DOMANDA Push & Pull

[BAT]

Stai sbagliando, con pressione Negativa hai temperature leggermente migliori a scapito però dell'accumulo di polvere che si genera perché esistendo una piccola depressione l'aria viene attirata da tutte le aperture del case. Diciamo che la soluzione migliore è una via di mezzo però se parliamo di raffreddamento puro la soluzione con pressione negativa è la più prestante.

non concordo ma va beh, non mi pare una questione pressante, il vero problema è avere un case buono

 

[Max(IT)]

Le prove vanno anche contestualizzate.
Un articolo di undici anni fa sull'argomento e' spazzatura non perche' sia cambiato il concetto di pressione positiva o negativa ma perche' i componenti moderni ne sono beneficiati in diversa misura rispetto al passato.
Cio' che non vuoi capire e che non sosteniamo solo noi ma anche i principi della fisica e' che il case non e' un ambiente completamente isolato quindi l'aria non puo' ristagnare.
Non appena si satura il volume che puo' contenere l'aria esce da ogni minimo pertugio.
Quindi quando parli di ristagno e aria che rimane in chissa' quale anfratto stai dicendo cose non vere.
Il ristagno per definizione e' un arresto del movimento e del flusso cosa che non accade mai in un case perche' fin quando le ventole sono attive ed il case non e' completamente sigillato sono continui.
Si arrestano quando spegni il pc ma in quel momento non devi raffreddare piu' niente.
Per quanto riguarda il radiatore il raffreddamento e' dato dal volume che investe le alette raffreddanti.
Per questo si prediligono ventole con alta pressione statica perche' muovono con forza un volume di aria maggiore.
Ho un impianto a liquido custom e parecchi sensori comandati dall'acquaero.
Ti assicuro che la temperatura dell'aria in uscita dal radiatore e' solo di due gradi superiore rispetto a quella in entrata.

Amen 😉😅
E nel tuo caso avrai due gradi perché il radiatore sarà bello spesso in un custom loop. Il radiatore tipico di un AIO è così sottile che probabilmente la differenza di temperatura è anche inferiore.

 

[Max(IT)]

Invece il concetto di Ari ristagnante esiste eccome pure in un ambiente semiaperto, se metti troppo e togli poco lasci all'aria la possibilità di uscire dalle piccole aperture è vero ma rimane cmq il fatto che l'aria rimane per più tempo all'interno del case riscaldandosi leggermente di piu.
Sono d'accordo col dire che in base al sistema di dissipazione cambia l'air Flow, mettiamo caso di avere un dissi ad aria con singola o doppia torre raffreddata da una ventola che soffia Aria verso la parte posteriore del case in questo caso Aiuta ad espellere l'aria contribuendo al flusso uscente. Ma in un dissi a liquido questo non avviene quindi è bene creare noi un buon flusso d'aria dando priorità all'estrazione

No, continui a sostenere un concetto assurdo. Il volume interno di un case è un numero fisso ed immutabile (ci sono variazioni minime sulla flessione dei materiali). I concetti di “pressione” a cui fai riferimento sono errati. Se continui a pompare aria dentro una case, questa esce e basta. Se il flusso delle fan non è sufficiente a compensare quella che immetti, il resto esce dalle mille aperture presenti. Idem se estrai più aria di quanta ne immetti: il case non crea vuoto non essendo stagno, quindi l’aria verrà risucchiata in quantità maggiore di quella consentita dalle fan in ingresso.
L’aria è si comprimibile, ma fino ad un certo punto (ed in natura nulla avviene senza rilascio di energia).
Quell’articolo oltre ad essere obsoleto è completamente impreciso e mi spiace condivida questa testata.

Ma tornando al case in origine, visto che hai i filtri antipolvere suggerirei di fare la comparativa di un Cinbench prima con e poi senza vetro anteriore.
Se poi la differenza dovesse essere importante, prenderei una bella lastra di plexiglass, lo fai ritagliare delle dimensioni di del vetro anteriore, fai fare una bella griglietta di buchini a trapano e infine lo sostituisci al vetro.

Ma infatti. In tutto questo il povero OP non ha ancora verificato come sta andando il suo sistema. Magari non ha bisogno di cambiare nulla

 

[Valeriooo]

No, continui a sostenere un concetto assurdo. Il volume interno di un case è un numero fisso ed immutabile (ci sono variazioni minime sulla flessione dei materiali). I concetti di “pressione” a cui fai riferimento sono errati. Se continui a pompare aria dentro una case, questa esce e basta. Se il flusso delle fan non è sufficiente a compensare quella che immetti, il resto esce dalle mille aperture presenti. Idem se estrai più aria di quanta ne immetti: il case non crea vuoto non essendo stagno, quindi l’aria verrà risucchiata in quantità maggiore di quella consentita dalle fan in ingresso.
Quell’articolo oltre ad essere obsoleto è completamente impreciso e mi spiace condivida questa testata.


Ma infatti. In tutto questo il povero OP non ha ancora verificato come sta andando il suo sistema. Magari non ha bisogno di cambiare nulla

Posso linkare un test approfondito fatto da un utente su un altro forum (next.. HW)?

 

[Max(IT)]

Posso linkare un test approfondito fatto da un utente su un altro forum (next.. HW)?

No, se è un altro forum italiano no. Articoli e recensioni si, leggo anche io quel sito, ma non il forum. Se vuoi passamelo in privato e gli do un occhiata

 

[Valeriooo]

No, se è un altro forum italiano no. Articoli e recensioni si, leggo anche io quel sito, ma non il forum. Se vuoi passamelo in privato e gli do un occhiata

Okok ti ho mandato mex privato, un tizio si è messo a provare le varie soluzioni e ha analizzato a fondo le varie temperature dei vari hardware presenti nel case ( ssd, cpu, VGA, case ecc..) nelle 2 soluzioni (pressione neutra /positiva e pressione negativa con tutte le ventole in espulsione) e con tanto di grafici in modo dettagliato ha confrontato i risultati 👍 la soluzione con tutte le ventole in uscita davano risultati migliori di qualche grado

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

Ovviamente questa soluzione non è la migliore in generale perché bisogna considerare anche l"accumulo di polvere, ma se parliamo di pure prestazioni dissipanti tralasciando ogni altro fattore allora diventa la soluzione più prestante.

 

[Max(IT)]

Okok ti ho mandato mex privato, un tizio si è messo a provare le varie soluzioni e ha analizzato a fondo le varie temperature dei vari hardware presenti nel case ( ssd, cpu, VGA, case ecc..) nelle 2 soluzioni (pressione neutra /positiva e pressione negativa con tutte le ventole in espulsione) e con tanto di grafici in modo dettagliato ha confrontato i risultati 👍 la soluzione con tutte le ventole in uscita davano risultati migliori di qualche grado

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

Ovviamente questa soluzione non è la migliore in generale perché bisogna considerare anche l"accumulo di polvere, ma se parliamo di pure prestazioni dissipanti tralasciando ogni altro fattore allora diventa la soluzione più prestante.

Il tizio ha usato un sistema obsoleto (il test è di anni fa) con una configurazione particolare (aio da 120 mm) ed ha verificato che NEL SUO CASO otteneva un miglioramento.
E questo è ne più ne meno quello che stiamo dicendo tutti dal principio: non esiste una regola fissa ed ogni caso va analizzato a parte.
Lui ad esempio ha messo il dissipatore della scheda video in posizione del tutto sbagliata, tanto per dirne una. Ma parliamo di una CPU da 80W, quando oggi i case sono diversi e le CPU superano i 200 allegramente…

 

[Valeriooo]

Il tizio ha usato un sistema obsoleto (il test è di anni fa) con una configurazione particolare (aio da 120 mm) ed ha verificato che NEL SUO CASO otteneva un miglioramento.
E questo è ne più ne meno quello che stiamo dicendo tutti dal principio: non esiste una regola fissa ed ogni caso va analizzato a parte.
Lui ad esempio ha messo il dissipatore della scheda video in posizione del tutto sbagliata, tanto per farti un esempio.

Concordo sul fatto che ogni Configurazione va studiata singolarmente, sopratutto con le infinita di varialibi che ci sono in gioco 👍

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

@Max(IT) Qui spiega bene il concetto di flussi d'aria negativi e positivi e spiega le differenze, pro e contro.. Come puoi vedere da ragione in toto alla mia teoria che a discapito di avere maggior polvere l'airflow è migliore

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

Più che airflow migliore, parla di aria più fresca all'interno del case.. Ma cmq la soluzione migliore rimane sempre quella più bilanciata.. Ma se parliamo di temperatura senza contare tutto il resto allora la
soluzione a pressione negativa è la più prestante.

 

[andre1]

Dopo aver letto questa frase nell'articolo:

Non vale la pena di arrivare a fine pagina.

 

[Valeriooo]

Dopo aver letto questa frase nell'articolo:
Visualizza allegato 453723
Non vale la pena di arrivare a fine pagina.

Scusa ma se metti tutte le ventole in immissione cosa pensi di ottenere? È logico che l'aria calda ristagna perché non riesce ad uscire in modo rapido

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

Scusa ma se metti tutte le ventole in immissione cosa pensi di ottenere? È logico che l'aria calda ristagna perché non riesce ad uscire in modo rapido

A meno che il case non abbia grandi aperture che favoriscono la fuoriuscita dell'aria

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

Prendiamo ad esempio il caso in oggetto, il cougar panzer evo non è un case con molte aperture, avendo paratie di vetro davanti, sul top e tutti e due i lati, di conseguenza l'aria all'interno tende a "ristagnare" in questo caso specifico è opportuno estrarla con apposite ventole evitando un flusso d'ingresso troppo alto

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

Aggiungiamo il fatto che sul top lui ha prima il radiatore e poi le ventole in pull, in questo caso l'aria estratta dal case risulta essere minore rispetto ad una soluzione in push, inoltre ha ben 3 ventole che buttano aria dalla paratia frontale, la ventola posteriore è l'unica che può fare la differenza ed estrarre l'aria calda per creare un ottimo airflow all'interno.

 

[Max(IT)]

Concordo sul fatto che ogni Configurazione va studiata singolarmente, sopratutto con le infinita di varialibi che ci sono in gioco 👍

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

@Max(IT) Qui spiega bene il concetto di flussi d'aria negativi e positivi e spiega le differenze, pro e contro.. Come puoi vedere da ragione in toto alla mia teoria che a discapito di avere maggior polvere l'airflow è migliore

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

Più che airflow migliore, parla di aria più fresca all'interno del case.. Ma cmq la soluzione migliore rimane sempre quella più bilanciata.. Ma se parliamo di temperatura senza contare tutto il resto allora la
soluzione a pressione negativa è la più prestante.

Guarda è francamente inutile che mi posti articoli scritti da gente che per me in ambito informatico non mi può pulire le scarpe…

Per carità tu leggi quello che preferisci, sei liberissimo. Il pc è tuo ed è giusto che faccia le tue scelte , ma io se leggo una frase del genere inorridisco:



L’effetto del vuoto ? Pressione negativa ?
Qui davvero abbiamo a che fare con qualcuno che nella migliore delle ipotesi da stringere le viti…

 

[Max(IT)]

Scusa ma se metti tutte le ventole in immissione cosa pensi di ottenere? È logico che l'aria calda ristagna perché non riesce ad uscire in modo rapido

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

A meno che il case non abbia grandi aperture che favoriscono la fuoriuscita dell'aria

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

Prendiamo ad esempio il caso in oggetto, il cougar panzer evo non è un case con molte aperture, avendo paratie di vetro davanti, sul top e tutti e due i lati, di conseguenza l'aria all'interno tende a "ristagnare" in questo caso specifico è opportuno estrarla con apposite ventole evitando un flusso d'ingresso troppo alto

Post unito automaticamente: 20 Febbraio 2023

Aggiungiamo il fatto che sul top lui ha prima il radiatore e poi le ventole in pull, in questo caso l'aria estratta dal case risulta essere minore rispetto ad una soluzione in push, inoltre ha ben 3 ventole che buttano aria dalla paratia frontale, la ventola posteriore è l'unica che può fare la differenza ed estrarre l'aria calda per creare un ottimo airflow all'interno.

Scusa ma chi ha detto di mettere tutte le fan in immissione ? 🤨
Qui parliamo di una pressione leggermente positiva o leggermente negativa a seconda di come hai messo le fan, non certo di usare tutte le fan in ingresso.
Su quel case vanno fatte delle prove (lo sto dicendo dal principio) proprio perché ha troppo vetro, ma di spazi vuoti dove far uscire o entrare aria ne ha parecchi eh.
Va solo fatta qualche prova per capire con la sua configurazione quale sia l’opzione migliore.
Magari in quello specifico caso, non avendo un frontale mesh, effettivamente il meglio si ottiene prediligendo l’estrazione. Magari il contrario.

 

[Valeriooo]

Scusa ma chi ha detto di mettere tutte le fan in immissione ? 🤨
Qui parliamo di una pressione leggermente positiva o leggermente negativa a seconda di come hai messo le fan, non certo di usare tutte le fan in ingresso.
Su quel case vanno fatte delle prove (lo sto dicendo dal principio) proprio perché ha troppo vetro, ma di spazi vuoti dove far uscire o entrare aria ne ha parecchi eh.
Va solo fatta qualche prova per capire con la sua configurazione quale sia l’opzione migliore.
Magari in quello specifico caso, non avendo un frontale mesh, effettivamente il meglio si ottiene prediligendo l’estrazione. Magari il contrario.

Rispondevo ad Andre 👍

 

[Thundero]

Finchè ci saranno ventole in movimento, l'aria non può ristagnare in senso assoluto.
Prima di tutto perchè non mi risulta alcun case chiuso ermeticamente, poi in ogni caso ci sono tante altre "fessure" da cui entra/esce l'aria.
Credo ti stia intestardendo su una questione a cui alla fine non si potrà che darti ragione per concluderla, ma guarda che anche se hai il dissipatore a liquido in front l'unica cosa che interessa alla cpu è che le ventole del dissipatore godano di quanta più aria fresca possibile.

Ti consiglierei di guardare ad esempio il Fractal Torrent Compact a 17.40 che dai test risulta decisamente ottimo per le temperature, e gode di una pressione decisamente positiva.

 

[Max(IT)]

Finchè ci saranno ventole in movimento, l'aria non può ristagnare in senso assoluto.
Prima di tutto perchè non mi risulta alcun case chiuso ermeticamente, poi in ogni caso ci sono tante altre "fessure" da cui entra/esce l'aria.
Credo ti stia intestardendo su una questione a cui alla fine non si potrà che darti ragione per concluderla, ma guarda che anche se hai il dissipatore a liquido in front l'unica cosa che interessa alla cpu è che le ventole del dissipatore godano di quanta più aria fresca possibile.

Ti consiglierei di guardare ad esempio il Fractal Torrent Compact a 17.40 che dai test risulta decisamente ottimo per le temperature, e gode di una pressione decisamente positiva.

Ecco quelle che considero prove serie.
Non a caso tra i primi case in quella prova la stragrande maggioranza ha una configurazione tradizionale con un buon numero di fan in ingresso ed una sola in estrazione



Come il Lancool 215 ed io Lancool III Mesh (che posseggo entrambi)