UFFICIALE Nvidia RTX 5000: Blackwell

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Lanzus ha detto:
Certo sulla pagina ufficiale della scheda (ovviamente le dimensioni si riferiscono alla FE)


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Perdona l'ignoranza ma una custom può variare di molto in lunghezza? I case di oggi non vanno tutti bene?
Anche la 4080 se non erro occupa due slot.

Kal El ha detto:
Nono, l'aumento è del 30%, la 4090 sta generando 50 fps mentre la 5090 ne sta generando 65, alla fine la differenza reale in fluidità e latenza sarà questa, 50 vs 65, ma a 200fps con FGX4 la latenza sarà ancor maggiore di quella a 100fps con la 4090.
Tu vedi 200 fps a schermo, ma latenza e fluidità sono /4 nel caso del fgx4, ecco perché il fg ha sempre bisogna di una buona base di fps di partenza.
Penso che sia anche ora di dare un taglio a questa roba qui, ben vengano i miglioramenti del dlss, ma il FG non è proprio da calcolare secondo me, son sempre ''frame finti''.
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Non ne capisco niente, vengo dalla ps4.
Ma Dlss e frame generator sono due cose diverse?
 
Kal El ha detto:
Nono, l'aumento è del 30%, la 4090 sta generando 50 fps mentre la 5090 ne sta generando 65, alla fine la differenza reale in fluidità e latenza sarà questa, 50 vs 65, ma a 200fps con FGX4 la latenza sarà ancor maggiore di quella a 100fps con la 4090.
Tu vedi 200 fps a schermo, ma latenza e fluidità sono /4 nel caso del fgx4, ecco perché il fg ha sempre bisogna di una buona base di fps di partenza.
Penso che sia anche ora di dare un taglio a questa roba qui, ben vengano i miglioramenti del dlss, ma il FG non è proprio da calcolare secondo me, son sempre ''frame finti''.
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la parola frame finto ormai è roba del passato, non ha più senso.
nelle generazioni a venire i frame saranno sempre più finti, e più ce ne saranno e meglio sarà.
come abbiamo già detto il problema latenza dovrebbe essere risolto o mitigato da reflex 2 che continua a tracciare l'input utente durante la generazione dei frame con IA.
ragà, ma secondo voi nvidia è diventata quello che è facendo le cagate? eddai su un pò di fiducia, non è che arriviamo noi a insegnare a nvidia come si fa una GPU e non è che nvidia è così stupida da cercare di fare fesse le persone perdendo di immagine. non ne ha semplicemente bisogno essendo in una posizione stra-dominante.
 
Kal El ha detto:
Nono, l'aumento è del 30%, la 4090 sta generando 50 fps mentre la 5090 ne sta generando 65, alla fine la differenza reale in fluidità e latenza sarà questa, 50 vs 65, ma a 200fps con FGX4 la latenza sarà ancor maggiore di quella a 100fps con la 4090.
Tu vedi 200 fps a schermo, ma latenza e fluidità sono /4 nel caso del fgx4, ecco perché il fg ha sempre bisogna di una buona base di fps di partenza.
Penso che sia anche ora di dare un taglio a questa roba qui, ben vengano i miglioramenti del dlss, ma il FG non è proprio da calcolare secondo me, son sempre ''frame finti''.
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Eh perchè, il frame rasterizzato è vero? cosa intendiamo per vero? dopotutto anche quello è generato da un chip, solo che gli altri sono fatti dal chip AI. Quanto manca perchè siano fatti tutti dall'AI? secondo me pochissimo, massimo 2 gen di schede.
Ripeto, siete troppo ancorati al passato. Aprite la mente
 
papo ha detto:
Perdona l'ignoranza ma una custom può variare di molto in lunghezza? I case di oggi non vanno tutti bene?
Anche la 4080 se non erro occupa due slot.
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ci sono molte variabili (quale custom e quale case), ma in genere dai tower ci vanno tranquille, al massimo puoi avere difficoltà sui mini atx.

Ulfhednar ha detto:
ma una 5090 FE con i suoi "soli" 2 slot di dissipatore non rischia di essere un fornellino?
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pure io ho questo dubbio, diciamo che il dissipatore della rtx 4090 FE era sicuramente overkill.

Pero nvidia effettivamente non la capisco rimpicciolisce il raffreddamento e aumenta il tdp 575w 🤯
 
papo ha detto:
Perdona l'ignoranza ma una custom può variare di molto in lunghezza? I case di oggi non vanno tutti bene?
Anche la 4080 se non erro occupa due slot.


Non ne capisco niente, vengo dalla ps4.
Ma Dlss e frame generator sono due cose diverse?
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il DLSS è un pacchetto di cose che comprende anche il frame generator

DLSS oggi comprende molte cose

il frame generator è solo una delle funzioni che racchiude il nome del DLSS
 
jesse83 ha detto:
Eh perchè, il frame rasterizzato è vero? cosa intendiamo per vero? dopotutto anche quello è generato da un chip, solo che gli altri sono fatti dal chip AI. Quanto manca perchè siano fatti tutti dall'AI? secondo me pochissimo, massimo 2 gen di schede.
Ripeto, siete troppo ancorati al passato. Aprite la mente
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Mah non so perché per quello servirà proprio un cambio di paradigma lato programmazione. La base è ancora la rasterizzazione tradizionale con il path tracing in aggiunta, a volte attaccato con lo scotch, a volte implementato bene come alternativa. Però Vedere tra 6 anni un cambio totale... chissà. Se andremo in quella direzione per davvero lo vedremo con il cambio PP con la serie 6000 dove probabilmente ci saranno MOLTE più novità. Se non si fossero inventati il MFG questa generazione non sarebbe servita a nessuno. Bastava la precedente.

La polemica ad oggi invece, ci sta. Perché i soldi che spendi oggi per la scheda quelli sono e le performance pure. Ed ad oggi le performance raw e i frame generati sono codipendenti. Senza una base di framerate stabile nei frame minimi che tu abbia 100, 200, 300 frame a schermo non importa, avrai comunque un'esperienza non ottimale nonostante il numerino in alto a destra. Il 30 forse ne sapremo qualcosa di più. Ma non tutto oro è quel che luccica. Soprattutto quando ad oggi abbiamo sentito solo la campana dell'oste e non quella dei somelier.

Se oro sarà, beh... valuterò pure io l'upgrade, non lo nego.
 
techsaskia ha detto:
la parola frame finto ormai è roba del passato, non ha più senso.
nelle generazioni a venire i frame saranno sempre più finti, e più ce ne saranno e meglio sarà.
come abbiamo già detto il problema latenza dovrebbe essere risolto o mitigato da reflex 2 che continua a tracciare l'input utente durante la generazione dei frame con IA.
ragà, ma secondo voi nvidia è diventata quello che è facendo le cagate? eddai su un pò di fiducia, non è che arriviamo noi a insegnare a nvidia come si fa una GPU e non è che nvidia è così stupida da cercare di fare fesse le persone perdendo di immagine. non ne ha semplicemente bisogno essendo in una posizione stra-dominante.
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io con l'IA ci lavoro tutti giorni, lo uso come assistente su VScode e sono possessore dell'account plus su ChatGpt, inoltre utilizzo Sora per qualche assets sui videogame e ti posso dire che per adesso IA va bene come supporto, deve sempre avere un riferimento reale, altrimenti si scade nell'irreale.

Se non è supervisionata va a creare risultati fuori da ogni logica, i frame stessi devono avere una base "Reale" per poi essere replicati dall'IA altrimenti vai a vedere cose immaginarie e fuori da ogni logica.

Sono tech di grande supporto riesco a fare il lavoro di 4 persone da solo e questo è incredibile, ma ci deve essere sempre un riferimento centrale per poter andare avanti.
 
Lanzus ha detto:
Mah non so perché per quello servirà proprio un cambio di paradigma lato programmazione. La base è ancora la rasterizzazione tradizionale con il path tracing in aggiunta, a volte attaccato con lo scotch, a volte implementato bene come alternativa. Però Vedere tra 6 anni un cambio totale... chissà. Se andremo in quella direzione per davvero lo vedremo con il cambio PP con la serie 6000 dove probabilmente ci saranno MOLTE più novità. Se non si fossero inventati il MFG questa generazione non sarebbe servita a nessuno. Bastava la precedente.

La polemica ad oggi invece, ci sta. Perché i soldi che spendi oggi per la scheda quelli sono e le performance pure. Ed ad oggi le performance raw e i frame generati sono codipendenti. Senza una base di framerate stabile nei frame minimi che tu abbia 100, 200, 300 frame a schermo non importa, avrai comunque un'esperienza non ottimale nonostante il numerino in alto a destra. Il 30 forse ne sapremo qualcosa di più. Ma non tutto oro è quel che luccica. Soprattutto quando ad oggi abbiamo sentito solo la campana dell'oste e non quella dei somelier.

Se oro sarà, beh... valuterò pure io l'upgrade, non lo nego.
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Aspetta chiariamo, io non sto difendendo questa gen eh, sono dell'idea che sia un'affinazione della gen precedente con l'aggiornamento delle tecnologie che ad alcuni fanno storcere il naso. E comunque mi riservo il giudizio a dopo le recensioni indipendenti. Ma di base l'idea di Nvidia a me piace, il futuro è lì e non ci si può scappare.
Io comunque ho una 4070Ti e, nonostante mi fanno girare le pelotas ogni tanto i 12 GB di vram, col piffero che faccio l'upgrade. Vedremo le 6000, che sicuramente saranno una specie di rivoluzione.
 
Non fate confusione ragazzi, l''AI'' non genera la pipeline grafica, ma ne amplifica i suoi effetti, ed il fg è possibile senza hardware dedicato!
Io spero che non diventi un trend normale questo del frame generation, ed AI fino ad un certo punto, AMD ha dimostrato di fare ugualmente al frame gen di nvidia con il loro, provate il loro frame gen su GOW, ad esempio.
Jesse non è una questione di essere ancorati al passato, è che qui i frame generati non portano alcun vantaggio, stai sempre giocando con gli fps di base, per questo il gameplay non ti sembra fluido e nei competitivi è inutilizzabile, tutto ciò che fa il fg è impilare frame ''visivi'' in mezzo a quelli generati dalla gpu.
Se ad esempio raggiungo gli 80fps nativi, ed attivo il fg, ho solamente un peggioramento della giocabilità, nonostante io sia a 160fps in quanto ho aggiunto latenza.
Questa favoletta del frame gen serve solamente per venderti chip tagliati che a loro costano due soldi, per poi rivenderli a cifre di guadagno assurde, nessuno ad oggi tiene conto del fg per misurare le capacità di calcolo di una gpu, in quanto non sono classificabili come ''capacità di calcolo'...
Vedrai che in sede di recensione, dai canali hardware seri e non dai quattro influencer ridicoli italiani che se non ne parlano bene non gli mandano le gpu da testare, verranno asfaltate le 5000, perché qui l'unica novità è un'implementazione software(spacciata per hardware); quando l'architettura è più energivora, più COSTOSA, il salto prestazionale è ridicolo, e la fascia medio-alta-bassa è stata ancora più tagliata.
 
Ultima modifica:
Maraudon ha detto:
Secondo voi, per me che vengo da una 3070ti, ha senso fare il passaggio alla serie 5000 ? Considerando che gioco in QHD
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Assolutamente si. Chi viene dalla serie 2 e 3 ha grossi vantaggi sia in termini prestazioni di raw power che meramente tecnologici dovuti alla frame generation aggiuntiva, preclusa per quelle generazioni.

E' chi viene dalla serie 4000 che farebbe meglio a valutare attentamente in base alle recensioni.
 
Kal El ha detto:
Non fate confusione ragazzi, l''AI'' non genera la pipeline grafica, ma ne amplifica i suoi effetti, ed il fg è possibile senza hardware dedicato!
Io spero che non diventi un trend normale questo del frame generation, ed AI fino ad un certo punto, AMD ha dimostrato di fare ugualmente al frame gen di nvidia con il loro, provate il loro frame gen su GOW, ad esempio.
Jesse non è una questione di essere ancorati al passato, è che qui i frame generati non portano alcun vantaggio, stai sempre giocando con gli fps di base, per questo il gameplay non ti sembra fluido e nei competitivi è inutilizzabile, tutto ciò che fa il fg è impilare frame ''visivi'' in mezzo a quelli generati dalla gpu.
Se ad esempio raggiungo gli 80fps nativi, ed attivo il fg, ho solamente un peggioramento della giocabilità, nonostante io sia a 160fps in quanto ho aggiunto latenza.
Questa favoletta del frame gen serve solamente per venderti chip tagliati che a loro costano due soldi, per poi rivenderli a cifre di guadagno assurde, nessuno ad oggi tiene conto del fg per misurare le capacità di calcolo di una gpu, in quanto non sono classificabili come ''capacità di calcolo'...
Vedrai che in sede di recensione, dai canali hardware seri e non dai quattro influencer ridicoli italiani che se non ne parlano bene non gli mandano le gpu da testare, verranno asfaltate le 5000, perché qui l'unica novità è un'implementazione software(spacciata per hardware); quando l'architettura è più energivora, più COSTOSA, il salto prestazionale è ridicolo, e la fascia medio-alta-bassa è stata ancora più tagliata.
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Ok ma il discorso che fai te può andare bene se giochi a Fortnite, cod e compagnia bella (che per inciso a me fanno cagarissimo).
Ma io che gioco ad AW2, Indiana ecc. dove mi bastano 60 fps mi spieghi che problemi dà quello che dici? Nessuno per i miei occhi. Poi certo capisco che a gente come te da fastidio perché sei più sensibile probabilmente, ma siete una nicchia dai.
 
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