Ucraina orientale, Crimea, Ucraina & Russia

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E intanto a San Pietroburgo, in barba alle restrizioni si protesta, giustamente, contro la guerra.

 
Torinoski, nel cuore della Russia, appena un mese fa:


Questo Putin è davvero indifendibile...
 
Andretti60 ha detto:
Mah vedi, anche io la pensavo così poi un mio caro amico mi ha fatto cambiare idea. Non sono i social il problema bensì come la gente li usa. Non vanno presi come sorgente di notizie, in quanto chiunque può scrivere quello che vuole e non essendo giornalisti non devono tenere conto a nessuno di quello che dicono. Purtroppo anche qui vedo gente postare di tutto, spacciando tutto per vero. “Da questo video si vede chiaramente che …” sembra di guardare una trasmissione sportiva dove tutti a guardare la moviola affermano “si tratti chiaramente di…” fuorigioco o regolare, a seconda del tifoso.
No. I social non vanno presi per notizie. Vanno usati per quello che furono progettati, ossia per tenersi in contatto con amici e parenti. E mostrare il video dei micetti di casa (cosa del quale sono colpevole anche io). Come per tutte le cose. Il coltello da cucina serve per tagliare la carne, non a fare a fette la moglie.
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Sui social trovi il 90% spazzatura alla quale la gente ci crede, purtroppo. Sui social ti puoi informare solo cercando persone di spicco ma la realtà è che la gente prende tutto per vero. Le persone che informano vanno cercate manualmente mentre le fake vengono sbattute in faccia a tutti costantemente.

Per me vanno chiusi proprio perché la gente in massa si informa dalle fonti false. Censurati per lo meno in questi casi se la gente in massa non sa dove informarsi.

Vero che non sono i social il problema ma solo la gente. Per me resta il cancro proprio perché la gente in massa è incapace di informarsi credendo a ogni link.

Non è neanche da meno la stampa che diffonde false notizie, per questo pure essa va moderata se non chiusa. Un giornale che riporta "i russi bombardano la centrale nucleare coi carri armati" andrebbe direttamente chiusa o condannata per false informazioni per esempio. Diamo dai 10 ai 15 anni di reclusione e vediamo se hanno ancora il coraggio di dire il falso pur di fare visualizzazioni.
 
Pure Netflix se ne è andato. Peggio che stare in lockdown

Cerberum ha detto:
Guarda, se facessimo una legge sulle fake news in Italia di giornalisti in giro ne resterebbero ben pochi.
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Eh ma la differenza è che non lo abbiamo fatto


Altro video di bombardamenti mentre la gente evacua https://fb.watch/bAVG9-9Xj3/ ABC NEWS

Ma se vai sui canali di informazione russa, anche sedicenti indipendenti, sono gli ucraini che causano esplosioni apposta e/o non fanno evacuare
 
La questione dell'informazione é anche da valutare in modo oggettivo.

Chi ci dice a noi cosa é realmente vero? Solo perché lo dice un giornale?

Vi faccio un esempio:

Uccidono una persona. i giornali dicono che sono stati i russi... dopo un giorno la russia dice che sono stati gli Ucraini.
A chi dobbiamo credere?

Ovviamente crediamo agli Ucraini, perché la stampa ha deciso che gli Ucraini sono i bravi.

Capite come é tutto manipolato?
Magari noi crediamo di avere la giusta informazione e invece non lo é.
Senza nessuna prova, potrebbe essere tutta spazzatura.
 
Andretti60 ha detto:
@sp3ctrum che sia iscritto all’albo non dice nulla, si dichiara indipendente ed è stato già sbugiardato diverse volte, inoltre quello che dice in quel video non è notizia, è una sua opinione e mostra un video preso da YouTube senza specificare se lo abbia verificato o meno. Per il mio standard, valore di notizia “nullo”.

@Numero8 anche la Nasa è sui social, ma non usa “solo” i social ed ha una reputazione ben stabilita (ovvio a meno che non crediamo nei complotto della terra piatta o che non siamo mai stati sulla luna). Io seguo il sito Reuters per le notizie, non certo la sua pagina FB (non sono nemmeno su FB)
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hai la cittadinanza statunitense, tiri l'acqua al tuo mulino e ci sta.
io ho la cittadinanza del tuo vicino settentrionale eppure non ho il santino della NATO appeso in camera eh
ma è abbastanza chiaro che non sei tanto imparziale.

Unreal6777 ha detto:
Non è neanche da meno la stampa che diffonde false notizie, per questo pure essa va moderata se non chiusa. Un giornale che riporta "i russi bombardano la centrale nucleare coi carri armati"
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flares e mitragliatrici si sono evoluti in "carri armati" le fake news proprio.
ma si sa che "bombardamenti" e "carri armati" fanno presa nella mente degli imbecilli
--- i due messaggi sono stati uniti ---
Numero8 ha detto:
Comunque per chi faceva il confronto con i bombardamenti russi della WWII, vedremo quando arrivano le foto da mariopul o come si scrive
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se ti riferisci alla foto che ho postato io, quella in bianco e nero non era la ww2 ma bensì Grozny nel 1995
 
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La notizia sulla centrale nucleare é stata la dimostrazione di gonfiaggio di notizia in maniera spropositata.

Io ero sveglio quella notte, ho visto e letto tutto in diretta tramite le livecam della centrale.

Era poca roba, un razzo flares e un po' di fumo, colpi traccianti che passavano nella webcam senza colpire nulla, vado a letto...
Il giorno dopo mi siedo al cesso e leggo le notizie... bhe casino, nuova cernobyl, l'europa poteva morire...
 
Unreal6777 ha detto:
Purtroppo Zelenski sta sacrificando vite per una guerra persa con la speranza di un intervento della Nato.

Non ha nessuna speranza di vincere eppure continua così... Va condannato eccome per questo.
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Zelensky marionetta degli USA che sacrifica il suo paese per fare il lavoro sporco contro la Russia.
Ucraina devastata, Russia indebolita, economia europea in difficoltà, gli unici vincitori come sempre Usa e Cina.

in Europa a seguire gli ameriCani lo si prende sempre e comunque in quel posto, prima in Medio Oriente e nord Africa, ora pure in Ucraina, la scelleratezza della politica estera USA come sempre viene pagata oltre che dalle nazioni direttamente in guerra, anche dal Europa.
--- i due messaggi sono stati uniti ---
sp3ctrum ha detto:
La notizia sulla centrale nucleare é stata la dimostrazione di gonfiaggio di notizia in maniera spropositata.

Io ero sveglio quella notte, ho visto e letto tutto in diretta tramite le livecam della centrale.

Era poca roba, un razzo flares e un po' di fumo, colpi traccianti che passavano nella webcam senza colpire nulla, vado a letto...
Il giorno dopo mi siedo al cesso e leggo le notizie... bhe casino, nuova cernobyl, l'europa poteva morire...
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ah comunque a fianco della centrale nucleare c'è anche quella termoelettrica, in totale 9000MW di potenza installata.
entrambe sommate assieme coprono quasi la metà del elettricità consumata in Ucraina
 
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Tony_x ha detto:
hai la cittadinanza statunitense, tiri l'acqua al tuo mulino e ci sta.
io ho la cittadinanza del tuo vicino settentrionale eppure non ho il santino della NATO appeso in camera eh
ma è abbastanza chiaro che non sei tanto imparziale.
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E io infatti non ho mai detto di essere imparziale, anzi chiunque affermi di esserlo penso sia un bugiardo, è logico che ognuno abbia le sue opinioni e in questo forum ci sentiamo liberi di discuterne.

Su dove cerco di essere imparziale è dove mi informo, ecco perché sto lontano dai socials e preferisco usare le agenzie di stampa, quelle che seguo da una vita e costantemente trovo affidabili.

E poi cosa significa essere “americano” (in realtà preferisco usare il termine “statunitense”, anche tu sei americano). Non è che tutti gli statunitensi siano uguali (ci sono differenze colossali, perfino qui in California). Io mi considero di fatto ancora un italiano, è in Italia dove sono cresciuto e mi sono “formato”, mi sono trasferito qui perché ho trovato moglie (e abbiamo deciso assieme di vivere qui). Ma non abbiamo “santini” in casa (non siamo nemmeno religiosi), entrambi votiamo per il partito democratico ma siamo i primi a criticare i nostri rappresentanti quando non fanno il loro lavoro (vedi il nostro governatore per esempio) e apprezziamo rappresentanti repubblicani quando se lo meritano. E nessuno dei due è favorevoli alle guerre, abbiamo sempre criticato le nostre “invasioni”. Il fatto che io adesso critico Putin è proprio perché non lo ritengo per nulla diverso da quello che americani fecero prima di lui.
 
Tony_x ha detto:
se ti riferisci alla foto che ho postato io, quella in bianco e nero non era la ww2 ma bensì Grozny nel 1995
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Il concetto è sempre quello, comunque grazie

Comunque potete anche chiedere a Zelensky la resa, ma un popolo occupato si ribellerà sempre
 
Numero8 ha detto:
Comunque potete anche chiedere a Zelensky la resa, ma un popolo occupato si ribellerà sempre
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nessuno vuole occupare nessuno...
solo evitare che la nato metta piede in ucraina, ma la narrativa dei russi cattivi che vogliono occupare tutta europa fa più like della realtà
--- i due messaggi sono stati uniti ---
E.U : " We are full of freedom and liberty"
Also E.U :
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