UFFICIALE AMD RX Vega 56 e 64 - La risposta ai GP104

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LAST88™ ha detto:
Io lo dico sempre che chi recensisce e scrive per le testate é un incompetente, saper attaccare un cavo PCI e saper avvitare un radiatore al case lo puó fare chiunque... Gli addetti ai lavori sono soltanto degli ignoranti senza alcuna conoscenza teorica, non hanno STUDIATO nulla riguardo il PC, semplicemente, sono semplici ''manovali'' .
E’ cosí.
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la cosa peggiore è che si riflette anche su chi guarda e sui forum e su internet scrive, purtroppo e molto spesso.

l'hw va male? fa schifo e basta, chi se ne frega perchè.
 
IlPresidente ha detto:
la cosa peggiore è che si riflette anche su chi guarda e sui forum e su internet scrive, purtroppo e molto spesso.

l'hw va male? fa schifo e basta, chi se ne frega perchè.
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Io dico solo che quando ero piccolo al piccí ci stavano i GRANDI (nel senso di ETÁ) da quando al piccí ci stanno piú mocciosi che ancora non hanno completato la scuola dell’obbligo, anziché i grandi, é cambiato tutto... Il livello culturale si é abbassato, i toni sono scaduti nella mediocritá e i contenuti sono regrediti perlopiú a livello puerile (i forum sono un circo logicamente se il 90% dell’utenza ha 16 anni, fermo restando che ci sono anche ragazzini in gamba o che quanto meno SEGUONO i ''grandi'', almeno noi ragazzini fortunati ad avere un PC a fine ’90 siamo cresciuti in questo modo) e il marketing é folle perché abusa (giustamente, devono fare soldi) dell’ingenuitá dei ragazzini che si improvvisano esperti di PC perché possono assemblarsi un PC e aprire un canale sul tubo dove possono dare lezioni... a quelli piú piccoli di loro.
Quindi si va alla deriva in termini di INFORMAZIONE: gli addetti ai lavori non hanno alcun interesse a mantenere ALTO il registro e a mantenere ALTO il livello contenutistico delle notizie, in altre parole non si approfondisce nulla se poi 9 su 10 che leggono sono ragazzini.

Faccio un esempio: oggi puoi dire che la 1060 da 3 (TRE) GB é una scheda migliore della 480 da 8 (OTT) GB perché il marketing ha giá lobotomizzato il principale bacino di utenza, i ragazzini appunto, quelli che vogliono farsi comprare l’iphone dal papi e che analogamente pensano che qualsiasi Nvidia o qualsiasi processore intel siano piú adatti al gheymingg.

15-20 anni fa una roba del genere NON potevi dirla ne su un forum hi-tech, né scriverlo su una testata on-line, né dirlo per strada altrimenti i ''grandi'' ti linciavano e ti venivano a prendere a calci nelle palle, proprio perché il marketing fa POCA PRESA su un bacino di utenza composto perlopiú da ADULTI o quanto meno da ragazzi cresciuti, come si puó definire chi ha 23/24+ anni.
All’epoca parlavano di PC SOLTANTO coloro che capivano (ma ne capivano VERAMENTE) ora di piccí ne parla un qualunque idiota con la bocca che puzza ancora di latte e che magari non sa metter insieme due parole in italiano , o che non conosce nemmeno le tabelline..

Il concetto spero sia chiaro, ecco cosa é cambiato.

15-20 anni fa ero l’unico a scuola con un pc da gioco ma venivamo su in un’epoca in cui imparavamo prima a comportarci nella societá (poi nei forum si riflette il mondo esterno per toni, usi, e educazione soprattutto a rapportarsi agli altri). Oggi a 13-14 anni hanno una giforss gi-ti-ix e credono di poter fare la morale a chi davvero mastica hardware (e soprattutto software) da anni.
Noi non eravamo cosí esaltati, imparavamo e seguivamo i grandi.

Era comunque piú facile, era un’epoca dove il marketing era meno ''violento'' e c’era una conoscenza di tipo oligarchico, per cosí dire: pochi sapevano come funzionasse davvero il pc perché avevano STUDIATO prima di tutto quindi conoscenze e competenze vere, oggi la conoscenza é di MASSA ma di livello bassissimo ed é assimilata, acquisita, perlopiú attraverso la PUBBLICITÁ delle multinazionali che ti dicono compra la gifors, compra la aemmedí +34 effepiesse -43 gradi (e poi non sanno nemmeno se sono gradi alcolici o gradi fahrenheit o celsius...).

Troppa ignoranza diffusa oggi.

Chiudo OT , chiedo scusa per la dilungazione.
 
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LAST88™ ha detto:
Io dico solo che quando ero piccolo al piccí ci stavano i GRANDI (nel senso di ETÁ) da quando al piccí ci stanno piú mocciosi che ancora non hanno completato la scuola dell’obbligo, anziché i grandi, é cambiato tutto... Il livello culturale si é abbassato, i toni sono scaduti nella mediocritá e i contenuti sono regrediti perlopiú a livello puerile (i forum sono un circo logicamente se il 90% dell’utenza ha 16 anni, fermo restando che ci sono anche ragazzini in gamba o che quanto meno SEGUONO i ''grandi'', almeno noi ragazzini fortunati ad avere un PC a fine ’90 siamo cresciuti in questo modo) e il marketing é folle perché abusa (giustamente, devono fare soldi) dell’ingenuitá dei ragazzini che si improvvisano esperti di PC perché possono assemblarsi un PC e aprire un canale sul tubo dove possono dare lezioni... a quelli piú piccoli di loro.
Quindi si va alla deriva in termini di INFORMAZIONE: gli addetti ai lavori non hanno alcun interesse a mantenere ALTO il registro e a mantenere ALTO il livello contenutistico delle notizie, in altre parole non si approfondisce nulla se poi 9 su 10 che leggono sono ragazzini.

Faccio un esempio: oggi puoi dire che la 1060 da 3 (TRE) GB é una scheda migliore della 480 da 8 (OTT) GB perché il marketing ha giá lobotomizzato il principale bacino di utenza, i ragazzini appunto, quelli che vogliono farsi comprare l’iphone dal papi e che analogamente pensano che qualsiasi Nvidia o qualsiasi processore intel siano piú adatti al gheymingg.

15-20 anni fa una roba del genere NON potevi dirla ne su un forum hi-tech, né scriverlo su una testata on-line, né dirlo per strada altrimenti i ''grandi'' ti linciavano e ti venivano a prendere a calci nelle palle, proprio perché il marketing fa POCA PRESA su un bacino di utenza composto perlopiú da ADULTI o quanto meno da ragazzi cresciuti, come si puó definire chi ha 23/24+ anni.
All’epoca parlavano di PC SOLTANTO coloro che capivano (ma ne capivano VERAMENTE) ora di piccí ne parla un qualunque idiota con la bocca che puzza ancora di latte e che magari non sa metter insieme due parole in italiano , o che non conosce nemmeno le tabelline..

Il concetto spero sia chiaro, ecco cosa é cambiato.

15-20 anni fa ero l’unico a scuola con un pc da gioco ma venivamo su in un’epoca in cui imparavamo prima a comportarci nella societá (poi nei forum si riflette il mondo esterno per toni, usi, e educazione soprattutto a rapportarsi agli altri). Oggi a 13-14 anni hanno una giforss gi-ti-ix e credono di poter fare la morale a chi davvero mastica hardware (e soprattutto software) da anni.
Noi non eravamo cosí esaltati, imparavamo e seguivamo i grandi.

Era comunque piú facile, era un’epoca dove il marketing era meno ''violento'' e c’era una conoscenza di tipo oligarchico, per cosí dire: pochi sapevano come funzionasse davvero il pc perché avevano STUDIATO prima di tutto quindi conoscenze e competenze vere, oggi la conoscenza é di MASSA ma di livello bassissimo ed é assimilata, acquisita, perlopiú attraverso la PUBBLICITÁ delle multinazionali che ti dicono compra la gifors, compra la aemmedí +34 effepiesse -43 gradi (e poi non sanno nemmeno se sono gradi alcolici o gradi fahrenheit o celsius...).

Troppa ignoranza diffusa oggi.

Chiudo OT , chiedo scusa per la dilungazione.
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Ha molto senso, ma ho avuto a che fare con molti cazzari adulti, vaccinati e con lavoro :asd:
 
IlPresidente ha detto:
il tizio fa anche giustamente una critica ai vari recensori del pazzo che propinano numeri e basta senza addentrarsi in neanche una minima analisi dei fatti, di ciò che accade DIETRO quei numeri. Probabilmente per incapacità e mancanza di conoscenze. Non a caso il tizio è un ingegnere del software...
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te lo dice lui stesso: chi ha i soldi comanda e continua a farli...
diversamente non si spiega perchè ancora escono con giochi in DX11 (o DX12 fasulle).

Se AMD usasse parte dei soldi fatti con Ryzen non per studiare nuove e mirabolanti architetture, ma solo per pagare sottobanco gli sviluppatori a fare codice adatto alle sue GPU, vedrebbe crescere gli FPS, il numero delle persone che acquistano AMD e conseguentemente farebbe un mare di soldi...
(e logicamente incominciasse a foraggiare anche i recensori).
 
LAST88™ ha detto:
É vero anche questo, ma la tendenza é quell’altra.
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bhè, io che son cresciuto da piccolo con un PC (se i comodor possiamo chiamarli ancora PC), che davo il 2 di picche alle ragazzine per andare a smanettare sul PC (e, diavolo, che pirla che ero!!), che scaricavo dalle BBS (Bulletin Board System) telefonando in interrurbana ed avevo internet quando ancora si pagava l'abbonamento (beata tiscali), m'ammazzavo su usinet a leggere centinaia di messaggi, ho visto nascere mirc (e tutte le altre chat), su cui andavo perchè c'era gente con i contro ***** che t'insegnava a sblindare server per metterci la tua bella shell (ma anche lì c'era il manfrone a caccia di ragazzine), io che incomincio ad avere cenni di obsolescenza precoce posso dirti che... si fottessero... faccio che mi pare con i miei soldi e soprattutto dico che mi pare, se lo ritengo opportuno.
 
IlPresidente ha detto:

un bel po' prima che uscisse vega. ragazzi se avete tempo guardateli che sono estremamente interessanti.
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Per notizia comunque l'autore del video pare abbia ritrattato quello che ha detto di buono su Vega a causa del suo errato conteggio degli shader engines presenti....credeva fossero 8 invece che 4:

"Update: It's now official that Vega still has 4 Shader Engines, so this video is a look into the missed opportunities from AMD to fix the front-end bottlenecks that plagued GCN"

"Yeah I saw the news. It's very strange now the new diagram was changed, wonder how this came about originally in marketing? Pretty much with the same 4 engines, Vega is going to be the same front-end bottlenecked, unless game developers utilize the Primitive Shader feature (or AMD whitelist it per game in their drivers)."

"AMD was counting on the Primitive Shaders to arrive at their 11 triangles per clock, without it they are still at 4, the same as GCN ever since Hawaii (2013) which is BAD NEWS for modern high geometry games. Vega basically has 2 features that is designed to fix the short comings of GCN for gaming graphics, 1) DSBR and 2) Primitive Shaders. Unfortunately they don't have either of them enabled via their drivers for games as yet. I don't know why that is the case, maybe some fatal flaw in the hardware? It's unlikely to be the case given the long time frames, respins could have solved those already. I think it's their driver team, not enough talent and personnel for the task they were given (AI/MI ecosystem creation, pro Vega support and SSG drivers which isn't easy). Without using these features, Vega's Teraflops are shackled in gaming graphics due to front-end bottlenecks. It's very unfortunate and I wish them well in the next week or so to improve RX Vega's drivers before the launch. The hardware is very potent (as seen in workloads it's driver is optimized for)."

"It's 4 engines. The new schematic style that AMD's PR did for Vega is a departure from their previous architecture diagram, where there's clearly 4 large clusters, here they split it into 8 for who knows why. It's 4 triangles per clock basically unless the drivers whitelist Primitive Shaders (requires lots of effort from RTG's software engineers as it's per game/app) or game developers utilize it directly."
 
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lucusta ha detto:
te lo dice lui stesso: chi ha i soldi comanda e continua a farli...
diversamente non si spiega perchè ancora escono con giochi in DX11 (o DX12 fasulle).

Se AMD usasse parte dei soldi fatti con Ryzen non per studiare nuove e mirabolanti architetture, ma solo per pagare sottobanco gli sviluppatori a fare codice adatto alle sue GPU, vedrebbe crescere gli FPS, il numero delle persone che acquistano AMD e conseguentemente farebbe un mare di soldi...
(e logicamente incominciasse a foraggiare anche i recensori).
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Perchè pagare sottobanco? E' illegale pagare ingegneri nelle SH per ottimizzare un titolo? :asd:

Comunque, quanto al reparto gpu, se ho capito bene ""teoricamente"" basterebbe investire di più nei driver per far fruttare di più 'ste vega, poi magari tirano un po' di TF in più con Vega 20 grazie al pp... Non so
wulff73 ha detto:
Per notizia comunque l'autore del video pare abbia ritrattato quello che ha detto di buono su Vega a causa del suo errato conteggio degli shader engines presenti....credeva fossero 8 invece che 4:

"Update: It's now official that Vega still has 4 Shader Engines, so this video is a look into the missed opportunities from AMD to fix the front-end bottlenecks that plagued GCN"

"Yeah I saw the news. It's very strange now the new diagram was changed, wonder how this came about originally in marketing? Pretty much with the same 4 engines, Vega is going to be the same front-end bottlenecked, unless game developers utilize the Primitive Shader feature (or AMD whitelist it per game in their drivers)."

"AMD was counting on the Primitive Shaders to arrive at their 11 triangles per clock, without it they are still at 4, the same as GCN ever since Hawaii (2013) which is BAD NEWS for modern high geometry games. Vega basically has 2 features that is designed to fix the short comings of GCN for gaming graphics, 1) DSBR and 2) Primitive Shaders. Unfortunately they don't have either of them enabled via their drivers for games as yet. I don't know why that is the case, maybe some fatal flaw in the hardware? It's unlikely to be the case given the long time frames, respins could have solved those already. I think it's their driver team, not enough talent and personnel for the task they were given (AI/MI ecosystem creation, pro Vega support and SSG drivers which isn't easy). Without using these features, Vega's Teraflops are shackled in gaming graphics due to front-end bottlenecks. It's very unfortunate and I wish them well in the next week or so to improve RX Vega's drivers before the launch. The hardware is very potent (as seen in workloads it's driver is optimized for)."

"It's 4 engines. The new schematic style that AMD's PR did for Vega is a departure from their previous architecture diagram, where there's clearly 4 large clusters, here they split it into 8 for who knows why. It's 4 triangles per clock basically unless the drivers whitelist Primitive Shaders (requires lots of effort from RTG's software engineers as it's per game/app) or game developers utilize it directly."
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Infatti tutti gli indizi portano la... Fra l'altro creare un ecosistema per l'AI dev'essere seriamente un impresa, visto che dall'altra sponda c'è un certo CUDA che è portentoso.
 
LAST88™ ha detto:
Tra un anno non oso immaginare gli utenti Pascal che dovranno fare upgrade mentre gli utenti Vega saranno soddisfatti di vedere le prestazioni della propria scheda incrementare man mano con l'uscita di motori nuovi. (Consideriamo questo fattore fondamentale).

Inviato dal mio Lenovo K53a48 utilizzando Tapatalk
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Eh, peccato che chi ha comprato pascal l'ha fatto nel 2016 mentre vega a fine 2017..

Quindi è anche normale che dopo 2 anni di scheda si pensi ad un upgrade no? Stai paragonando prodotti usciti quasi 2 anni fa con schede uscite oggi, che vanno quasi uguali...

Io non sono di parte perchè ho avuto sia amd che intel che nvidia, e se le vega aumentano di prestazioni ne sono solo contento, ma ragionamenti proprio campati per aria così non li capisco.
 
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zanflank ha detto:
@LAST88™
dico solo un grosso "Bha" :D

discorso cambiare pascal e gli altri no.
980ti e Fury X
la prima non è mai calata, la seconda non ho visto risalite...

non è perché kepler (che è stata effettivamente una uarch pessima) ha fatto in una maniera questa sarà sempre così
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Infatti, 980ti ancora oggi rivaleggia alla grande con 1070 e la supera in alcuni casi, perchè un utente con 1080ti o anche solo 1080 dovrebbe voler cambiare per forza con volta? Ricordiamoci che mentre gli utenti pascal giù da 1 anno e mezzo giocavano con 1070-1080 e poi 1080ti i fedeli amd non potevano che aspettare e star dietro a rumor vari (parlo di fascia alta/entusiast non media), e anche una volta uscite bisogna acquistare all'estero perchè in italia trovi le 56 a 600€...
 
Nitr0_91 ha detto:
Infatti, 980ti ancora oggi rivaleggia alla grande con 1070 e la supera in alcuni casi, perchè un utente con 1080ti o anche solo 1080 dovrebbe voler cambiare per forza con volta? Ricordiamoci che mentre gli utenti pascal giù da 1 anno e mezzo giocavano con 1070-1080 e poi 1080ti i fedeli amd non potevano che aspettare e star dietro a rumor vari (parlo di fascia alta/entusiast non media), e anche una volta uscite bisogna acquistare all'estero perchè in italia trovi le 56 a 600€...
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Poi sta storia del calo programmato delle prestazioni di Pascal e nvidia in generale ha proprio stancato............cmq si, io è da giugno del 2016 che gioco senza compromessi con Pascal, gli altri stanno ancora li ad aspettare, contenti loro.........
 
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