main non è un granchè per fare oc e probabilmente anche la cpu...lascia perdere
 

risstakerlese

Utente Èlite
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CPU
i7-13700kf 5400mHz 1.33v
Dissipatore
cuplex kryos full copper @ Xylem D5 PWM + EK 360mm + 4xNB-eLoop B12-4 @ Aquareo6
Scheda Madre
MSI PRO Z690-A
HDD
Samsung (PM951 512GB + 980 PRO 1TB + 980 PRO 2TB)
RAM
2X16GB 6600Mhz CL34 G.Skill Trident Z5
GPU
RX 6900XT Ref.
Audio
Beyerdinamics dt990 edition 600ohm & dali zensor 5 @ cambridge cxa60 + SoundblasterXG6
Monitor
Benq XL2540K + Benq EX2510 + Sony 50W805b
PSU
Sharkoon CoolZero Silent Storm 850W
Case
Hyte Y60
Periferiche
Leopold 900R PD / Zowie FK1
si infatti volevo cambiare main in futuro... adesso li avrei anche i dindi, ma devo prima venderla pensavo sugli 80€? e poi cercare di trovare una buona promozione...
perchè i VRM vanno in temp assolutamente altina...

certo che se voglio fare il delid lo faccio e basta noh? perchè mi dite di evitare?? io la situazione l'ho imputata a quel problema.

giocando con i voltaggi sono riuscito a farlo stabile a 1.25v x46
ZGbIzBD.png



però non lo terrei mai la cpu a 92° !!

ergo per il momento lo tengo così

q65k1hA.png
 

scannick

Utente Èlite
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Dipende da cosa fai col PC, ma per uso Daily io eviterei il delid, magari riusciresti a guadagnare 100-200 MHz per la minor temperatura ma dovresti comunque alzare il voltaggio, l'incremento di prestazioni non copre il rischio/usura/svalutazione
 

risstakerlese

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2X16GB 6600Mhz CL34 G.Skill Trident Z5
GPU
RX 6900XT Ref.
Audio
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Monitor
Benq XL2540K + Benq EX2510 + Sony 50W805b
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Sharkoon CoolZero Silent Storm 850W
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Leopold 900R PD / Zowie FK1
con il pc ci gioco, ma ho preso un 4690k non per niente, a 4,5ghz non dovrebbe limitare nessuna scheda video e stare sulla potenza del single core di un 2011, anzi con la mia 680 penso sono vga limited...
il fatto é che io vorrei la cpu a 40°!! vedere 70-80 non mi piace per niente...
poi é tutta una questione di vrm sono roventi appoggiandoci le dita, il prossimo acquisto penso proprio sarà una nuova scheda madre con piú fasi.
 

scannick

Utente Èlite
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con il pc ci gioco, ma ho preso un 4690k non per niente, a 4,5ghz non dovrebbe limitare nessuna scheda video e stare sulla potenza del single core di un 2011, anzi con la mia 680 penso sono vga limited...
il fatto é che io vorrei la cpu a 40°!! vedere 70-80 non mi piace per niente...
poi é tutta una questione di vrm sono roventi appoggiandoci le dita, il prossimo acquisto penso proprio sarà una nuova scheda madre con piú fasi.

Ma hai 70/80 gradi in gaming ? Io non gioco quindi non ho esperienza diretta però credo che la cpu non dovrebbe scaldare così tanto in Gaming, soprattutto se hai u raffreddamento a liquido (che non é influenzato più di tanto dal calore emesso dalla VGA)
 

risstakerlese

Utente Èlite
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MSI PRO Z690-A
HDD
Samsung (PM951 512GB + 980 PRO 1TB + 980 PRO 2TB)
RAM
2X16GB 6600Mhz CL34 G.Skill Trident Z5
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Leopold 900R PD / Zowie FK1
in gaming faccio max 40-50....

che ne pensi della z87 mpower ?
 

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