Zelensky: il comico che divenne presidente

[Unreal6777]

Si ma non è questo il caso, @Mursey ha smentito la faccenda, inutile girarci intorno, al massimo possono essere investimenti tramite accordi tra società Ucraine ed Estere, questo molto plausibile, ma nessun terreno è stato svenduto.

EDIT:

Però ho trovato questo...

Ucraina: abolito dopo 20 anni divieto di vendita dei terreni - Politica - Nuova Europa

(ANSA)

www.ansa.it

Su che base ha smentito ? Con un sito?

Nessun investitore rischia la faccia facendo crollare in borsa i propri titoli. Compra oggi approfittando del prezzo e utilizza un domani quando tutto è calmo.

Al momento nessuno può dire se è vero o meno. Soprattutto nessun sito o testata giornalistica. Solo i direttori sanno cosa come quando e di certo non lo scrivono sui giornali.

Questo è il caso invece. Se Armani scrivesse nelle etichette e pubblicità che la moda italiana che lui rappresenta è fatta sfruttando un paese del est Europa 10 12 ore al giorno per uno stipendio scandaloso nessuno compra più. Quindi cade in basso. Invece indovina? Dice che sia manifattura italiana. Figuriamoci quanto gli investitori publicano dati ufficiali. Figuriamoci quanto le testate giornalistiche ne possono sapere.

Oltretutto confermare notizie del genere porta al fallimento e può sollevare un polverone. Altro che confermare e smentire, non si saprà mai il tutto. Sono avvoltoi, approfittano di ogni occasione.

 

[sp3ctrum]

Su che base ha smentito ? Con un sito?

Nessun investitore rischia la faccia facendo crollare in borsa i propri titoli. Compra oggi approfittando del prezzo e utilizza un domani quando tutto è calmo.

Al momento nessuno può dire se è vero o meno. Soprattutto nessun sito o testata giornalistica. Solo i direttori sanno cosa come quando e di certo non lo scrivono sui giornali.

Questo è il caso invece. Se Armani scrivesse nelle etichette e pubblicità che la moda italiana che lui rappresenta è fatta sfruttando un paese del est Europa 10 12 ore al giorno per uno stipendio scandaloso nessuno compra più. Quindi cade in basso. Invece indovina? Dice che sia manifattura italiana. Figuriamoci quanto gli investitori publicano dati ufficiali. Figuriamoci quanto le testate giornalistiche ne possono sapere.

Oltretutto confermare notizie del genere porta al fallimento e può sollevare un polverone. Altro che confermare e smentire, non si saprà mai il tutto. Sono avvoltoi, approfittano di ogni occasione.

Si ma leggi il mio EDIT, nessuna info è attendibile se non è verificabile, un giornale dice una cosa, un sito ne dice un'altra, quindi ho solo riportato il link a titolo informativo.

 

[Tony_x]

"

Ucraina: Nato, Kiev potrebbe aderire con cessione territori a Russia​

Il Capo di Stato Maggiore della Nato, Stefan Jenssen, ha suggerito che all'Ucraina potrebbe essere concessa l'adesione all'Alleanza in cambio della cessione di parte del suo territorio alla Russia. Secondo Jenssen, questo potrebbe portare alla fine della guerra in Ucraina. Lo scrive il quotidiano norvegese VG, come riporta Unian. “Penso che la soluzione potrebbe essere che l'Ucraina ceda il suo territorio e ottenga in cambio l'adesione alla Nato”, ha detto Jenssen, “non sto dicendo che questo debba essere il caso. Ma potrebbe essere una soluzione possibile”."

Ma ovviamente a Kiev preferiscono continuare la guerra per procura agli ordini dei loro padroni d' oltreoceano

 

[Ale3Mac]

"

Ucraina: Nato, Kiev potrebbe aderire con cessione territori a Russia​

Il Capo di Stato Maggiore della Nato, Stefan Jenssen, ha suggerito che all'Ucraina potrebbe essere concessa l'adesione all'Alleanza in cambio della cessione di parte del suo territorio alla Russia. Secondo Jenssen, questo potrebbe portare alla fine della guerra in Ucraina. Lo scrive il quotidiano norvegese VG, come riporta Unian. “Penso che la soluzione potrebbe essere che l'Ucraina ceda il suo territorio e ottenga in cambio l'adesione alla Nato”, ha detto Jenssen, “non sto dicendo che questo debba essere il caso. Ma potrebbe essere una soluzione possibile”."

Ma ovviamente a Kiev preferiscono continuare la guerra per procura agli ordini dei loro padroni d' oltreoceano

Perché te sei sicuro che alla Russia questo accordo andrebbe bene?

 

[jesse83]

Perché te sei sicuro che alla Russia questo accordo andrebbe bene?

Quotone, l'Ucraina non potrà mai entrare nella Nato. Zio Vladimiro ha bisogno di una cintura di stati vassalli come la Bielorussia per campare tranquillo

 

[sp3ctrum]

"

Ucraina: Nato, Kiev potrebbe aderire con cessione territori a Russia​

Il Capo di Stato Maggiore della Nato, Stefan Jenssen, ha suggerito che all'Ucraina potrebbe essere concessa l'adesione all'Alleanza in cambio della cessione di parte del suo territorio alla Russia. Secondo Jenssen, questo potrebbe portare alla fine della guerra in Ucraina. Lo scrive il quotidiano norvegese VG, come riporta Unian. “Penso che la soluzione potrebbe essere che l'Ucraina ceda il suo territorio e ottenga in cambio l'adesione alla Nato”, ha detto Jenssen, “non sto dicendo che questo debba essere il caso. Ma potrebbe essere una soluzione possibile”."

Ma ovviamente a Kiev preferiscono continuare la guerra per procura agli ordini dei loro padroni d' oltreoceano

Non mi sembra neppure giusto che si debbano cedere le terre al primo prepotente che invade, mica siamo nel medioevo.

Anche se di fatto non è una cosa facile mettere fine alle ostilità e come andrà a finire non lo decidiamo noi, ma io personalmente non lo vedo giusto, inoltre si incentiva il pensiero che con la guerra si conquistano territori stile "Risiko".

 

[azi_muth]

"

Ucraina: Nato, Kiev potrebbe aderire con cessione territori a Russia​

Il Capo di Stato Maggiore della Nato, Stefan Jenssen, ha suggerito che all'Ucraina potrebbe essere concessa l'adesione all'Alleanza in cambio della cessione di parte del suo territorio alla Russia. Secondo Jenssen, questo potrebbe portare alla fine della guerra in Ucraina. Lo scrive il quotidiano norvegese VG, come riporta Unian. “Penso che la soluzione potrebbe essere che l'Ucraina ceda il suo territorio e ottenga in cambio l'adesione alla Nato”, ha detto Jenssen, “non sto dicendo che questo debba essere il caso. Ma potrebbe essere una soluzione possibile”."

Ma ovviamente a Kiev preferiscono continuare la guerra per procura agli ordini dei loro padroni d' oltreoceano

Ma la Nato, secondo il complottismo filorusso che sembri seguire, non dovrebbe essere lo strumento dell'imperialismo americano?
Quindi come fa il capo di stato maggiore Nato a proporre una soluzione di pace che è contraria a presunti interessi degli USA di una "guerra per procura"?
Se seguiamo razionalmente questo frame o la Nato non segue pedissequamente quello che dicono gli USA o non esiste un interesse USA in una proxy war con la Russia.
Inoltre trascuri il fatto che di fronte a una invasione illegale sotto il profilo del diritto internazionale, carta dell'ONU in testa, Kiev persegua legittimamente il proprio interesse nel mantenere la sua integrità territoriale nonostante le titubanze dei suoi alleati.
Il vero avversario strategico degli USA è la Cina, mentre gli Europei vorrebbero tornare a occuparsi di fare affari as usual magari recuperando anche la Russia...

Su che base ha smentito ? Con un sito?

Il problema non è il sito...ma quello che riporta come fonti.
Anche siti considerati "di parte" possono essere fonti attendibili se si riferiscono a fonti correttamente riportate e verificabili in modo incrociato.
Se la notizia in questione per esempio riporta un fatto notoriamente fasullo facilmente verificabile tipo le attività di una società che non esiste più es. "la Monsanto" forse quello che riporta non è corretto.

Possibile che non vi passi per mai per la mente di andare a verificare quello che viene affermato in un articolo partendo dalle fonti?

Siete pronti a credere immediatamente a quello che si conforma con i vostri bias anche se provengono da siti dubbi, che riportano notizie non confermate o palesemente taroccate e parziali e soprattutto SENZA fonti... e poi diventate iperscettici anche in presenza di siti con fonti, dichiarate e direttamente verificabili o chiaramente attendibili.

 

[M1n021]

Se la notizia in questione per esempio riporta un fatto notoriamente fasullo facilmente verificabile tipo le attività di una società che non esiste più es. "la Monsanto" forse quello che riporta non è corretto.

Possibile che non vi passi per mai per la mente di andare a verificare quello che viene affermato in un articolo partendo dalle fonti?

Ti faccio notare che qui nessuno ha parlato di "Monsanto", la suddetta multinazionale infatti viene citata solo nell'articolo di "fact-checking" riportato da Mursey.

Relativamente al riferimento a BlackRock che ha dato il via a questa discussione, effettivamente c'è stato un colloquio tra Zelensky e il ceo BlackRock per ricostruire l'Ucraina, e non penso sia da complottisti ritenere queste società di investimenti non proprio delle organizzazioni di beneficenza.
In generale poi sulle privatizzazioni e sulle cessioni di sovranità in Ucraina:

L'Ucraina ha già venduto la propria sovranità a multinazionali e fondi d'investimento

La retorica occidentale racconta di una Ucraina impegnata in una resistenza per difendere la propria indipendenza, ma la dinamica dei prestiti, dei finanziamenti e degli aiuti nasconde altro: quella stessa indipendenza, intese come sovranità nazionale, sta venendo smantellata clausola dopo clausola

www.lindipendente.online

Infine per quanto riguarda il presunto debunking sulle ingerenze dei colossi Cargill, Dupont e Monsanto in Ucraina, vi faccio notare che è una notizia che girava già nel lontano 2014/2015 (quando la Monsanto ancora esisteva), e si basa tra l'altro sulla seguente relazione dell'Oakland Institute:

https://www.oaklandinstitute.org/sites/oaklandinstitute.org/files/Brief_CorporateTakeoverofUkraine_0.pdf

 

[Mursey]

per quanto riguarda il presunto debunking sulle ingerenze dei colossi Cargill, Dupont e Monsanto in Ucraina, vi faccio notare che è una notizia che girava già nel lontano 2014/2015

In effetti l'articolo che ho riportato è di un anno fa ed è anche possibile/probabile che le cose siano cambiate recentemente.

 

[Tony_x]

Relativamente al riferimento a BlackRock che ha dato il via a questa discussione, effettivamente c'è stato un colloquio tra Zelensky e il ceo BlackRock per ricostruire l'Ucraina, e non penso sia da complottisti ritenere queste società di investimenti non proprio delle organizzazioni di beneficenza.

I buoni investitori sanno benissimo che quando il sangue scorre è ora di comprare.

Blackrock è la più grande società di investimenti al mondo, con capitale investito di 10 MILA MILIARDI, praticamente 4,7 volte il PIL italiano.

Bisogna essere ingenui a non capire che in cambio vogliono un grosso bottino in cambio dei loro servizi

 

[finmat92]

Tutti sanno che l'Ucraina era debole, oggi lo è ancora di più, con gravi carenze e molte necessità. E' un momento storico ottimale per investire saggiamente lì perchè con poco riesci a prendere tanto, relativamente a quello che compri in quel mercato. E quindi gli avvoltoi ne approfittano, la guerra porta sempre vantaggi diretti e/o indiretti a qualcuno, si creano delle opportunità e c'è chi non ci pensa due volte. Se questo conflitto si dovesse concludere con un recupero totale dei territori conquistati, certamente il popolo ucraino si troverà con un sacco di proprietà private e pubbliche vendute (se saranno ancora in piedi), quindi terreni, edifici, aziende, ecc, e una montagna di debiti da saldare nei confronti di enti pubblici e privati europei, statunitensi e di chiunque abbia allungato qualcosa.

Tutti gli aiuti che ha avuto, che sta avendo e che avrà, non arrivano sempre a fondo perduto.

 

[Tony_x]

Se questo conflitto si dovesse concludere con un recupero totale dei territori conquistati

"U.S. intelligence believes Ukraine offensive will fail – WaPo. Officials voiced doubts about the Ukrainian mission in a classified intel report, the contents of which were relayed to the Post on Thursday, with the outlet citing Moscow’s “brutal proficiency” in defending captured territory. The Post report appears to echo recent revelations by investigative reporter Seymour Hersh. In a story published earlier on Thursday, he cited an unnamed US intelligence official who bluntly stated that Ukraine “will not win the war.” “The word was getting to [US Secretary of State Antony Blinken] through the [CIA] that the Ukrainian offense was not going to work,” Hersh’s source said. He added that the offensive has merely been “a show by [Ukrainian President Vladimir] Zelensky, and there were some in the administration who believed his bulls**t.”"

fonti CIA e WashingtonPost, non TASS

ma i nostri amici lobotomizzati dalla propaganda occidentale diranno che è una fake new filorussa e che la vittoria (neanche totale, vittoria e basta) del ucraina è certa come il sorgere del sole ogni mattina

 

[finmat92]

E se non vinceranno la guerra si troveranno ancora più nella melma, perchè la loro locomotiva economica, Donbass e Lugansk e il collegamento marittimo sul Mar Nero, non è più in mano loro. Distrutti dalla guerra, strapieni di debiti verso creditori esteri, con la nazione ridotta e la principale fonte economica privata....boh, non sembra prospettarsi un futuro migliore per loro.

E seriamente, non vorrei essere nei panni di Zelensky o di qualche rappresentante politico ucraino adesso, che si trova nella scomodissima posizione di O dire la dura verità O continuare a mentire spudoratamente ai cittadini riguardo le sorti del conflitto. Ma, come la favola di Pinocchio racconta bene, le bugie non hanno le gambe lunghe....

 

[Fea]

"U.S. intelligence believes Ukraine offensive will fail – WaPo. Officials voiced doubts about the Ukrainian mission in a classified intel report, the contents of which were relayed to the Post on Thursday, with the outlet citing Moscow’s “brutal proficiency” in defending captured territory. The Post report appears to echo recent revelations by investigative reporter Seymour Hersh. In a story published earlier on Thursday, he cited an unnamed US intelligence official who bluntly stated that Ukraine “will not win the war.” “The word was getting to [US Secretary of State Antony Blinken] through the [CIA] that the Ukrainian offense was not going to work,” Hersh’s source said. He added that the offensive has merely been “a show by [Ukrainian President Vladimir] Zelensky, and there were some in the administration who believed his bulls**t.”"

fonti CIA e WashingtonPost, non TASS

ma i nostri amici lobotomizzati dalla propaganda occidentale diranno che è una fake new filorussa e che la vittoria (neanche totale, vittoria e basta) del ucraina è certa come il sorgere del sole ogni mattina

Ma un link?

 

[crimescene]

Ma un link?

https://www.washingtonpost.com/national-security/2023/08/17/ukraine-counteroffensive-melitopol/