Ucraina orientale, Crimea, Ucraina & Russia

[Inquisitore]

sto sentendo che hanno spostato a lunedì l'incontro, evidentemente stanno tentando il tutto per tutto... spostiamo a martedì l'inizio della guerra


avrà avuto un ritorno per aver assunto il figlio di biden ed essersi venduto... finita la storia, ormai l'ucraina è persa, si saprà tutto e finirà condannato per tradimento

No al momento giusto scapperà e si salverà.

 

[Thundero]

Se il popolo prende le armi contro l’invasore, vuol dire che questo non è gradito (mica come in Afghanistan dove si sono arresi subito all’ISIS) e quindi se tiene ai civili se ne torni a casa

Scusami, ma da quando un belligerante "tiene" ai civili stranieri?
Può evitare di colpirli, ma dal momento che si armano per sparare non sono diversi dai militari.
Cambiano solo le vesti e sicuramente il la preparazione, che però non è un deterrente per fare distinzione.

In storia sono sempre stato piuttosto capra perchè non ne nero innamoratissimo, ma il "non esser gradito" non lo ricordo come una motivazione sufficiente a svogliare le invasioni.

Di Salvini che citofona "scusi, lei spaccia" non ne esistono tanti (per fortuna).

 

[C’è davvero troppa omertà]

Scusami, ma da quando un belligerante "tiene" ai civili stranieri?
Può evitare di colpirli, ma dal momento che si armano per sparare non sono diversi dai militari.
Cambiano solo le vesti e sicuramente il la preparazione, che però non è un deterrente per fare distinzione.

In storia sono sempre stato piuttosto capra perchè non ne nero innamoratissimo, ma il "non esser gradito" non lo ricordo come una motivazione sufficiente a svogliare le invasioni.

Di Salvini che citofona "scusi, lei spaccia" non ne esistono tanti (per fortuna).

Quando il belligerante propaganda di una guerra mirata alla basi militari, volta a sconfiggere i neonazisti che hanno preso l’Ucraina sua amica

Ormai mi sono reso conto che ai miei amici ucraini è stato fatto il lavaggio del cervello da Putin

 

[Inquisitore]

Ormai mi sono reso conto che ai miei amici ucraini è stato fatto il lavaggio del cervello da Putin

Perchè? Perchè non vogliono morire per fare gli interessi Americani?

 

[Thundero]

Quando il belligerante propaganda di una guerra mirata alla basi militari, volta a sconfiggere i neonazisti che hanno preso l’Ucraina sua amica

Ormai mi sono reso conto che ai miei amici ucraini è stato fatto il lavaggio del cervello da Putin

Ma sei serio?
E secondo te avrebbe a cuore i civili specie se disposti a sparare?

 

[C’è davvero troppa omertà]

Ma sei serio?
E secondo te avrebbe a cuore i civili specie se disposti a sparare?

Evidentemente non riesco a spiegarmi

 

[Cerberum]

Sinceramente non so quanti soldi abbia il presidente ucraino, ma se quella viene una ragione per invadere una nazione siamo messi proprio bene.

Ma certo che è LA ragione: li hanno corrotti, li hanno fatti rivoltare contro la Russia facendogli credere che li avrebbero protetti e al momento della verità li hanno abbandonati al loro destino.
In questo senso Zelensky ha ragione a rinfacciarglielo tutti i giorni. E a ben poco serve la pantomima dell'invio di armi e delle sanzioni (che in realtà servono ancora una volta a tutelare gli interessi americani).

cannoneggiare le città da 25km di distanza o tirare dei missili su centri abitati

Questo chi l'ha detto? I "professionisti dell'informazione" che per documentare la guerra usano scene tratte dai videogiochi?

Guerra in Ucraina, scene dai videogiochi scambiate per immagini del conflitto: gaffe clamorosa

Man mano che le operazioni militari in Ucraina si stanno intensificando, infatti, cresce ancora di più la presenza di video falsi. Da questo punto di vista anche in passato Arma III si è trovato al centro di queste situazioni E’ questo, dunque, quello che è successo ai giornalisti del Tg2, i quali…

www.informazione.it

 

[C’è davvero troppa omertà]

Ma certo che è LA ragione: li hanno corrotti, li hanno fatti rivoltare contro la Russia facendogli credere che li avrebbero protetti e al momento della verità li hanno abbandonati al loro destino.
In questo senso Zelensky ha ragione a rinfacciarglielo tutti i giorni. E a ben poco serve la pantomima dell'invio di armi e delle sanzioni (che in realtà servono ancora una volta a tutelare gli interessi americani).


Questo chi l'ha detto? I "professionisti dell'informazione" che per documentare la guerra usano scene tratte dai videogiochi?

Guerra in Ucraina, scene dai videogiochi scambiate per immagini del conflitto: gaffe clamorosa

Man mano che le operazioni militari in Ucraina si stanno intensificando, infatti, cresce ancora di più la presenza di video falsi. Da questo punto di vista anche in passato Arma III si è trovato al centro di queste situazioni E’ questo, dunque, quello che è successo ai giornalisti del Tg2, i quali…

www.informazione.it

Vabbè non è che sono tutti così “i professionisti dell’informazione eh”.

I missili grad per cosa li usano?

 

[Cerberum]

I missili grad per cosa li usano?

Sicuramente per ammazzare 44 milioni di civili, per cosa sennò?

 

[C’è davvero troppa omertà]

Sicuramente per ammazzare 44 milioni di civili, per cosa sennò?

Per bombardare non proprio con precisione

 

[Cerberum]

Per bombardare non proprio con precisione

Ma LOL, con l'obiettivo dei civili...

 

[C’è davvero troppa omertà]

Se ne vanno pure visa e Mastercard

Si torna al baratto?

 

[Inquisitore]

Se ne vanno pure visa e Mastercard

Si torna al baratto?

Prima gli Ucraini depongono Zelenski e si arrendono meglio è per tutti.

 

[Thundero]

Secondo la convenzione di Ginevra art.3 le persone che non partecipano direttamente alle ostilità, compresi i membri di forze armate che abbiano deposto le armi e le persone messe fuori combattimento da malattia, ferita, detenzione o qualsiasi altra causa devono essere trattati con umanità e sono vietate:
a: le violenze contro la vita e l’integrità corporale, specialmente l’assassinio in tutte le sue forme, le mutilazioni, i trattamenti crudeli, le torture e i supplizi;
b.la cattura di ostaggi;
c.gli oltraggi alla dignità personale, specialmente i trattamenti umilianti e degradanti;
d.le condanne pronunciate e le esecuzioni compiute senza previo giudizio di un tribunale regolarmente costituito, che offra le garanzie giudiziarie riconosciute indispensabili dai popoli civili.

Fedlex

www.fedlex.admin.ch

Ora capisci bene che cannoneggiare le città da 25km di distanza o tirare dei missili su centri abitati ( quando hai dichiarato che invece stai colpendo siti militari...alla faccia della strategia) rende difficile identificare chi partecipi alle ostilità oppure no.
Uccidi tutti e basta.
Potresti essere un disabile o una persona anziana che non si puo' muovere ma potresti essere una donna un bambino o un renitente alla leva: non è che l'invito a combattere faccia di te un combattente.

Spetta, il mio discorso partiva qui.

Scusami, ma se Zelensky ha chiamato i civili "a unirsi alla causa e imbracciare le armi (o molotov per chi non ne avesse)", come si può pensare che non sparino sui civili?

Pertanto, a me viene impossibile pensare che un invasore si vada a preoccupare dei civili se tra questi ci sono quelli belligeranti e il distinguo lo puoi fare solo dal momento in cui tirano una molotov o imbracciano il fucile. Sarebbe troppo tardi.
Con questo non che giustifichi un bombardamento a tappeto, ma indipendentemente dal riferimento alla convenzione di Ginevra trovo altamente improbabile che i russi vadano a rischiare di prendere delle pallottole per cercare espressamente SOLO quelli che fanno attività di guerriglia.

Ma è sempre successo eh, non che sia una novità.
Se la memoria non mi inganna divennero famigerate le rappresaglie tedesche 1-10 quando i partigiani uccidevano un soldato, lo facevano gli americani col napalm in Vietnam o con le bombe al fosforo bianco in Iraq, per non parlare delle armi all'uranio impoverito in Yugoslavia (che riguardavano anche i militari)...cioè, non ricordo una distinzione tanto accurata in nessuno di questi casi.

 

[Andretti60]

Ma certo che è LA ragione: li hanno corrotti, li hanno fatti rivoltare contro la Russia facendogli credere che li avrebbero protetti e al momento della verità li hanno abbandonati al loro destino.
In questo senso Zelensky ha ragione a rinfacciarglielo tutti i giorni. E a ben poco serve la pantomima dell'invio di armi e delle sanzioni (che in realtà servono ancora una volta a tutelare gli interessi americani).

Beh, dopo la presidenza di Viktor Yanukovych mi pare che gli ucraini non avessero più dubbi sul sapere chi fossero i corrotti.

La Ucraina non si è mai “rivoltata contro la Russia”, con la quale ha sempre mantenuto forti rapporti. Di fatto la invasione della Ucraina è un remake di quello che successe a Praga nel 1968, la Cecoslovacchia faceva parte della alleanza sovietica, aveva un governo comunista, aveva stretti rapporti con i sovietici, eppure il giorno dopo che il suo presidente propose (nota bene, solo propose) rapporti economici e culturali con l’Europa occidentale si ritrovarono i carri armati sovietici sotto casa. Dopo la caduta del USSR le nazioni che mandarono soldati in Cecoslovacchia fecero ufficialmente le scuse ai cecoslovacchi, perfino Putin ammise a denti stretti che fu un “errore” (ma da buon ex KGB non si scuso per nulla). Quanto dovremo aspettare per i russi di scusarsi anche con la Ucraina?

Nessuno ha fatto credere nulla a Zelensky. Nessuno gli ha promesso aiuti, specie perché nessuno si aspettava un attacco (invasione) da parte dei russi. E cosa potevamo promettere? Fin dall’inizio era chiaro che un intervento NATO fosse impossibile, sono io il primo a dirlo. Come sono il primo a dire che, vista la fragile situazione politica, non ci fossero i presupposti per una sua entrata sia nella NATO che nella comunità europea.