GUIDA AMD RYZEN 5000 (ZEN 3) - Overclock - Temperature - Prestazioni

[Dema.King84]

Ciao!
Sta nel bios quello "giusto".

Non so se con gli ultimi aggiornamenti lo abbiano aggiunto su ryzen master , in quel caso sarebbe comodo per fare prove, ma i settaggi definitivi è sempre meglio applicarli a livello di bios

grazie mille!

 

[rintintin78]

Ciao,
ho un 7800X3d e vorrei alcuni chiarimenti, lo so che sono stupido ma non ho mai utilizzato AMD:
1. nella guida si parla di evitare di stare sui 85gradi a lungo, ma su HWinfo64 nella sezione CPU mi da diversi sensori, a quale è riferito tale valore ai "temperatura core" o a "CPU(Tctl/Tdie)"
2. come mai tutta questa differenza tra "temperatura core", che in idle ho a 32/33 gradi e "CPU(Tctl/Tdie)" che ho a 48 gradi? Quale è la differenza?

Grazie

 

[Dema.King84]

Ciao,
ho un 7800X3d e vorrei alcuni chiarimenti, lo so che sono stupido ma non ho mai utilizzato AMD:
1. nella guida si parla di evitare di stare sui 85gradi a lungo, ma su HWinfo64 nella sezione CPU mi da diversi sensori, a quale è riferito tale valore ai "temperatura core" o a "CPU(Tctl/Tdie)"
2. come mai tutta questa differenza tra "temperatura core", che in idle ho a 32/33 gradi e "CPU(Tctl/Tdie)" che ho a 48 gradi? Quale è la differenza?

Grazie

Vediamo se ho studiato bene la lezione...

1. direi decisamente CPU(Tctl/Tdie) in quanto...
2. ...il "termometro" impostato sui vari Cores fà una media di tutti quanti (effettiva e non), mettiamo che se gli ultimi 4 cores non sono attivi in idle avranno temperature basse abbastanza da diminuire la media degli altri che "bruciano" corrente. Al ché viene da supporre essere più affidabile i valori segnati alla voce Tdie in quanto il "die" di ogni processore accumuna i valori di TUTTI quanti i cores messi insieme in maniera più generica senza calcoli di media.

fa conto di avere un camino dentro il computer e hai un sensore per ogni fiamma in cui viene fatta una media (temperatura core) e uno sopra tutto il fuoco (CPU tdie)

 

[Dema.King84]

@Avets Ciao Avets, leggendo la tua guida sull'undervolt pensavo di avere capito tutto ma ora ho invece un grosso dubbio: Se vado nel bios a impostare un valore negativo nel curve optimizer con quale numero avrò un maggior undervolt? Con quelli verso lo zero o con quelli verso il 30?

 

[Avets]

Con quelli verso lo zero o con quelli verso il 30?

Verso il 30 hai più undervolt.
Teoricamente per trovare il range di undervolt devi moltiplicare il numero del curve optimizer per 3-5mV.
Quindi 30 conteggi dovrebbero essere 90-150mV di undervolt a seconda del carico (se non hanno cambiato niente), 0 conteggi sono 0mV di undervolt.

 

[Dema.King84]

Verso il 30 hai più undervolt.
Teoricamente per trovare il range di undervolt devi moltiplicare il numero del curve optimizer per 3-5mV.
Quindi 30 conteggi dovrebbero essere 90-150mV di undervolt a seconda del carico (se non hanno cambiato niente), 0 conteggi sono 0mV di undervolt.

si giusto. lo zero è sempre zero quindi non è undervolt.
Se dico bene tutti i numeri negativi che vado ad impostare nella curva vengono sottratti dalla tensione del processore ma poi moltiplicati con misurazione mV in base allo sforzo?

p.s: per abbassare le temperature di un 5900x secondo te qual è il valore minimo che potrei azzardare con il PPT?

 

[Avets]

si giusto. lo zero è sempre zero quindi non è undervolt.
Se dico bene tutti i numeri negativi che vado ad impostare nella curva vengono sottratti dalla tensione del processore ma poi moltiplicati con misurazione mV in base allo sforzo?

Esatto, però mi fai venire in mente un altra cosa: che tempo fa avevano aggiunto anche la possibilità di overvolt che all'inizio non cera e che non ho mai visto.
Quindi dovresti andare da 0 a -30 per l'undervolt, mentre da 0 a 30 penso sia per l' (inutile) overvolt, teoricamente, in pratica non ho mai fatto quell'aggiornamento quindi non so come hanno impostato la cosa.
Da quello che mi ricordo, una volta (quando c'era solo undervolt) c'erano solo i valori assoluti.
Comunque fa presto a vedere, basta guardare il vcore su hwinfo se si alza o abbassa.

per abbassare le temperature di un 5900x secondo te qual è il valore minimo che potrei azzardare con il PPT?

Dipende dalla fortuna. Sui core preferiti di sistema, che ti boostano a 4,9Ghz se ricordo bene, potrai fare meno.
Puoi partire da -10/5 sui preferiti e -20/15 sugli altri ma poi bisogna testare e vedere.

Se devi abbassare le temperature specificatamente per un utilizzo multicore, ti conviene forse fare un profilo a tensione e frequenza fisse, da abilitare anche al volo da ryzen master magari.
Più semplice e anche efficace rispetto al curve optimizer.

Se invece è per gaming o altri carichi variabili/leggeri allora meglio curve optimizer.

 

[Dema.King84]

Esatto, però mi fai venire in mente un altra cosa: che tempo fa avevano aggiunto anche la possibilità di overvolt che all'inizio non cera e che non ho mai visto.
Quindi dovresti andare da 0 a -30 per l'undervolt, mentre da 0 a 30 penso sia per l' (inutile) overvolt, teoricamente, in pratica non ho mai fatto quell'aggiornamento quindi non so come hanno impostato la cosa.
Da quello che mi ricordo, una volta (quando c'era solo undervolt) c'erano solo i valori assoluti.
Comunque fa presto a vedere, basta guardare il vcore su hwinfo se si alza o abbassa.


Dipende dalla fortuna. Sui core preferiti di sistema, che ti boostano a 4,9Ghz se ricordo bene, potrai fare meno.
Puoi partire da -10/5 sui preferiti e -20/15 sugli altri ma poi bisogna testare e vedere.

Se devi abbassare le temperature specificatamente per un utilizzo multicore, ti conviene forse fare un profilo a tensione e frequenza fisse, da abilitare anche al volo da ryzen master magari.
Più semplice e anche efficace rispetto al curve optimizer.

Se invece è per gaming o altri carichi variabili/leggeri allora meglio curve optimizer.

si in effetti la mia scheda madre mi da la possibilità di fare anche l'overvolt perché c'è la scelta del segno meno o più...

Allora diciamo che principalmente la mia intenzione è quella di abbassare la temperatura del processore che, nonostante tutti i miei accorgimenti, non sta diminuendo per niente. Mi hanno consigliato l'undervolt dopo svariati tentativi eppure sembra che nemmeno questo sia efficace, tuttavia uso il processore anche per il gaming (a risoluzioni QHD).

basti pensare che quando faccio i test di stabilità da te consigliati con OCCT e preset per carichi leggeri le temperature massime di picco arrivano TRANQUILLAMENTE ai 91 gradi (CCD1 e CCD2)

Nel caso dovessi impostare il profilo per le tensioni e frequenze avrei bisogno di sapere come si procede per non creare problemi.

 

[Avets]

basti pensare che quando faccio i test di stabilità da te consigliati con OCCT e preset per carichi leggeri le temperature massime di picco arrivano TRANQUILLAMENTE ai 91 gradi (CCD1 e CCD2)

Sembra strano un hotspot così alto.

Potresti provare ad abbassare il boost mettendo un valore negativo al "max boost frequency" (altra cosa che hanno aggiunto successivamente). Bastano anche 50-100Mhz magari.

(ovviamente do per scontato che ti abbiano già detto di considerare eventuali problemi hw nel dissipatore come montaggio, ecc...)

Nel caso dovessi impostare il profilo per le tensioni e frequenze avrei bisogno di sapere come si procede per non creare problemi.

Se intendi frequenza e tensione fissa, sarebbe meglio da bios (creando un profilo apposito, dipende dalla mobo come) ma per comodità credo si potrebbe fare anche "al volo" da ryzen master quando serve.
Se ho capito bene comunque il tuo problema non è sui carichi multicore, quindi non ti serve.

 

[Dema.King84]

Sembra strano un hotspot così alto.

Potresti provare ad abbassare il boost mettendo un valore negativo al "max boost frequency" (altra cosa che hanno aggiunto successivamente). Bastano anche 50-100Mhz magari.

(ovviamente do per scontato che ti abbiano già detto di considerare eventuali problemi hw nel dissipatore come montaggio, ecc...)


Se intendi frequenza e tensione fissa, sarebbe meglio da bios (creando un profilo apposito, dipende dalla mobo come) ma per comodità credo si potrebbe fare anche "al volo" da ryzen master quando serve.
Se ho capito bene comunque il tuo problema non è sui carichi multicore, quindi non ti serve.

si non credo di aver problemi nel multicore...

purtroppo è da un anno che sto cercando di trovare soluzioni pratiche e anche teoriche per le temperature che mi raggiunge in estate.

qui però parli di problemi hardware nel dissipatore...posso chiederti di essere più preciso ed argomentare? magari c'è quella piccolezza che non ho ancora considerato...

attualmente ho un Noctua NH U12A e pasta termica Kryonaut thermal grizzly a 5 punti come il cinque del dado (che poi si amalgama su tutta la superficie del HIS (gliela ho recentemente riapplicata diverse volte in maniera sempre più accurata sperando di ottenere risultati migliori ma nulla)

 

[Avets]

Certo, dico che di solito è bene controllare che il dissipatore sia stato installato bene, che la pasta termica non si sia seccata (la grizzly kryonaut è una di quelle più sensibili a questo fenomeno da quello che so, però comunque si parla di anni di tempo, se l hai riapplicata da poco non è quello il problema).
Altre cose possono essere la curva delle ventole, l airflow... Però se ti capita solo d'estate penso possa trattarsi di una cosa abbastanza fisiologica.
Purtroppo i ryzen 5000 (ma credo anche i 7000 non 3d) sono fatti così, quando vanno in Boost sparano le tensioni a 1,45v e oltre senza undervolt.

Quelle tensioni di picco si possono ridurre molto già di base, se poi sei disposto a scendere anche di 50-100 mhz l undervolt possibile aumenta quasi esponenzialmente.

Teoricamente già limitando il turbo Boost a 100mhz in meno come accennavo dovresti vedere tensioni abbastanza inferiori.

Purtroppo non è come con intel dove si può specificare la precisa tensione per ogni frequenza, quindi per calare gli Hotspot durante i Boost di frequenza bisogna scendere a compromessi col curve optimizer o abbassare la frequenza di boost (o entrambi).

Oppure più banalemente, trovi la voce con la temperatura massima (dovrebbe esserci nel bios da qualche parte) e ci metti il valore che vuoi sarà la cpu a limitarsi per non superarla. L unico svantaggio è che potrebbe limitarsi molto ed avere prestazioni molto inferiori, ma lo considero improbabile.

 

[Dema.King84]

Certo, dico che di solito è bene controllare che il dissipatore sia stato installato bene, che la pasta termica non si sia seccata (la grizzly kryonaut è una di quelle più sensibili a questo fenomeno da quello che so, però comunque si parla di anni di tempo, se l hai riapplicata da poco non è quello il problema).
Altre cose possono essere la curva delle ventole, l airflow... Però se ti capita solo d'estate penso possa trattarsi di una cosa abbastanza fisiologica.
Purtroppo i ryzen 5000 (ma credo anche i 7000 non 3d) sono fatti così, quando vanno in Boost sparano le tensioni a 1,45v e oltre senza undervolt.

Quelle tensioni di picco si possono ridurre molto già di base, se poi sei disposto a scendere anche di 50-100 mhz l undervolt possibile aumenta quasi esponenzialmente.

Teoricamente già limitando il turbo Boost a 100mhz in meno come accennavo dovresti vedere tensioni abbastanza inferiori.

Purtroppo non è come con intel dove si può specificare la precisa tensione per ogni frequenza, quindi per calare gli Hotspot durante i Boost di frequenza bisogna scendere a compromessi col curve optimizer o abbassare la frequenza di boost (o entrambi).

Oppure più banalemente, trovi la voce con la temperatura massima (dovrebbe esserci nel bios da qualche parte) e ci metti il valore che vuoi sarà la cpu a limitarsi per non superarla. L unico svantaggio è che potrebbe limitarsi molto ed avere prestazioni molto inferiori, ma lo considero improbabile.

l'airflow, cable management, applicazione pasta termica fatta l'altro giorno, giusto trovato una ventola del case che andava più lenta delle altre a parità di impostazioni (risolto), undervolt -15 già applicato, abbassato i valori di PPT e di EDC, curvatura delle ventole processore come indicato da te, tutto questo sembra non essere sufficiente per i picchi

Tuttavia tu stesso mi pare di aver capito che ritieni l'undervolt utile ma non del tutto efficace nell'abbattere le temperature di questo tipo di processore al chè mi viene da sperare in un eventuale abbassamento delle frequenze di boost o di cercare il cap della temperatura massima che non ho la più pallida idea di che voce inglese avrà nel bios :D

sto anche analizzando la possibilità di acquistare un altro 5900x nuovo per vedere se davvero il mio preciso modello è difettoso

 

[Avets]

Tuttavia tu stesso mi pare di aver capito che ritieni l'undervolt utile ma non del tutto efficace nell'abbattere le temperature di questo tipo di processore al chè mi viene da sperare in un eventuale abbassamento delle frequenze di boost o di cercare il cap della temperatura massima che non ho la più pallida idea di che voce inglese avrà nel bios :D

Esatto, il problema è che il calore è molto localizzato ed è difficile da dissipare in quei casi.

sto anche analizzando la possibilità di acquistare un altro 5900x nuovo per vedere se davvero il mio preciso modello è difettoso

O, se è principalmente per gaming, un 5800 x3d che è forzatamente più fresco (ha boost molto più ridotti) e va meglio in gaming (meno in multicore chiaramente).

 

[Dema.King84]

Esatto, il problema è che il calore è molto localizzato ed è difficile da dissipare in quei casi.


O, se è principalmente per gaming, un 5800 x3d che è forzatamente più fresco (ha boost molto più ridotti) e va meglio in gaming (meno in multicore chiaramente).

Sai che stavo pensando che possa essere anche un difetto dell'alimentatore, non che abbia un modello schifoso, anzi...però ci sono alcune volte che quando spengo il computer da Windows mi rimangono accesi mouse o tastiera (i led) e per spegnere il computer intendo che è totalmente spento e non standby. Allora ho pensato, chissà se con questo alimentatore mi va a spingere il processore laddove non dovrebbe visto queste sporadiche periferiche con luci che rimangono accese.

P.s.: sembra di capire che anche tu non pensi sia una cavolata cambiare processore

 

[Avets]

sembra di capire che anche tu non pensi sia una cavolata cambiare processore

Dipende, il 5900x è un buon affare adesso per l'uso multicore. Per gaming il 5800x3d va di più mentre il 5600x va quasi uguale e costa meno.

Sai che stavo pensando che possa essere anche un difetto dell'alimentatore, non che abbia un modello schifoso, anzi...però ci sono alcune volte che quando spengo il computer da Windows mi rimangono accesi mouse o tastiera (i led) e per spegnere il computer intendo che è totalmente spento e non standby. Allora ho pensato, chissà se con questo alimentatore mi va a spingere il processore laddove non dovrebbe visto queste sporadiche periferiche con luci che rimangono accese.

Nah, l'alimentatore non influenza quello, quanta potenza viene data dipende dalla mobo e dal processore che dialogano tra loro per "deciderlo".
Al massimo l'alimentatore può causare instabilità se stai facendo oc proprio sul filo del rasoio.
La questione delle cose che restano accese dipende dalla mobo. Devi guardare la voce "ERP READY" nel bios e sperare che funzioni (con la mia mobo avevo provato a "giocarci" ma non cambiava niente tra "attivato" e "disattivato", boh...).