GUIDA Gestione File di Paging Windows

[Liupen]

la memoria attualmente allocata non diminuisce. in giochi come fortnite la memoria vincolata arriva a raggiungere 10gb

What? Perchè ti aspetti che diminuisca?

Hai impostato un salvagente per la memoria RAM, ampliando il totale di memoria virtuale disponibile.
La memoria vincolata sul totale della memoria virtuale rimane uguale a prima, perchè è la memoria richiesta dalla somma di tutte le app/software/sistema operativo ecc richieste in quel momento e in proiezione di uso nell'immediato futuro (previsione).

Se OS+ fortnite richiedono 10GB quelli saranno sempre a meno che non riduci l'uso di memoria da parte di Windows o applicazioni oppure da parte del gioco. Anzi, la memoria vincolata tende sempre a crescere con il tempo, perchè il sistema operativo (stupido) prevede sempre di occupare più memoria del necessario.

 

[DispatchCode]

What? Perchè ti aspetti che diminuisca?

Hai impostato un salvagente per la memoria RAM, ampliando il totale di memoria virtuale disponibile.
La memoria vincolata sul totale della memoria virtuale rimane uguale a prima, perchè è la memoria richiesta dalla somma di tutte le app/software/sistema operativo ecc richieste in quel momento e in proiezione di uso nell'immediato futuro (previsione).

Se OS+ fortnite richiedono 10GB quelli saranno sempre a meno che non riduci l'uso di memoria da parte di Windows o applicazioni oppure da parte del gioco. Anzi, la memoria vincolata tende sempre a crescere con il tempo, perchè il sistema operativo (stupido) prevede sempre di occupare più memoria del necessario.

E aggiungo che più rimane in uso più è probabile che richieda più risorse in quanto la memoria utilizzata dai programmi in esecuzione raramente rimane quella, aumentando il tempo ti attività e facendo altro, avranno bisogno di più memoria.

Senza poi considerare i casi dovuti a gestioni della memoria non proprio ottimali, dove i programmi richiedono risorse e poi si "dimenticano" (il programmatore, si dimentica) di liberarla quando non la usano più.

 

[BWD87]

Ho notato tra l'altro, che anche se la memoria virtuale in una sessione non arriva mai al limite della memoria RAM fisica, win utilizza comunque una porzione di file di paging, perchè da 16MB andando a ricontrollare dopo, passa ad 1GB, 1,5GB...

 

[Liupen]

Ho notato tra l'altro, che anche se la memoria virtuale in una sessione non arriva mai al limite della memoria RAM fisica, win utilizza comunqhe una porsione di gile di paging, perchè da 16MB andando a ricontrollare dopo, passa a 1GB, 1,5GB...

Si può essere, specie accedendo a nuove app/giochi.
Diciamo che nel modo "stupido" (ma ovviamente non può essere pensata diversamente a meno che non ci sia un IA dietro), in cui Windows gestisce - molto in senso generale - il file di paging; quando è attivo, Windows ci alloca sempre quelle pagine di dati che sono ferme da un po (non dati utente, sono sempre pezzi di file system a bassa priorità). Con l'uso di software e giochi da parte dell'utente succede che anche dati prima con priorità da ram, vengano declassati a file di paging, nell'intento di lasciare memoria fisica.

 

[BWD87]

Si può essere, specie accedendo a nuove app/giochi.
Diciamo che nel modo "stupido" (ma ovviamente non può essere pensata diversamente a meno che non ci sia un IA dietro), in cui Windows gestisce - molto in senso generale - il file di paging; quando è attivo, Windows ci alloca sempre quelle pagine di dati che sono ferme da un po (non dati utente, sono sempre pezzi di file system a bassa priorità). Con l'uso di software e giochi da parte dell'utente succede che anche dati prima con priorità da ram, vengano declassati a file di paging, nell'intento di lasciare memoria fisica.

Esatto, soprattutto con i giochi ultima generazione dove vedo sempre circa 20GB di memoria virtuale occupata e oltre, il file di paging ammonta sempre a più di 1GB. Si può riscontrare andando a vedere su "attualmente allocata". Per chi non lo trovasse, bisogna ritornare alla guida al primo post di questo thread

 

[BAT]

coi trend attuali (cosa che dico da 3 anni) dobbiamo indirizzare gli utenti su kit da MINIMO 32 GiB, basta con la storia che sono sufficienti 16 GiB perché è vero che parte tutto, ma con ricorso continuo al paging, che prima o poi provocherà stuttering, è inevitabile

 

[BWD87]

coi trend attuali (cosa che dico da 3 anni) dobbiamo indirizzare gli utenti su kit da MINIMO 32 GiB, basta con la storia che sono sufficienti 16 GiB perché è vero che parte tutto, ma con ricorso continuo al paging, che prima o poi provocherà stuttering, è inevitabile

Quoto.

È da quando andavano di moda 8GB per giocare che lo dico: se si ricorre troppo al file di paging si crea stuttering

 

[Liupen]

Non sono convinto 🤔
il discorso della RAM da aumentare e che per un gamer attualmente con carichi almeno QHD, dovrebbe almeno essere 32GB ok, ma dubito che avendocela, se si presenta stuttering, questi è dovuto al file di paging.

 

[crimescene]

Non sono convinto 🤔
il discorso della RAM da aumentare e che per un gamer attualmente con carichi almeno QHD, dovrebbe almeno essere 32GB ok, ma dubito che avendocela, se si presenta stuttering, questi è dovuto al file di paging.

infatti nemmeno io oltrertutto i giochi che richiedono davvero 32 giga si contano sulla punta delle dita

 

[BAT]

il discorso della RAM da aumentare e che per un gamer attualmente con carichi almeno QHD, dovrebbe almeno essere 32GB ok, ma dubito che avendocela, se si presenta stuttering, questi è dovuto al file di paging.

infatti nemmeno io oltrertutto i giochi che richiedono davvero 32 giga si contano sulla punta delle dita

non è questo il punto: 16 GiB ormai vengono saturati in un battibaleno usando i giochi tripla A
la paginazione è una concausa dello stuttering, dovuto al ritardo (rispetto alla RAM) nel trasferimento dei dati; poi è ovvio che se si ha una ciofeca di CPU e/o GPU lo stuttering principale è dovuto a quello

 

[Liupen]

non è questo il punto: 16 GiB ormai vengono saturati in un battibaleno usando i giochi tripla A
la paginazione è una concausa dello stuttering, dovuto al ritardo (rispetto alla RAM) nel trasferimento dei dati; poi è ovvio che se si ha una ciofeca di CPU e/o GPU lo stuttering principale è dovuto a quello

Come scritto 32GB sono anche per me ora il minimo per giocare i tripla a, visto che ho potuto osservare (giochi mal ottimizzati....quel che è di Cesare...) che andavano già a saturare 15GB.

Vado di logica e non me ne volere stiamo nel "pourparler" perchè ogni caso è a se e non si esclude nessuna problematica..

Se lo stuttering avviene perchè c'è paginazione, la soluzione è aumentare la RAM, non aumentare il file di paging.

Ma faccio fatica a credere in uno scenario così: 32GB di RAM e gioco >>> CPU cerca un file per decomprimerlo e darlo alla gpu >>> il file non è su ram...ops! è stato archiviato su paging >>>> lettura su paging >>>> rallentamento della GPU
Sarebbe come darsi la zappa sui piedi se windows, con un applicazione attiva (gioco) mettesse metadati di questa in paginazione su disco/ssd, non credi?

 

[crimescene]

non è questo il punto: 16 GiB ormai vengono saturati in un battibaleno usando i giochi tripla A
la paginazione è una concausa dello stuttering, dovuto al ritardo (rispetto alla RAM) nel trasferimento dei dati; poi è ovvio che se si ha una ciofeca di CPU e/o GPU lo stuttering principale è dovuto a quello

beh insomma non è che se hai 16 gb oggi in giochi, in effetti bastano ancora e non credo assolutamente che il file di paging abbia qualche tipo di valenza a questo livello anche se viene usato non compromette mica la giocabilità

poi che se si fa una build se ne mettono 32 perchè i giochi stanno diventando avidi anche di rRAM è ok

Come scritto 32GB sono anche per me ora il minimo per giocare i tripla a, visto che ho potuto osservare (giochi mal ottimizzati....quel che è di Cesare...) che andavano già a saturare 15GB.

Vado di logica e non me ne volere stiamo nel "pourparler" perchè ogni caso è a se e non si esclude nessuna problematica..

Se lo stuttering avviene perchè c'è paginazione, la soluzione è aumentare la RAM, non aumentare il file di paging.

Ma faccio fatica a credere in uno scenario così: 32GB di RAM e gioco >>> CPU cerca un file per decomprimerlo e darlo alla gpu >>> il file non è su ram...ops! è stato archiviato su paging >>>> lettura su paging >>>> rallentamento della GPU
Sarebbe come darsi la zappa sui piedi se windows, con un applicazione attiva (gioco) mettesse metadati di questa in paginazione su disco/ssd, non credi?

completamente d'accordo anche se oggi come oggi si fanno pc con 32giga faccio davvero fatica a credere che un pc con 16GB abbia problemi di stuttering

Non siamo a quel punto

 

[BAT]

Ma faccio fatica a credere in uno scenario così: 32GB di RAM e gioco

un momento, io mi riferivo alla situazione con 16 GiB di RAM dove tra giochi e "resto" arrivi ad avere 22-23 GiB di memoria virtuale allocata, in quel caso parte del gioco sul paging ci va per forza
dagli screenshot che qualche utente ha postato mi ricordo che c'erano giochi che mangiavano "tranquillamente " 18 GB di MV... --> se hai 16 GB da qualche parte staranno

 

[BWD87]

beh insomma non è che se hai 16 gb oggi in giochi, in effetti bastano ancora e non credo assolutamente che il file di paging abbia qualche tipo di valenza a questo livello anche se viene usato non compromette mica la giocabilità

poi che se si fa una build se ne mettono 32 perchè i giochi stanno diventando avidi anche di rRAM è ok

completamente d'accordo anche se oggi come oggi si fanno pc con 32giga faccio davvero fatica a credere che un pc con 16GB abbia problemi di stuttering

Non siamo a quel punto

Come scritto 32GB sono anche per me ora il minimo per giocare i tripla a, visto che ho potuto osservare (giochi mal ottimizzati....quel che è di Cesare...) che andavano già a saturare 15GB.

Vado di logica e non me ne volere stiamo nel "pourparler" perchè ogni caso è a se e non si esclude nessuna problematica..

Se lo stuttering avviene perchè c'è paginazione, la soluzione è aumentare la RAM, non aumentare il file di paging.

Ma faccio fatica a credere in uno scenario così: 32GB di RAM e gioco >>> CPU cerca un file per decomprimerlo e darlo alla gpu >>> il file non è su ram...ops! è stato archiviato su paging >>>> lettura su paging >>>> rallentamento della GPU
Sarebbe come darsi la zappa sui piedi se windows, con un applicazione attiva (gioco) mettesse metadati di questa in paginazione su disco/ssd, non credi?

Ni. Diciamo che oggi viene tutto un pò attoppato dal fatto che molto pc gamers usano un nvme da almeno 3,5MB/s per lo storage del paging, generalmente situato in C: che corrisponde al nvme. Quindi oggi lo stuttering è meno marcato e anche se se si hanno 16GB di ram ma la memoria virtuale ammonta a 25GB, per es. giocando a COD ed avendo anche discord aperto, lo stuttering non si fa molto sentire. Il problema può sussistere qual'ora la memoria virtuale salga ulteriormente arrivando a 32GB (il doppio della ram) o più

 

[Liupen]

Ni. Diciamo che oggi viene tutto un pò attoppato dal fatto che molto pc gamers usano un nvme da almeno 3,5MB/s per lo storage del paging, generalmente situato in C: che corrisponde al nvme. Quindi oggi lo stuttering è meno marcato e anche se se si hanno 16GB di ram ma la memoria virtuale ammonta a 25GB, per es. giocando a COD ed avendo anche discord aperto, lo stuttering non si fa molto sentire. Il problema può sussistere qual'ora la memoria virtuale salga ulteriormente arrivando a 32GB (il doppio della ram) o più

Ok, vero se succedesse un caso simile, certo che la paginazione sarebbe più aggressiva e si verificherebbero fenomeni di stuttering.
Però penso sia un caso limite, non frequente per un gaming normale, no?
E comunque la soluzione rimarrebbe GB di RAM in più, perchè aumentare il paging non risolverebbe.

Consiglio: un po rivolto in senso generare, è quello di attivare il file di paging preferibilmente su C (ovvero dove c'è windows). Questo anche se il disco più veloce dovesse essere un ssd secondario. Il motivo è che anche gli nvme (come tutti i device) possono entrare quando non usati (es. durante un gioco o uso di software che usa un ssd specifico e gli altri no) in stato di riposo (idle o risparmio energetico profondo); venendo ad aver necessità di leggere qualcosa dal file di paging su un disco in stato di riposo, la latenza (riattivazione del controller) allungherebbe di molto i tempi.