UFFICIALE Zen 4 : Ryzen serie 7000

[Ale3Mac]

Parrebbe proprio che la vcache sia su un solo chiplet:
https://www.techpowerup.com/303084/...ure-3dv-cache-on-only-one-of-the-two-chiplets

 

[Ottoore]

Serie base passata da 230 a 88w, serie V-cache direttamente a 162w.
Come dire: no, i 95 gradi non sono normali e abbiamo detto una boiata.

 

[Max(IT)]

Ma la 3DCache non è "gaming only", anzi è l'esatto contrario!!! Mentre con l'architettura big.LITTLE il codice dovrà essere opportunamente ottimizzato dagli sviluppatori per potenziare l'ottimizzazione solo su questa tecnologia, con la 3Dcache di contro, hai una ottimizzazione automatica che funziona anche su programmi compilati nel 1980, è universale e non richiede lavoro extra.

Vi faccio notare che AMD fece già uno straordinario lavoro con la tecnologia 3DNow! che benchè fosse a 64-bit, era di gran lunga più fruibile rispetto alla SSE di Intel (che invece era 128-bit). Andando ancora indietro, AMD fu la prima ad ottenere successo con la CPU a 64-bit, quando Intel invece sonnecchiava.

Insomma Lisa sarà pure una cessa ma è brava

Ad oggi la cache risulta utile in pochissime applicazioni che non siano gaming.
Zero nel rendering, zero nella compilazione software, zero nel machine learning, zero nella simulazione, zero nel office automation, zero nel editing video. L’unico campo dove c’è un apporto significativo è la compressione/decompressione, ma in modo limitato.

la cache 3D serve solo in gaming.

Lisa Su negli ultimi due anni ha fatto un disastro dietro l’altro…

Serie base passata da 230 a 88w, serie V-cache direttamente a 162w.
Come dire: no, i 95 gradi non sono normali e abbiamo detto una boiata.

Beh, a parte la macchina del marketing, chiunque avesse un minimo di base lo sapeva benissimo che per chi usa la CPU in maniera estensiva quei 95° non andavano tenuti costanti.
Mi fa solo ridere la reazione di certi fanboy che in forum stranieri mi hanno apostrofato con “ma lo vuoi sapere meglio degli ingegneri AMD ?”.
Come se fossero gli ingegneri a dettare certe scelte…

ed ecco che il TDP scende da 170W a 120W…

 

[Max(IT)]

Parrebbe proprio che la vcache sia su un solo chiplet:
https://www.techpowerup.com/303084/...ure-3dv-cache-on-only-one-of-the-two-chiplets

Era molto probabile, viste le dimensioni della cache (che altrimenti sarebbe stata oltre i 200 MB)…
Ora ci sarà da divertirsi a vedere lo scheduler di Windows come gestirà i thread

 

[Ottoore]

Un paio di spiegazioni che credo siano utili:

-Core affinity


-Overclock

 

[Max(IT)]

Un paio di spiegazioni che credo siano utili:

-Core affinity
Visualizza allegato 449723

A parole è possibile ma mi pare un lavoraccio… Qui non si tratta solo di ottimizzare giochi ed applicazioni. Qui si tratta di valutare singolo gioco e singola applicazione per decidere dove piazzarla.
Tecnicamente fattibile ma ho i miei dubbi sul fatto che AMD riesca a farlo per ogni applicazione e gioco sul mercato.

-Overclock
Visualizza allegato 449724

L’overclock è morto da anni, se non nella mente di alcuni nostalgici…
Interessante che AMD sblocchi almeno il curve optimizer, ma è un atto più o meno dovuto: di fatto la maggior parte dei produttori di schede madre avevano sbloccato i settaggi in ogni caso anche con il 5800X3D, contravvenendo alle indicazioni di AMD (come fanno regolarmente con Intel del resto).
Il PBO per me non sarà un granché utile, scontrandosi subito con i limiti termici, ma il curve optimizer permette di sfruttare al meglio la CPU.

 

[Ottoore]

A parole è possibile ma mi pare un lavoraccio… Qui non si tratta solo di ottimizzare giochi ed applicazioni. Qui si tratta di valutare singolo gioco e singola applicazione per decidere dove piazzarla.
Tecnicamente fattibile ma ho i miei dubbi sul fatto che AMD riesca a farlo per ogni applicazione e gioco sul mercato.

Io ho sempre usato Process Lasso quindi nel caso lo acquistassi non dovrei attendere eventuali ottimizzazioni.

 

[Max(IT)]

Io ho sempre usato Process Lasso quindi nel caso lo acquistassi non dovrei attendere eventuali ottimizzazioni.

beh, la vedo dura per l’utente comune mettersi a decidere le affinità per conto suo
Francamente non ne ho voglia neppure io

E comuqnue dovresti fare le tue prove, perché a priori capire se un applicazione predilige la frequenza o la cache non è fattibile.

 

[powerix]

Ma l’hai letto il mio post ? L’ipotesi l’ho spiegata li…

Scusami ma dormivo male stamani

 

[powerix]

Era molto probabile, viste le dimensioni della cache (che altrimenti sarebbe stata oltre i 200 MB)…
Ora ci sarà da divertirsi a vedere lo scheduler di Windows come gestirà i thread

cioè una metà cpu avrà la vcace e boostera meno, e l'altra senza boosterà di piu perchè può spingere sui voltaggi ? ho capto bene adesso?

 

[Max(IT)]

cioè una metà cpu avrà la vcace e boostera meno, e l'altra senza boosterà di piu perchè può spingere sui voltaggi ? ho capto bene adesso?

Il comportamento sul voltaggio ancora non lo conosciamo con certezza, ma sui core di fatto si: 6/8 core (a seconda del modello) boosteranno ad una frequenza, mentre gli altri 6/8 ad un altra

 

[TommyAngelo1988]

Speriamo che con queste versioni di processori ci sia un po’ di concorrenza.. alla fine con AMD ci son stato per tantissimi anni e la porterò sempre nel cuore

 

[Ottoore]

Non ci avevo fatto caso ma il nuovo TDP 120w (secondo la regola di Amd PPT=TDP*1.35 dovrebbe avere un assorbimento di 162w) vale anche per il 7800x3d. Con un solo core chiplet ci avvicineremo alla temperatura interna del sole!

 

[Max(IT)]

Non ci avevo fatto caso ma il nuovo TDP 120w (secondo la regola di Amd PPT=TDP*1.35 dovrebbe avere un assorbimento di 162w) vale anche per il 7800x3d. Con un solo core chiplet ci avvicineremo alla temperatura interna del sole!

Mica tanto.
è stato più o meno confermato ieri che le nuove CPU avranno una temperatura massima di 89°, dopo di che … throttling.

AMD Ryzen 7000X3D CPUs can be distinguished by a new box, lower Tjmax temperature confirmed - VideoCardz.com

AMD Ryzen 7000X3D series have a new box design, lack of OC support and lower max operating temperature AMD has updated its webpages with full specs of the Ryzen 7000X3D CPUs. The three of the upcoming Ryzen 7000X3D CPUs will come in a new box design. The so-called PIB (Processor in Box) package...

videocardz.com

quindi ancora una volta AMD dimostra di avere diverse preoccupazioni sulla robustezza della cache 3D.
Immagino che CPU come il 7800X3D opereranno costantemente ad 89° a questo punto.

 

[pribolo]

Ma la 3DCache non è "gaming only", anzi è l'esatto contrario!!! Mentre con l'architettura big.LITTLE il codice dovrà essere opportunamente ottimizzato dagli sviluppatori per potenziare l'ottimizzazione solo su questa tecnologia, con la 3Dcache di contro, hai una ottimizzazione automatica che funziona anche su programmi compilati nel 1980, è universale e non richiede lavoro extra.

Vi faccio notare che AMD fece già uno straordinario lavoro con la tecnologia 3DNow! che benchè fosse a 64-bit, era di gran lunga più fruibile rispetto alla SSE di Intel (che invece era 128-bit). Andando ancora indietro, AMD fu la prima ad ottenere successo con la CPU a 64-bit, quando Intel invece sonnecchiava.

Insomma Lisa sarà pure una cessa ma è brava

La 3D Cache e gli E cores sono cose totalmente diverse e imparagonabili: fra l'altro, l'utilizzo dell'uno non impedisce di adottare anche l'altro, quindi non si può etichettarne uno come "strada giusta".
Comunque, la 3D Cache è "gaming only" de facto, perchè praticamente dà grossi vantaggi solo lì... E lo dimostra anche il fatto che nelle dichiarazioni riportate da @Ottoore si parla esplicitamente di ottimizzazioni fatte per i giochi. Quindi si perderà anche l'automatismo secondo il quale monti la cache e i giochi vanno immediatamente meglio nel caso delle CPU a due chiplet (7900X3D e 7950X3D).

D'altra parte, l'architettura ibrida di Intel è una scelta che certamente richiede ottimizzazione, ma è stata immediatamente vincente e sono convinto che lo sarà anche in futuro, tantochè mi aspetto che anche AMD prima o poi si muoverà in tal senso. E' stata vincente perchè con questo escamotage Intel compete con AMD più o meno alla pari nonostante un processo produttivo che rimane inferiore.
Certamente gli E core non sono utili in tutti gli ambiti, ma solo dove l'elevata parallelizzazione ne consente un buono sfruttamento, ma lo stesso vale per qualsiasi CPU moderna ad elevato numero di core. Quindi francamente faccio fatica a considerare questo fatto come punto a sfavore.

Mica tanto.
è stato più o meno confermato ieri che le nuove CPU avranno una temperatura massima di 89°, dopo di che … throttling.

AMD Ryzen 7000X3D CPUs can be distinguished by a new box, lower Tjmax temperature confirmed - VideoCardz.com

AMD Ryzen 7000X3D series have a new box design, lack of OC support and lower max operating temperature AMD has updated its webpages with full specs of the Ryzen 7000X3D CPUs. The three of the upcoming Ryzen 7000X3D CPUs will come in a new box design. The so-called PIB (Processor in Box) package...

videocardz.com

quindi ancora una volta AMD dimostra di avere diverse preoccupazioni sulla robustezza della cache 3D.
Immagino che CPU come il 7800X3D opereranno costantemente ad 89° a questo punto.

Sicuramente il 7800X3D raggiungerà il limite di temperatura prima del limite di potenza.