UFFICIALE AMD RADEON RX 480/580 - L'Attacco di Polaris alla fascia mainstream

[LAST88™]

errore mio, ripristinato

Che tu sia lodato, grazie.

 

[LAST88™]

Tornando a parlare di hardware (Polaris) e software (software per bench e giochi)...

Sembra che ci siano delle anomalie con i benchmark di alcuni possessori di 480 e 580.

Sto notando che diversi conoscenti in altri forum ma anche qui che hanno le 580 (Daniele, alias Shocker) fanno score grafici sotto firestrike che non sono proprio in linea con quanto viene indicato e descritto nelle review ufficiali.

Nella fattispecie io con 480 e Shocker con 580 (abbiamo le due migliori rispettive custom, o giù di lì) a parità di frequenze operative (per rendere ik confronto quanto più uniforme possibile si impostano frequenze simili, dato che le custom 480 e 580 sono distanti soltanto poche decine di MHz sul core) sia lato GPU che lato VRAM, abbiamo constatato che lo score grafico sulla 580 risulta essere inferiore.

Inoltre, va anche considerato che ci siamo confrontati con la sua precedente Strix 580, e ugualmente lo score era inferiore a parità di frequenze operative tra le nostre schede.

E la sua CPU è performante , quanto o più della mia.

Ho riscontrato un certo "malcontento" (relativo) anche con altri utenti su ocnet, sembra che ste 580, nella pratica vadano pressoché quanto una 480, (1 o 2 fps non fanno differenza in uno scenario su un massimale di 60 FPS).

Dunque, io inizio ad avere forti dubbi su quanto dichiarato dagli addetti ai lavori in sede di recensioni e non solo: io non vedo né un 10% di performance extra né un 5%.

Non trovo molto in linea n le esperienze di chi come me l'hardware lo compra e chi l'hardware lo testa ricevendolo gratis (magari ricevendo un golden sample...).

Più avanti indagheremo meglio ma sono molto perplesso sulle performance di queste 580 (parlo di situazioni reali, i numeri nei benchmark delle riviste li prendo sempre con le pinze).

P.s. il fattore driver non incide più di tanto, sono gpu sorelle (gemelle).
E ora abbiamo già 2 o 3 versioni driver per Polaris V2 quindi il supporto software inizia ad essere stabile e consolidato.

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up

 

[Shocker94]

Tornando a parlare di hardware (Polaris) e software (software per bench e giochi)...

Sembra che ci siano delle anomalie con i benchmark di alcuni possessori di 480 e 580.

Sto notando che diversi conoscenti in altri forum ma anche qui che hanno le 580 (Daniele, alias Shocker) fanno score grafici sotto firestrike che non sono proprio in linea con quanto viene indicato e descritto nelle review ufficiali.

Nella fattispecie io con 480 e Shocker con 580 (abbiamo le due migliori rispettive custom, o giù di lì) a parità di frequenze operative (per rendere ik confronto quanto più uniforme possibile si impostano frequenze simili, dato che le custom 480 e 580 sono distanti soltanto poche decine di MHz sul core) sia lato GPU che lato VRAM, abbiamo constatato che lo score grafico sulla 580 risulta essere inferiore.

Inoltre, va anche considerato che ci siamo confrontati con la sua precedente Strix 580, e ugualmente lo score era inferiore a parità di frequenze operative tra le nostre schede.

E la sua CPU è performante , quanto o più della mia.

Ho riscontrato un certo "malcontento" (relativo) anche con altri utenti su ocnet, sembra che ste 580, nella pratica vadano pressoché quanto una 480, (1 o 2 fps non fanno differenza in uno scenario su un massimale di 60 FPS).

Dunque, io inizio ad avere forti dubbi su quanto dichiarato dagli addetti ai lavori in sede di recensioni e non solo: io non vedo né un 10% di performance extra né un 5%.

Non trovo molto in linea n le esperienze di chi come me l'hardware lo compra e chi l'hardware lo testa ricevendolo gratis (magari ricevendo un golden sample...).

Più avanti indagheremo meglio ma sono molto perplesso sulle performance di queste 580 (parlo di situazioni reali, i numeri nei benchmark delle riviste li prendo sempre con le pinze).

P.s. il fattore driver non incide più di tanto, sono gpu sorelle (gemelle).
E ora abbiamo già 2 o 3 versioni driver per Polaris V2 quindi il supporto software inizia ad essere stabile e consolidato.

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Domani dovrei riuscire a fare un bench su Deus ex MD, così da vedere le differenze in gioco. Se anche li, a parità di frequenze, non ci saranno differenze, beh non saprei cosa dire... Sicuramente è un ottima scheda, con frequenze alte rispetto alla 480 stock.

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[Utente cancellato 244728]

Ragazzi, comunque 480 e 580 sono lo stesso hw, stesso chip e stesse memorie, se impostate tutto alla medesima frequenza è normale che le differenze siano pressoché nulle

Le uniche differenze sono sui dissipatori mediamente più curati sulle 580, power limit più permissivo e, soprattutto su alcuni modelli, frequenze raggiungibili leggermente più alte (anche grazie a vcore maggiore ed al pl più alto che evita tagli in oc)
Nel senso se sulle 480 mediamente si arriva sui 1400 MHz (salvo alcune più fortunate ovviamente), con le 580 probabilmente la media starà sui 1450 MHz (non ho l'ho guardata un granché la situazione di queste nuove, perché mi hanno suscitato veramente poco interesse...) con quelle selezionate che già a stock sono impostate over 1400 MHz che magari prenderanno i 1500 MHz o li supereranno di poco

In ogni caso il chip è quello, per cui salvo pochi punti percentuali di differenza, le prestazioni, vedrai, sono quelle ;)

Per quanto riguarda i test online, occhio alle medie che guardate, perché ad esempio tpu confronta sempre rispetto alle reference, quindi ad esempio qui vedete la 480 andare un 6-8% meno, ma tenete presente che confrontate una scheda impostata a 1266MHz con una impostata a 1411-1450 MHz (quiet e boost), rispettivamente +11% e +14% di clock a seconda del profilo utilizzato sulla 580 e senza contare i tagli del pl sulla reference

Allo stesso tempo però, per il piccolo guadagno prestazionale medio, perde circa il 20-30% di efficienza (a seconda del profilo scelto):
https://www.techpowerup.com/reviews/Sapphire/RX_580_Nitro_Plus/31.html

Ovviamente è sempre un confronto rispetto alla reference, confrontandola con le custom la perdita di efficienza sarebbe minore, ma anche il guadagno prestazionale ;)
Ad esempio MSI RX 480 gaming X:
Prestazioni: https://www.techpowerup.com/reviews/MSI/RX_480_Gaming_X/23.html
Efficienza: https://www.techpowerup.com/reviews/MSI/RX_480_Gaming_X/24.html
Se vedete già la MSI gaming X guadagnava circa un 4% dalla reference in 1080p, perdendo un 15% di efficienza (nel senso, la nitro limited rispetto alla MSI puoi aspettarti di vederla a circa +4% di prestazioni perdendo circa un'ulteriore 10% di efficienza ;))

E' ovvio che acquistando oggi sceglierei comunque una 580, salvo grosse differenze di prezzo, soprattutto per i dissipatori migliori che le rendono mediamente più fresche e/o silenziose della serie precedente (poi se si cerca l'efficienza si può sempre agire sui parametri frequenze-voltaggi-power limit ;))
Tuttavia, devo dirlo, trovo questo rebrand una pura trovata di marketing: al fine dell'utente, se gli aib avessero lanciato altre 480 sfruttando altri "brand" (tipo "Toxic" o "Vapor-X" per sapphire, "Duke" per MSI, "Auros" per Gigabyte, etc... eventualmente anche inventandone di nuovi ;)) non sarebbe cambiato niente, l'unica differenza è che così sembrano schede nuove quando in realtà non lo sono :asd:

 

[LAST88™]

Quoto tutto, ma il punto del confronto tra me e shocker è che a parità di frequenza sembra che la 580 vada un pelo sotto la 480. Da quanto emerso dalle nostre prove sotto firestrike, finora.
E come base cpu lui è un pelo piu forte.

Stiamo provando il confronto in giochi pesanti e recenti.

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[Utente cancellato 244728]

Quoto tutto, ma il punto del confronto tra me e shocker è che a parità di frequenza sembra che la 580 vada un pelo sotto la 480. Da quanto emerso dalle nostre prove sotto firestrike, finora.
E come base cpu lui è un pelo piu forte.

Stiamo provando il confronto in giochi pesanti e recenti.

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Sì, ma di che differenze stiamo parlando come ordine di grandezza, perché di variabili in gioco ci sono tante, a partire comunque dall'hw diverso anche se per entrambi sufficiente a togliere colli di bottiglia alla scheda video
Oltre a questo, software in background aperti, antivirus, aggiornamenti del s.o., etc lato software possono fare piccole differenze sui risultati (diciamo nell'ordine di 1-2 punti percentuali ;))

Come base cpu, se sono quelle nel profilo, sei comunque messo meglio te, in i7 ivy è comunque tendenzialmente meglio in game di un i5 skylake, inoltre hai anche memorie belline tirate, mentre per lui leggo delle ddr4 2133 MHz, che sono proprio base (ripeto non sono cose che fanno grandi differenze e all'infuori dei bench sicuramente non te ne accorgi, ma lievi variazioni ci possono anche stare ;))

 

[LAST88™]

Sì, ma di che differenze stiamo parlando come ordine di grandezza, perché di variabili in gioco ci sono tante, a partire comunque dall'hw diverso anche se per entrambi sufficiente a togliere colli di bottiglia alla scheda video
Oltre a questo, software in background aperti, antivirus, aggiornamenti del s.o., etc lato software possono fare piccole differenze sui risultati (diciamo nell'ordine di 1-2 punti percentuali ;))

Come base cpu, se sono quelle nel profilo, sei comunque messo meglio te, in i7 ivy è comunque tendenzialmente meglio in game di un i5 skylake, inoltre hai anche memorie belline tirate, mentre per lui leggo delle ddr4 2133 MHz, che sono proprio base (ripeto non sono cose che fanno grandi differenze e all'infuori dei bench sicuramente non te ne accorgi, ma lievi variazioni ci possono anche stare ;))

Beh un i7 ivy in game va quanto i5 su nuovi p.p. e clockati comunque non sotto i 3.5/3.6, quindi non é tendenzialmente migliore di un i5 sotto firestrike, nella fattispecie.
Dobbiamo distinguere giochi pesantemente open world da firestrike, inoltre, in quei casi avrei piú maringe io probabilmente, ma in firestrike e scenari ''al chiuso'' non c’é differenza alcuna.

A suffragio di ció, ti posso dire che lo score grafico mio e di un altro utente qui, Dinos, é identico a paritá di frequenze sulle nostre 480 (da 8 GB), e lui ha un 4690K.
Quindi i discorsi sulle CPU e sulle RAM quando si tratta dello score GRAFICO di firestrike lasciano il tempo che trovano, non c’entrano qui.

I processi in background li escludo, abbiamo hardware sufficientemente potente da non esser suscettibile a antivirus o altri processi semplici e comuni. Non é questo il punto.

Stiamo parlando di firestrike, e noi prendiamo in esame il solo score grafico, ovviamente, la cpu c’entra relativamente, e tra il mio e il suo processore, lo score grafico di firestrike non ne risente, capisci cosa voglio dire?

Ripeto, il problema o meglio il forte dubbio non é solo in shocker ma anche in altri utenti su altri forum anglosassoni che frequento, soprattutto utenti che hanno sia 480 che 580 e le possono provare direttamente, e alcuni hanno lamentato performance al di sotto di quelle ''sbandierate'' sui siti ufficiali del settore, a paritá di frequenza (fai attenzione, non ho detto che vanno uguale, ma stiamo dicendo che la 580 va un pelo sotto la 480 a paritá di frequenza, e lo dice anche chi le sta provando sul suo - banco di prova univoco, dunque - PC).

 

[Shocker94]

Sì, ma di che differenze stiamo parlando come ordine di grandezza, perché di variabili in gioco ci sono tante, a partire comunque dall'hw diverso anche se per entrambi sufficiente a togliere colli di bottiglia alla scheda video
Oltre a questo, software in background aperti, antivirus, aggiornamenti del s.o., etc lato software possono fare piccole differenze sui risultati (diciamo nell'ordine di 1-2 punti percentuali ;))

Come base cpu, se sono quelle nel profilo, sei comunque messo meglio te, in i7 ivy è comunque tendenzialmente meglio in game di un i5 skylake, inoltre hai anche memorie belline tirate, mentre per lui leggo delle ddr4 2133 MHz, che sono proprio base (ripeto non sono cose che fanno grandi differenze e all'infuori dei bench sicuramente non te ne accorgi, ma lievi variazioni ci possono anche stare ;))

Ora ho 16gb ddr4 3000. Mi sono dimenticato di aggiornare il profilo.

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[LAST88™]

Ora ho 16gb ddr4 3000. Mi sono dimenticato di aggiornare il profilo.

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A maggior ragione, volendo prendere in considerazione le RAM, ma non c’entra nulla.
Lo score grafico di firestrike é lo score grafico, punto :). se io faccio tot. punti con Gaming X 8GB stock, tu faresti tot. punti con stessa scheda sul tuo pc. (10 o 30 punti non cambiano nulla su 13, 14 o 15 mila punti di score grafico ottenibile da una 480 o da una 580)

 

[Manu0900]

Sto acquistando una XFX RX480 8GB GTR usata a 200 euro, è buono come prezzo?

 

[LAST88™]

Sto acquistando una XFX RX480 8GB GTR usata a 200 euro, è buono come prezzo?

Direi di si, se é giovane e con pochi mesi.
Le 480 nitro+ si vendono sui 180 euri , considerando che la GTR é la migliore in termini di OC, e la seconda come temperature e decibel dietro la Gaming X, 200 ci sta.
190 ancora meglio.

Controlla quanti mesi ha di vita. Se é stata presa appena uscí Polaris allora il prezzo va smussato sui 180.

 

[Manu0900]

Direi di si, se é giovane e con pochi mesi.
Le 480 nitro+ si vendono sui 180 euri , considerando che la GTR é la migliore in termini di OC, e la seconda come temperature e decibel dietro la Gaming X, 200 ci sta.
190 ancora meglio.

Controlla quanti mesi ha di vita. Se é stata presa appena uscí Polaris allora il prezzo va smussato sui 180.

E' stata acquistata a dicembre tramite Amazon, quindi posso procedere tranquillamente? C'è qualcosa in specifico che devo chiedere?

 

[LAST88™]

Io chiederei asic e chiederei un benchmark (firestrike 1080p) con monitoraggio attivo di aftebrurner per constatare che la scheda funzioni correttamente sulle frequenze, e che soprattutto le temperature siano in linea con il prodotto.

Peró io sono uno preciso e rigoroso (motivo per cui non compro mai usato) :asd:

 

[Manu0900]

Io chiederei asic e chiederei un benchmark (firestrike 1080p) con monitoraggio attivo di aftebrurner per constatare che la scheda funzioni correttamente sulle frequenze, e che soprattutto le temperature siano in linea con il prodotto.

Peró io sono uno preciso e rigoroso (motivo per cui non compro mai usato) :asd:

Puoi dirmi se va bene?

Scusa ma non ne capisco tanto.

EDIT:
Mi viene in totale 210 spedita, è un buon affare o no?

 

[JulianGroove]

Quoto tutto, ma il punto del confronto tra me e shocker è che a parità di frequenza sembra che la 580 vada un pelo sotto la 480. Da quanto emerso dalle nostre prove sotto firestrike, finora.
E come base cpu lui è un pelo piu forte.

Stiamo provando il confronto in giochi pesanti e recenti.

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Li aspetto anch'io