UFFICIALE Ryzen (Zen a 14nm) Codename: Summit Ridge

[thesun88]

Qualcuno qua sta cominciando a dire cavolate. Aspettarsi un i5 6400 a 120€ non è forse chiedere troppo? Perchè alla fine secondo me il 4/4 Ryzen sarà un i5 6400: avrà frequenze più alte ma IPC più basso.

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Ma mi dite come fate ad essere così sicuri sul fatto che ryzen avrà un ipc più basso? Dove lo avete letto? Io per fare queste constatazioni aspetto la presentazione ufficiale, sample e rumor non sono dati definitivi, sono solo pura speculazione.

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[Freenicco]

Si ma se io avessi un i5 4460 ,in questo periodo e volessi monetizzare , nessun pazzo viene a darmi 140€ più spese di spedizione ,per prendersi una CPU di due anni fa ,su una vecchia piattaforma

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Ho visto spacciare un i7 3470, 4 gb di ram, un alimentatore che nemmeno so dove l'hanno raccattato e una r5 230 come un "pc da gaming" e venderlo a 750 euro.
Sai le persone che non ne capiscono niente vedono il full tower con le lucine e pensano sia davvero un buon pc, solo che poi non credo sia davvero come si aspettano! hahaha

 

[Dornyx]

Ma mi dite come fate ad essere così sicuri sul fatto che ryzen avrà un ipc più basso? Dove lo avete letto? Io per fare queste constatazioni aspetto la presentazione ufficiale, sample e rumor non sono dati definitivi, sono solo pura speculazione.

AMD ha mostrato ufficialmente un benchmark del top di gamma 8/16 a 3GHz contro un i7 6900K a 3GHz, e l'AMD era più veloce di un secondino. Avendo stessi core e stessa frequenza è possibile comparare gli IPC.
Il risultato del test coincide in gran parte anche con quanto detto da AMD nelle sue slide a proposito dell'IPC

 

[Dornyx]

Ho visto spacciare un i7 3470, 4 gb di ram, un alimentatore che nemmeno so dove l'hanno raccattato e una r5 230 come un "pc da gaming" e venderlo a 750 euro.
Sai le persone che non ne capiscono niente vedono il full tower con le lucine e pensano sia davvero un buon pc, solo che poi non credo sia davvero come si aspettano! hahaha

Ma questo è un altro conto. Non è una circostanza normale: è un'anomalia troppo frequente.

 

[peppe1375]

Ho visto spacciare un i7 3470, 4 gb di ram, un alimentatore che nemmeno so dove l'hanno raccattato e una r5 230 come un "pc da gaming" e venderlo a 750 euro.
Sai le persone che non ne capiscono niente vedono il full tower con le lucine e pensano sia davvero un buon pc, solo che poi non credo sia davvero come si aspettano! hahaha

Lol vado a mettere ,le luci dell'albero di Natale dentro il case ,magari lo vendo 1000€

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[thesun88]

AMD ha mostrato ufficialmente un benchmark del top di gamma 8/16 a 3GHz contro un i7 6900K a 3GHz, e l'AMD era più veloce di un secondino. Avendo stessi core e stessa frequenza è possibile comparare gli IPC.
Il risultato del test coincide in gran parte anche con quanto detto da AMD nelle sue slide a proposito dell'IPC

Scusami ma mi sto confondendo, prima dici che ryzen avrà ipc più basso ma frequenze più alte, ora mi riporti come esempio il primo test presentato da AMD dove avevano downcloccato il 6900k portandolo a pari frequenze con ryzen (il quale andava leggermente meglio) che dimostra il contrario di quanto affermato nel post precedente.

Preciso che non voglio assolutamente fare polemica, voglio solo capire.


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[SLibra]

Scusami ma mi sto confondendo, prima dici che ryzen avrà ipc più basso ma frequenze più alte, ora mi riporti come esempio il primo test presentato da AMD dove avevano downcloccato il 6900k portandolo a pari frequenze con ryzen (il quale andava leggermente meglio) che dimostra il contrario di quanto affermato nel post precedente.

Preciso che non voglio assolutamente fare polemica, voglio solo capire.


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È coerente se ipotizzi che il test è fatto in casa Amd con un sw ottimizzato per ryzen, come può essere blender, dato che è open e quindi lo possono modificare. Senza questa ipotesi il tuo commento è più che giustificato e allora dornyx si è leggermente confuso

 

[Utente cancellato 244728]

Scusami ma mi sto confondendo, prima dici che ryzen avrà ipc più basso ma frequenze più alte, ora mi riporti come esempio il primo test presentato da AMD dove avevano downcloccato il 6900k portandolo a pari frequenze con ryzen (il quale andava leggermente meglio) che dimostra il contrario di quanto affermato nel post precedente.

Preciso che non voglio assolutamente fare polemica, voglio solo capire.


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Occhio, che il 6900k non è skylake come architettura, ma broadwell ;)
A livello di ipc dovrebbe essere circa un 5% inferiore a skylake-kabylake, aggiungici, come detto da @SLibra, che il metro di confronto è un test dell'"oste" e si può quindi ipotizzare che a livello di ipc ryzen possa essere in media circa un 10% inferiore a Skylake-Kabylake (ossia ai livelli di Haswell)

Ovviamente bisogna aspettare i test neutrali per sapere le performance effettive e bisogna anche aspettare l'uscita per vedere frequenze stock e raggiungibili in oc per fare confronti oggettivi (per ora sono speculazioni sulla base di quello che sappiamo ;))

 

[thesun88]

Occhio, che il 6900k non è skylake come architettura, ma broadwell ;)
A livello di ipc dovrebbe essere circa un 5% inferiore a skylake-kabylake, aggiungici, come detto da @SLibra, che il metro di confronto è un test dell'"oste" e si può quindi ipotizzare che a livello di ipc ryzen possa essere in media circa un 10% inferiore a Skylake-Kabylake (ossia ai livelli di Haswell)

Ovviamente bisogna aspettare i test neutrali per sapere le performance effettive e bisogna anche aspettare l'uscita per vedere frequenze stock e raggiungibili in oc per fare confronti oggettivi (per ora sono speculazioni sulla base di quello che sappiamo ;))

Concordo in pieno con quanto dici, allo stato attuale sono solo congetture e speculazioni

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[techfede]

Si ma se io avessi un i5 4460 ,in questo periodo e volessi monetizzare , nessun pazzo viene a darmi 140€ più spese di spedizione ,per prendersi una CPU di due anni fa ,su una vecchia piattaforma

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Ah no scusa, tu parlavi dell'usato :asd:
In quel caso si, un 4460 con mobo decente e 8gb ddr3 per 140€ sarebbero già diversi, considerata l'età del tutto.

Qualcuno qua sta cominciando a dire cavolate. Aspettarsi un i5 6400 a 120€ non è forse chiedere troppo? Perchè alla fine secondo me il 4/4 Ryzen sarà un i5 6400: avrà frequenze più alte ma IPC più basso.

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Partendo dal presupposto che non si sa nemmeno ancora se ci sarà un 4/4, e considerando che una stima approssimativa lo porterebbe ad avere circa quelle prestazioni, ti faccio un conto molto approssimativo:
Da userbenchmark.com il i5 6400 sta al 50% in più di performance di un athlon 860k (stima approssimativa, una sola fonte, ma dovrebbe essere sufficientemente accurata).
Ora, AMD ha sempre contrapposto questi athlon e i corrispettivi a8/a10 agli i3 intel, non di certo agli i5.
Un 860k costa meno di 80€, se ci aggiungi il 50% di prezzo (per bilanciare il 50% di prestazioni) arriviamo a 120€ :asd:

E' un ragionamento un po' campato in aria, ma sono rimasto sorpreso di come il conto combaciasse :asd:

In realtà quello che mi farebbe pensare a quei prezzi sarebbe uno dei rumor che si sono sparsi di più tra le varie testate, secondo il quale un 4/8 potrebbe essere prezzato a 149$, quindi un 4/4 sarebbe sicuramente inferiore.
Siamo comunque sempre sulla speculazione, ma non vedo perché debba sembrare un prezzo impossibile.

 

[Dornyx]

Scusami ma mi sto confondendo, prima dici che ryzen avrà ipc più basso ma frequenze più alte, ora mi riporti come esempio il primo test presentato da AMD dove avevano downcloccato il 6900k portandolo a pari frequenze con ryzen (il quale andava leggermente meglio) che dimostra il contrario di quanto affermato nel post precedente.

Preciso che non voglio assolutamente fare polemica, voglio solo capire.


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È coerente: il primo test che han fatto in pubblico lo hanno fatto con Ryzen e i7 6900K a pari frequenze (3GHz, che non sarà la frequenza definitiva). Le due CPU andavano praticamente uguale, ergo avevano lo stesso IPC. L'i7 6900K è Broadwell, quindi ha un IPC più basso di Skylake e Kaby Lake, e dunque il Ryzen 4/8 avrà IPC inferiore a quello dell'i7 7700K/6700K.

Verosimilmente però i Ryzen avranno frequenze equiparabili ai Kaby Lake.

Tornando al mio commento sul 4/4, se avrà IPC da Broadwell (quindi fra Haswell e Skylake) come il resto della gamma Ryzen, a parità di frequenza andrà meno di un i5 Kaby Lake/Skylake. Dunque si può prevedere un 4/4 con frequenze da i5 7600K e prestazioni fra i5 6500 e i5 7500

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[thesun88]

È coerente: il primo test che han fatto in pubblico lo hanno fatto con Ryzen e i7 6900K a pari frequenze (3GHz, che non sarà la frequenza definitiva). Le due CPU andavano praticamente uguale, ergo avevano lo stesso IPC. L'i7 6900K è Broadwell, quindi ha un IPC più basso di Skylake e Kaby Lake, e dunque il Ryzen 4/8 avrà IPC inferiore a quello dell'i7 7700K/6700K.

Verosimilmente però i Ryzen avranno frequenze equiparabili ai Kaby Lake.

Tornando al mio commento sul 4/4, se avrà IPC da Broadwell (quindi fra Haswell e Skylake) come il resto della gamma Ryzen, a parità di frequenza andrà meno di un i5 Kaby Lake/Skylake. Dunque si può prevedere un 4/4 con frequenze da i5 7600K e prestazioni fra i5 6500 e i5 7500

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OK così è più chiaro, effettivamente dimenticavo che il 6900k fosse broadwell e non skylake

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[Dornyx]

Ho fatto dei calcoli e per avere prestazioni a livello di un i7 7700K il Ryzen 4/8 dovrebbe avere un base clock di 4,40Hz e un boost di 4,70GHz, cosa che vedo un po' irreale

Invece il 4/4 con frequenze da 7600K, cioè base di 3,8GHz e turbo a 4,20GHz, avrebbe prestazioni da i5 6600/6600K/7500. Sinceramente non male: pensavo peggio. Ma d'altronde fra Haswell e Kaby Lake passa al massimo un 16/17% di IPC, per cui potevo prevedere che la differenza di IPC fra Broadwell e Kaby Lake fosse così bassa.

Sempre facendo i calcoli, per avere un rapporto prestazioni/prezzo pari all'i7 7700K il 4/8 Ryzen, a frequenze pari pari a quelle dell'i7, dovrebbe costare 330€. Ergo anche se costasse 290€ un 4/8 Ryzen potrebbe far gola, considerando che costerebbe meno anche la piattaforma (le mobo costano meno perchè AMD fa pagare meno i chipset).

Allo stesso modo un 4/4 con frequenze pari all'i5 7400 varrebbe 173€, e quindi un eventuale 4/4 con frequenze da i5 7600K proposto a 150€ e con supporto all'overclock farebbe veramente ma veramente gola. Perchè avresti praticamente un 7600K a 70€ meno più 10/15€ in meno per una mobo X370 a parità di fascia rispetto alle Z270. E AMD supporta l'overclock anche sulle B350!

 

[Dornyx]

Ho fatto dei calcoli e per avere prestazioni a livello di un i7 7700K il Ryzen 4/8 dovrebbe avere un base clock di 4,40Hz e un boost di 4,70GHz, cosa che vedo un po' irreale

Invece il 4/4 con frequenze da 7600K, cioè base di 3,8GHz e turbo a 4,20GHz, avrebbe prestazioni da i5 6600/6600K/7500. Sinceramente non male: pensavo peggio. Ma d'altronde fra Haswell e Kaby Lake passa al massimo un 16/17% di IPC, per cui potevo prevedere che la differenza di IPC fra Broadwell e Kaby Lake fosse così bassa.

Sempre facendo i calcoli, per avere un rapporto prestazioni/prezzo pari all'i7 7700K il 4/8 Ryzen, a frequenze pari pari a quelle dell'i7, dovrebbe costare 330€. Ergo anche se costasse 290€ un 4/8 Ryzen potrebbe far gola, considerando che costerebbe meno anche la piattaforma (le mobo costano meno perchè AMD fa pagare meno i chipset).

Allo stesso modo un 4/4 con frequenze pari all'i5 7400 varrebbe 173€, e quindi un eventuale 4/4 con frequenze da i5 7600K proposto a 150€ e con supporto all'overclock farebbe veramente ma veramente gola. Perchè avresti praticamente un 7600K a 70€ meno più 10/15€ in meno per una mobo X370 a parità di fascia rispetto alle Z270. E AMD supporta l'overclock anche sulle B350!

Questo è tutto basato sul calcolo di IPC fatto a partire dai test dell'i7 5775C, Broadwell 4/8. Ovviamente nei calcoli ho considerato la frequenza più bassa

 

[thesun88]

Mi sembrano buone prospettive se verranno confermate dai test di terze parti, io almeno ci spero, anche meglio se possibile

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