UFFICIALE Raptor Lake: e Raptor Lake Refresh: 13th e 14th generazione Intel

[pribolo]

Sicuramente lo spread spectrum è utile per passare i test di compatibilità elettromagnetica: che disattivandolo si creino problemi ai dispositivi circostanti però è tutto da dimostrare. Per esperienza, direi che è molto improbabile.
Tuttavia, leggevo un po' ieri e pare che sulle Asrock Z790 la voce per disabilitare lo spread spectrum non esista, quindi mi sa che tocca tenersi la cifra non tonda: comunque non è assolutamente un problema.

 

[mimm8]

Sicuramente lo spread spectrum è utile per passare i test di compatibilità elettromagnetica: che disattivandolo si creino problemi ai dispositivi circostanti però è tutto da dimostrare. Per esperienza, direi che è molto improbabile.
Tuttavia, leggevo un po' ieri e pare che sulle Asrock Z790 la voce per disabilitare lo spread spectrum non esista, quindi mi sa che tocca tenersi la cifra non tonda: comunque non è assolutamente un problema.

beh se lo hanno fatto un motivo ci sarà.

ma meglio così allora, tanto non serve a niente avere la cifra tonda

 

[pribolo]

beh se lo hanno fatto un motivo ci sarà.

ma meglio così allora, tanto non serve a niente avere la cifra tonda

Lo fanno per passare i test EMC: siccome testano i prodotti così come sono impostati di fabbrica, di default lo spread spectrum è attivo. Durante il test si utilizza uno spectrum analyzer e si scandaglia, attraverso una serie di test, un intervallo specifico di frequenze: ad esempio, per i test svolti dall'FCC negli USA, per le emissioni EMI irradiate si testa dai 30MHz a 1GHz. I test vengono svolti a distanza di una certa frequenza l'uno dall'altro: sempre nell'esempio dei test FCC, dovrebbe essere 120kHz. Ciò significa che ci sarà, ad esempio, un dato rilevato a 99.76MHz, uno a 99.88MHz, uno a 100MHz e così via.
Se l'oscillatore della scheda madre, invece di usare una frequenza fissa di 100MHz, utilizza una frequenza che varia continuamente tra i 99.76 e i 100.24 MHz ma con media di 100 MHz, i clock medi non cambiano (oscillano in modo impercettibile), ma durante i test invece di un singolo picco a 100MHz ci sono "5 picchi" (che poi si uniscono a formarne uno solo) un po' più bassi tra i 99.76 e i 100.24 e questo dà un po' più margine per passare il test.
Ad ogni modo, all'atto pratico, non cambia nulla, nè in prestazioni, nè tanto meno in possibili interferenze dell'apparecchiatura circostante, a meno che non si utilizzi un dispositivo che per qualche motivo è particolarmente sensibile ai disturbi a 100MHz e solo a quelli.

 

[techsaskia]

Attenzione, la piattaforma am5 dura fino al 2026 perchè è nata dopo lga1700. Oltretutto am5 non avrà lo stesso numero di gen di am4 (cioè 4 gen di cpu), ma ne avrà soltanto 3, lo stesso numero di gen supportato da lga1700; solo che quest'ultima ha fatto uscire 3 gen all'anno dal 2021, am5 invece farà uscire 3 gen ogni 2 anni; infatti quest'anno 2023 non uscirà alcuna gen di cpu per am5, dai 7000 del 2022; i ryzen 8000 li vedremo solo anno prossimo. Quindi in realtà la situazione "upgrade piattaforma" si può dire che è appianata!

P.s. io personalmente mi trovo benissimo con le mobo msi, le preferisco a tutte anche per una questione di gestione del bios

P.s.2 se a te non piacciono i problemi di stabilità, preparati che am5 ti darà il suo bel da fare (indipendentemente dalla bontà delle cpu), tra IHS problematici con alte temperature e stabilità della ram (quest'ultima non è detto che succeda ma può capitare)

Scusa am5 ha già preso due ondate di processori.
Nel 2024 ne prenderà almeno una, nel 2025 almeno un'altra, e nel 2026 ancora almeno un'altra.

Siamo già a cinque CPU (refresh e non) se nell'anno fanno una sola sfornata senza refresh.

Non la considererei appianata con Intel visto che lga1700 ha visto solo due gen (alder e Raptor) e un refresh (Raptor refresh).

 

[powerix]

Scusa am5 ha già preso due ondate di processori.
Nel 2024 ne prenderà almeno una, nel 2025 almeno un'altra, e nel 2026 ancora almeno un'altra.

Siamo già a cinque CPU (refresh e non) se nell'anno fanno una sola sfornata senza refresh.

Non la considererei appianata con Intel visto che lga1700 ha visto solo due gen (alder e Raptor) e un refresh (Raptor refresh).

I 3d non li considererei come refresh o gen successiva, sono le vecchie 7700 ecc con la 3dcache eh

 

[BWD87]

Scusa am5 ha già preso due ondate di processori.
Nel 2024 ne prenderà almeno una, nel 2025 almeno un'altra, e nel 2026 ancora almeno un'altra.

Siamo già a cinque CPU (refresh e non) se nell'anno fanno una sola sfornata senza refresh.

Non la considererei appianata con Intel visto che lga1700 ha visto solo due gen (alder e Raptor) e un refresh (Raptor refresh).

Scusa, qual'è la seconda ondata di cpu am5? di che parli? Ma quale 5 cpu.... ma cosa stai dicendo? Ad oggi sono usciti solo i ryzen 7000. Gli 8000 usciranno anno prossimo e amd così avrà un buco di 2 anni. Se non ci hai fatto caso, è già la seconda volta che amd fa così. Quanti anni sono passati tra i ryzen 5000 ed i 7000? Poi i ryzen 9000 se andrà bene usciranno nel 2025. In teoria la piattaforma è supportata fino al 2026, e a casa mia fanno 4 gen di cpu, non 5. Non sono nemmeno sicuro che ci arrivi a 4 a questo punto, probabile che il 2025 lo salti e faccia uscire i 9000 come ultima gen nel 2026... chi lo sà...

I core 14th saranno un refresh ma per me (o chiunque altro) che vengo dalla serie 12th, un 14700k avrà senso e come. Sicuramente mi aspetto da queste cpu tensioni operative più basse a parità di frequenza, diciamo un affinamento del silicio, che si traduce in overclock/undervolt assorbendo meno

In ogni caso parlare di am5 nel topic di intel è alquanto offtopic. Diamoci un taglio

 

[pribolo]

Probabilmente AMD manterrà la cadenza biennale nel rilascio delle prossime architetture, quindi Zen5 nel 2024 e Zen6 nel 2026, vedremo se ancora su AM5 (a logica penso di sì). Non andranno oltre le 3 generazioni con AM5, su questo si può stare relativamente sicuri.

Altra cosa sicura: gli Intel di 14esima generazione non portano nulla di nuovo. Un leggero affinamento del silicio e una nuova configurazione di core per gli i7: al giusto prezzo possono essere interessanti, ma niente di nuovo sul tavolo. Per Intel la novità vera sarà Arrow Lake, che però se la vedrà con Zen5 a questo punto e non sarà così facile.

 

[Ale3Mac]

Le uniche cpu un pelo interessanti della 14th sono gli i7, almeno portano un aumento di core sul tavolo (+4 E-core)
Non serviranno a nulla in ambito meramente gaming, ma almeno è un miglioramento netto sul MT

Tutte le altre sono solo "minestra riscaldata" con un misero incremento di frequenze
Certo, a pari prezzo con le cpu che sostituiscono saranno preferibili, ma la vita utile di un 13th e di un 14th pari serie sarà la medesima (nel senso che se un giorno un 13600k arrancherà, lo farà anche il 14600k)

 

[techsaskia]

Probabilmente AMD manterrà la cadenza biennale nel rilascio delle prossime architetture, quindi Zen5 nel 2024 e Zen6 nel 2026, vedremo se ancora su AM5 (a logica penso di sì). Non andranno oltre le 3 generazioni con AM5, su questo si può stare relativamente sicuri.

Altra cosa sicura: gli Intel di 14esima generazione non portano nulla di nuovo. Un leggero affinamento del silicio e una nuova configurazione di core per gli i7: al giusto prezzo possono essere interessanti, ma niente di nuovo sul tavolo. Per Intel la novità vera sarà Arrow Lake, che però se la vedrà con Zen5 a questo punto e non sarà così facile.

rimane cmq un vantaggio di longevità su piattaforma AMD perchè anche se i cambi architetturali ci saranno ogni 2 anni, nel mezzo ci saranno dei refresh.

LGA1700 è durato 2 architetture ed 1 refresh. (alder, raptor + raptor refresh)
AM5 durerà almeno 3 architetture e altrettanti refresh. (Zen 4, Zen 5, Zen 6 più i refresh con cache 3D o similari)

Ci tengo a precisare che se consideriamo gli intel di quattordicesima gen dei refresh,
bisogna considerare anche i ryzen con cache 3D dei refresh.
Quindi su AM5 attualmente abbiamo avuto una nuova architettura ed un refresh (7000 e 7000X3D).

In termini di anni l'attuale piatta AMD durerà almeno 2 anni in più dell'attuale piatta Intel, in termini di possibili upgrade ci saranno 6 upgrade possibili contro i 3 dell'attuale piatta Intel.

se togliamo dall'equazione i refresh, e secondo me è scorretto, parliamo sempre di 2 nuove archietture per intel contro 3 nuove architetture per AMD.

 

[BWD87]

rimane cmq un vantaggio di longevità su piattaforma AMD perchè anche se i cambi architetturali ci saranno ogni 2 anni, nel mezzo ci saranno dei refresh.

LGA1700 è durato 2 architetture ed 1 refresh. (alder, raptor + raptor refresh)
AM5 durerà almeno 3 architetture e altrettanti refresh.

Ci tengo a precisare che se consideriamo gli intel di quattordicesima gen dei refresh,
bisogna considerare anche i ryzen con cache 3D dei refresh.
Quindi su AM5 attualmente abbiamo avuto una nuova architettura ed un refresh (7000 e 7000X3D).

In termini di anni l'attuale piatta AMD durerà almeno 2 anni in più dell'attuale piatta Intel.

Dura di più perchè ha cadenza di uscita ogni 2 anni! Ma l'hai capita sta roba almeno?

 

[techsaskia]

Dura di più perchè ha cadenza di uscita ogni 2 anni! Ma l'hai capita sta roba almeno?

ma tu hai capito quello che ho scritto?
rileggi e correggi dove necessario, io ho scritto quello che ho capito, se ho detto inesattezze, basta correggermi :)

 

[pribolo]

In ogni caso parlare di am5 nel topic di intel è alquanto offtopic. Diamoci un taglio

Comunque, scusami, il discorso che stiamo facendo non è offtopic: non si può ragionare a compartimenti stagni, la discussione è dedicata agli Intel, ai Raptor Lake, ma è ovvio che parlandone viene spontaneo il confronto con la concorrenza.
Quindi parlare delle prospettive di vita di AM5 rispetto a quelle dell'LGA1700, ragionando su cosa potrebbe uscire prossimamente, mi sembra un discorso centrato, che potrebbe starci tranquillamente nel topic dei Ryzen 7000 come qui e in entrambi i casi va bene.

Sarebbe un discorso diverso se qualcuno venisse a chiedere come impostare il suo nuovo Ryzen 7000: in tal caso è ovvio che non è il posto giusto per farlo.

rimane cmq un vantaggio di longevità su piattaforma AMD perchè anche se i cambi architetturali ci saranno ogni 2 anni, nel mezzo ci saranno dei refresh.

LGA1700 è durato 2 architetture ed 1 refresh. (alder, raptor + raptor refresh)
AM5 durerà almeno 3 architetture e altrettanti refresh.

Ci tengo a precisare che se consideriamo gli intel di quattordicesima gen dei refresh,
bisogna considerare anche i ryzen con cache 3D dei refresh.
Quindi su AM5 attualmente abbiamo avuto una nuova architettura ed un refresh (7000 e 7000X3D).

In termini di anni l'attuale piatta AMD durerà almeno 2 anni in più dell'attuale piatta Intel.

Sicuramente AM5 ha più vita rimasta dell'LGA1700, ma anche se vedesse i soli Zen5 prima del pensionamento: LGA1700 ormai è al capolinea, a parte un poco interessante refresh che inizialmente non era nemmeno previsto. Del resto AM5 è anche uscito dopo.
I 3D li considero un completamento della gamma, più che un refresh. Però sicuramente sono ulteriori alternative.

 

[techsaskia]

I 3D li considero un completamento della gamma, più che un refresh. Però sicuramente sono ulteriori alternative.

Ok è un'interpretazione, probabilmente anche più giusta, semplifichiamola puntando alla vera ciccia ovvero alle nuove architetture.

LGA1700 = 2 architetture (Alder e Raptor)
AM5 = 3 architetture (Zen 4, Zen 5 e Zen 6)

non voglio allungarla troppo, era solo una considerazione nata dal fatto che si diceva che la differenza tra intel e amd in termini di longevità si fosse appianata, sicuramente si è ridotta, ma non direi appianata.

 

[jesse83]

Ok è un'interpretazione, probabilmente anche più giusta, semplifichiamola puntando alla vera ciccia ovvero alle nuove architetture.

LGA1700 = 2 architetture (Alder e Raptor)
AM5 = 3 architetture (Zen 4, Zen 5 e Zen 6)

non voglio allungarla troppo, era solo una considerazione nata dal fatto che si diceva che la differenza tra intel e amd in termini di longevità si fosse appianata, sicuramente si è ridotta, ma non direi appianata.

Sai quale è l'unico problema per AMD secondo me? Che chi ha preso una B650 come me sarà difficile sostenere un 9000, un 8000 magari si ma 9000 meglio cambiare mobo. Come è stato per am4, con una b350 non ci metti un 5800x3d per dire.
Per il resto concordo, amd ha un leggero vantaggio in termini di longevità, e comunque è avanti nel processo produttivo. Ricordiamoci che Raptor refresh é ancora sul 10nm+, i 7000 sono a 5nm

 

[techsaskia]

Sai quale è l'unico problema per AMD secondo me? Che chi ha preso una B650 come me sarà difficile sostenere un 9000, un 8000 magari si ma 9000 meglio cambiare mobo. Come è stato per am4, con una b350 non ci metti un 5800x3d per dire.
Per il resto concordo, amd ha un leggero vantaggio in termini di longevità, e comunque è avanti nel processo produttivo. Ricordiamoci che Raptor refresh é ancora sul 10nm+, i 7000 sono a 5nm

interessante, ti rispondo sul thread AMD per non monopolizzare questo visto che rischiamo di allontanarci dal topic principale :)