UFFICIALE Zen 4 : Ryzen serie 7000

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
Ma la 3DCache non è "gaming only", anzi è l'esatto contrario!!! Mentre con l'architettura big.LITTLE il codice dovrà essere opportunamente ottimizzato dagli sviluppatori per potenziare l'ottimizzazione solo su questa tecnologia, con la 3Dcache di contro, hai una ottimizzazione automatica che funziona anche su programmi compilati nel 1980, è universale e non richiede lavoro extra.

Vi faccio notare che AMD fece già uno straordinario lavoro con la tecnologia 3DNow! che benchè fosse a 64-bit, era di gran lunga più fruibile rispetto alla SSE di Intel (che invece era 128-bit). Andando ancora indietro, AMD fu la prima ad ottenere successo con la CPU a 64-bit, quando Intel invece sonnecchiava.

Insomma Lisa sarà pure una cessa ma è brava 🤣
Ad oggi la cache risulta utile in pochissime applicazioni che non siano gaming.
Zero nel rendering, zero nella compilazione software, zero nel machine learning, zero nella simulazione, zero nel office automation, zero nel editing video. L’unico campo dove c’è un apporto significativo è la compressione/decompressione, ma in modo limitato.

la cache 3D serve solo in gaming.

Lisa Su negli ultimi due anni ha fatto un disastro dietro l’altro…

Serie base passata da 230 a 88w, serie V-cache direttamente a 162w.
Come dire: no, i 95 gradi non sono normali e abbiamo detto una boiata.
Beh, a parte la macchina del marketing, chiunque avesse un minimo di base lo sapeva benissimo che per chi usa la CPU in maniera estensiva quei 95° non andavano tenuti costanti.
Mi fa solo ridere la reazione di certi fanboy che in forum stranieri mi hanno apostrofato con “ma lo vuoi sapere meglio degli ingegneri AMD ?”. 😁
Come se fossero gli ingegneri a dettare certe scelte…

ed ecco che il TDP scende da 170W a 120W…
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reazioni: jesse83

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
  • Mi piace
Reazioni: Ale3Mac

Ottoore

Utente Èlite
26,345
13,249
CPU
I7 2700K @4.7
Dissipatore
Noctua NH-D14
Scheda Madre
GA-Z77X-UD5H
HDD
Samsung 840 Pro 256 Gb+ Raid 0 WD RE4 500gb
RAM
Crucial Ballistix Tactical 2133 @9-9-9-27
GPU
Gtx 1060
Audio
Asus Essence ST+ Beyerdynamic 990pro
PSU
Evga g2 750w
Case
Cooler Master Haf XM
Periferiche
Varmilo Va87m + Razer DA
Net
Vdsl 200 Mbps
OS
Windows 7 64 bit
Un paio di spiegazioni che credo siano utili:

-Core affinity
l3 access.png

-Overclock
v-cache.png
 

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
Un paio di spiegazioni che credo siano utili:

-Core affinity
Visualizza allegato 449723

A parole è possibile ma mi pare un lavoraccio… Qui non si tratta solo di ottimizzare giochi ed applicazioni. Qui si tratta di valutare singolo gioco e singola applicazione per decidere dove piazzarla.
Tecnicamente fattibile ma ho i miei dubbi sul fatto che AMD riesca a farlo per ogni applicazione e gioco sul mercato.

L’overclock è morto da anni, se non nella mente di alcuni nostalgici…
Interessante che AMD sblocchi almeno il curve optimizer, ma è un atto più o meno dovuto: di fatto la maggior parte dei produttori di schede madre avevano sbloccato i settaggi in ogni caso anche con il 5800X3D, contravvenendo alle indicazioni di AMD (come fanno regolarmente con Intel del resto).
Il PBO per me non sarà un granché utile, scontrandosi subito con i limiti termici, ma il curve optimizer permette di sfruttare al meglio la CPU.
 

Ottoore

Utente Èlite
26,345
13,249
CPU
I7 2700K @4.7
Dissipatore
Noctua NH-D14
Scheda Madre
GA-Z77X-UD5H
HDD
Samsung 840 Pro 256 Gb+ Raid 0 WD RE4 500gb
RAM
Crucial Ballistix Tactical 2133 @9-9-9-27
GPU
Gtx 1060
Audio
Asus Essence ST+ Beyerdynamic 990pro
PSU
Evga g2 750w
Case
Cooler Master Haf XM
Periferiche
Varmilo Va87m + Razer DA
Net
Vdsl 200 Mbps
OS
Windows 7 64 bit
A parole è possibile ma mi pare un lavoraccio… Qui non si tratta solo di ottimizzare giochi ed applicazioni. Qui si tratta di valutare singolo gioco e singola applicazione per decidere dove piazzarla.
Tecnicamente fattibile ma ho i miei dubbi sul fatto che AMD riesca a farlo per ogni applicazione e gioco sul mercato.
Io ho sempre usato Process Lasso quindi nel caso lo acquistassi non dovrei attendere eventuali ottimizzazioni.
 

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
Io ho sempre usato Process Lasso quindi nel caso lo acquistassi non dovrei attendere eventuali ottimizzazioni.

beh, la vedo dura per l’utente comune mettersi a decidere le affinità per conto suo 😅
Francamente non ne ho voglia neppure io 🤣

E comuqnue dovresti fare le tue prove, perché a priori capire se un applicazione predilige la frequenza o la cache non è fattibile.
 

powerix

Utente Èlite
6,026
1,464
CPU
I7 13700KF
Dissipatore
DEEPCOOL ASSASSINS 3
Scheda Madre
MSI Z690 TORPEDO
HDD
2x1tb WD Blue + SSD 850evo 500gb + 1tb MX300
RAM
2X16 VIPER 5600 C36
Audio
TOPPING DX3 PRO
Monitor
Predator X34A 21:9 3440x1440 100hz
PSU
Evga G2 750w
Case
Corsair Carbide 750D Air Flow Edition
Periferiche
Logitech G403 + Korsair K65 RGB Rapid Fire
Net
Fibra Tim 100/20 ma va a 70/21
OS
Windows 10 Pro 64bit

powerix

Utente Èlite
6,026
1,464
CPU
I7 13700KF
Dissipatore
DEEPCOOL ASSASSINS 3
Scheda Madre
MSI Z690 TORPEDO
HDD
2x1tb WD Blue + SSD 850evo 500gb + 1tb MX300
RAM
2X16 VIPER 5600 C36
Audio
TOPPING DX3 PRO
Monitor
Predator X34A 21:9 3440x1440 100hz
PSU
Evga G2 750w
Case
Corsair Carbide 750D Air Flow Edition
Periferiche
Logitech G403 + Korsair K65 RGB Rapid Fire
Net
Fibra Tim 100/20 ma va a 70/21
OS
Windows 10 Pro 64bit
Era molto probabile, viste le dimensioni della cache (che altrimenti sarebbe stata oltre i 200 MB)…
Ora ci sarà da divertirsi a vedere lo scheduler di Windows come gestirà i thread 🤔
cioè una metà cpu avrà la vcace e boostera meno, e l'altra senza boosterà di piu perchè può spingere sui voltaggi ? ho capto bene adesso?
 
  • Mi piace
Reazioni: Avets

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
cioè una metà cpu avrà la vcace e boostera meno, e l'altra senza boosterà di piu perchè può spingere sui voltaggi ? ho capto bene adesso?
Il comportamento sul voltaggio ancora non lo conosciamo con certezza, ma sui core di fatto si: 6/8 core (a seconda del modello) boosteranno ad una frequenza, mentre gli altri 6/8 ad un altra
 

TommyAngelo1988

Utente Attivo
441
278
CPU
Intel Core i7 14700KF
Dissipatore
Noctua NH-D15S Black Dual Fan
Scheda Madre
ASUS ROG STRIX Z690 Gaming WI-FI D4
HDD
2 TB Crucial SSD
RAM
32 GB DDR4 3600MHz G skill Trident Z
GPU
Asus TUF RTX 3080TI OC
Audio
Creative Sound Blaster z
Monitor
Acer 27" XB273GXbmiiprzx / OLED65C26
PSU
Enermax Revolution 87+ 850W
Case
Thermaltake Chaser MK-I
Periferiche
Tastiera & Mouse Razer
Net
Iliad FFTH
OS
Windows 11 Pro 22H2 x64
Speriamo che con queste versioni di processori ci sia un po’ di concorrenza.. alla fine con AMD ci son stato per tantissimi anni e la porterò sempre nel cuore
 

Ottoore

Utente Èlite
26,345
13,249
CPU
I7 2700K @4.7
Dissipatore
Noctua NH-D14
Scheda Madre
GA-Z77X-UD5H
HDD
Samsung 840 Pro 256 Gb+ Raid 0 WD RE4 500gb
RAM
Crucial Ballistix Tactical 2133 @9-9-9-27
GPU
Gtx 1060
Audio
Asus Essence ST+ Beyerdynamic 990pro
PSU
Evga g2 750w
Case
Cooler Master Haf XM
Periferiche
Varmilo Va87m + Razer DA
Net
Vdsl 200 Mbps
OS
Windows 7 64 bit
Non ci avevo fatto caso ma il nuovo TDP 120w (secondo la regola di Amd PPT=TDP*1.35 dovrebbe avere un assorbimento di 162w) vale anche per il 7800x3d. Con un solo core chiplet ci avvicineremo alla temperatura interna del sole!
 

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
Non ci avevo fatto caso ma il nuovo TDP 120w (secondo la regola di Amd PPT=TDP*1.35 dovrebbe avere un assorbimento di 162w) vale anche per il 7800x3d. Con un solo core chiplet ci avvicineremo alla temperatura interna del sole!
Mica tanto.
è stato più o meno confermato ieri che le nuove CPU avranno una temperatura massima di 89°, dopo di che … throttling.


quindi ancora una volta AMD dimostra di avere diverse preoccupazioni sulla robustezza della cache 3D.
Immagino che CPU come il 7800X3D opereranno costantemente ad 89° a questo punto.
 

pribolo

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
38,395
13,801
CPU
i5 13600KF @5.4/4.3 GHz
Dissipatore
Endorfy Navis F280
Scheda Madre
MSI Z690 Tomahawk Wifi DDR4
HDD
Samsung 990 Pro 2TB e Crucial MX500 2TB
RAM
Crucial Ballistix 2x16GB 3200MT/s CL16 @4000C17
GPU
Asus TUF RTX 4070 Ti Super
Monitor
LG 27UL650 UHD
PSU
Seasonic Prime TX-750
Case
Sharkoon CA200M
OS
Windows 11 Pro
Ma la 3DCache non è "gaming only", anzi è l'esatto contrario!!! Mentre con l'architettura big.LITTLE il codice dovrà essere opportunamente ottimizzato dagli sviluppatori per potenziare l'ottimizzazione solo su questa tecnologia, con la 3Dcache di contro, hai una ottimizzazione automatica che funziona anche su programmi compilati nel 1980, è universale e non richiede lavoro extra.

Vi faccio notare che AMD fece già uno straordinario lavoro con la tecnologia 3DNow! che benchè fosse a 64-bit, era di gran lunga più fruibile rispetto alla SSE di Intel (che invece era 128-bit). Andando ancora indietro, AMD fu la prima ad ottenere successo con la CPU a 64-bit, quando Intel invece sonnecchiava.

Insomma Lisa sarà pure una cessa ma è brava 🤣

La 3D Cache e gli E cores sono cose totalmente diverse e imparagonabili: fra l'altro, l'utilizzo dell'uno non impedisce di adottare anche l'altro, quindi non si può etichettarne uno come "strada giusta".
Comunque, la 3D Cache è "gaming only" de facto, perchè praticamente dà grossi vantaggi solo lì... E lo dimostra anche il fatto che nelle dichiarazioni riportate da @Ottoore si parla esplicitamente di ottimizzazioni fatte per i giochi. Quindi si perderà anche l'automatismo secondo il quale monti la cache e i giochi vanno immediatamente meglio nel caso delle CPU a due chiplet (7900X3D e 7950X3D).

D'altra parte, l'architettura ibrida di Intel è una scelta che certamente richiede ottimizzazione, ma è stata immediatamente vincente e sono convinto che lo sarà anche in futuro, tantochè mi aspetto che anche AMD prima o poi si muoverà in tal senso. E' stata vincente perchè con questo escamotage Intel compete con AMD più o meno alla pari nonostante un processo produttivo che rimane inferiore.
Certamente gli E core non sono utili in tutti gli ambiti, ma solo dove l'elevata parallelizzazione ne consente un buono sfruttamento, ma lo stesso vale per qualsiasi CPU moderna ad elevato numero di core. Quindi francamente faccio fatica a considerare questo fatto come punto a sfavore.

Mica tanto.
è stato più o meno confermato ieri che le nuove CPU avranno una temperatura massima di 89°, dopo di che … throttling.


quindi ancora una volta AMD dimostra di avere diverse preoccupazioni sulla robustezza della cache 3D.
Immagino che CPU come il 7800X3D opereranno costantemente ad 89° a questo punto.

Sicuramente il 7800X3D raggiungerà il limite di temperatura prima del limite di potenza.
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reazioni: jesse83

Lorenzo Lanas

Utente Attivo
1,486
886
CPU
AMD Ryzen 5 5600X (Zen 3)
Dissipatore
Arctic Liquid Freezer II 360
Scheda Madre
MSI MAG B550 Tomahawk
RAM
Crucial Ballistix DDR4, 2x8GB, 3200 MHz, CL16
GPU
ASUS GeForce RTX 3060 Ti V2 DUAL MINI
Monitor
AOC 24G2U/BK 24" IPS, FHD 1920x1080 @ 144 Hz
PSU
Cooler Master Silent Pro Gold 600W
Case
Fractal Design Define 7 Solid Black&White
OS
Windows 10
tantochè mi aspetto che anche AMD prima o poi si muoverà in tal senso. E' stata vincente perchè con questo escamotage Intel compete con AMD più o meno alla pari nonostante un processo produttivo che rimane inferiore.
Staremo a vedere! Secondo me, considerando i prezzi medi che hanno raggiunto oggi i componenti, il mercato dei PC non vivrà abbastanza a lungo per vedere la prossima generazione di CPU AMD con una simile architettura.

Ma ripeto: questa è solo una mia personalissima opinione. Ormai ci troviamo davanti ad un'utenza media che spende oltre 1.000€ per quella che può essere considerata una scheda video entry-level, quindi è anche possibile che si andrà avanti con questo clima dove la gente accetta l'ingiustificato salasso pur di giocare all'ultimo titolo AAA (non-ottimizzato) e di meravigliarsi del proprio case pieno di lucine LED...
 
  • Mi piace
Reazioni: powerix

Max(IT)

Moderatore
Staff Forum
Utente Èlite
26,765
14,513
CPU
Intel i7 13900K
Dissipatore
Arctic Freezer II 360
Scheda Madre
Asus ROG Strix Z690-E Gaming WiFi
HDD
Samsung 970EVO + 970 EVO Plus + 870 SSD
RAM
Kingston Fury Renegade 6400 CL32 32 GB
GPU
PNY RTX 4080 XLR8 OC
Monitor
Asus TUF VG27AQ1A + Samsung 24RG50
PSU
EVGA G6 850W
Case
Corsair 5000D Airflow
OS
WIndows 11
Sicuramente il 7800X3D raggiungerà il limite di temperatura prima del limite di potenza.
Sono curioso di verificare questo.
perché accade ora una cosa strana: mentre il 7950 ed il 7900 sono stati LIMITATI come TDP (scendendo da 170W a 120W, che è un bel calo), per il 7800X3D vale il contrario: si è passati da 105W del 7700X a 120W, quindi l’ headroom di power in realtà è aumentato. Ma nel contempo la temperatura, che era già un problema, è stata limitata di ben 6°.
Quindi suppongo che vedremo il 7800X3D costantemente ad 89°….
 
  • Mi piace
Reazioni: pribolo

Ci sono discussioni simili a riguardo, dai un'occhiata!

Entra

oppure Accedi utilizzando
Discord Ufficiale Entra ora!

Discussioni Simili