UFFICIALE L'OT di Linux e altri OS

[e_ale92]

In effetti ho sempre pensato che apt sia pessimo, più che altro, è illeggibile perché stampa un casino di righe lunghe come l' anno della fame, che sia aggiornamento o installazione. Magari c'è la possibilità di smorzarlo 'nattimo e io non lo so. :P

sempre detto anche io xD

Non è una scusante per definire un package manager pessimo, il package manager fa altro che avere una bella UI... poi non li vedi i cambiamenti? sia prima che dopo e con changelog incluso se vuoi.

ma perché aprire un changelog o andare a cercare log vari quando può fare tutto il package manager? per me una bella con il volante della play mobile è un ce$$o di macchina perché significa aver fatto 30 e basta. stessa cosa apt. può avere tutte le funzioni inutili di questo mondo per uso desktop (quello che usiamo noi. della nasa e della stazione spaziale non mi importa manco di striscio)... se poi la cosa più ovvia come l'output è più confusionario del giapponese ascoltato al contrario, per me è addirittura un 29... altro che 31.

pacman tutta la vita!!! coniuga potenza, prestazioni, versatilità e flessibilità ad un output ordinato e KISS. ha un output così bello che sembra una modella 90-60-90 (sì stamattina mi sono svegliato "numeroso" :asd: )

filosofia KISS... ecco cosa manca ad apt :asd::P

 

[e_ale92]

raga vorrei chiedere se per voi è meglio l'ultima versione di Ubuntu lts o Ubuntu 17 su un nuovo thinkpad 13.
mi farebbe comodo non aggiornare fino al 2021 ma i programmi poi supporteranno ancora la distro? parlo di programmi per programmazione, c, python, Java ecc

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se non vuoi aggiornare e hai bisogno di lungo supporto, ubuntu lts

 

[Niemand]

se non vuoi aggiornare e hai bisogno di lungo supporto, ubuntu lts

se non vuoi aggiornare, forse ancora meglio Mint.

 

[e_ale92]

se non vuoi aggiornare, forse ancora meglio Mint.

mint che è bastata su Ubuntu ma con meno attenzione alla sicurezza? ma anche no, a sto punto installa debian e si gode la stabilità del software vecchio.

 

[EmanueleC]

raga vorrei chiedere se per voi è meglio l'ultima versione di Ubuntu lts o Ubuntu 17 su un nuovo thinkpad 13.
mi farebbe comodo non aggiornare fino al 2021 ma i programmi poi supporteranno ancora la distro? parlo di programmi per programmazione, c, python, Java ecc

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Hai più supporto, perché molti software sono fermi al supporto della LTS. Quindi vai di LTS ad occhi chiusi. Poi con i nuovi pacchetti snap, non avrai problemi di software vecchi sui repo. Pensa che io sono tornato dalla versione 17.10 developers alla 16.04 LTS.

 

[EmanueleC]

sempre detto anche io xD ma perché aprire un changelog o andare a cercare log vari quando può fare tutto il package manager? per me una bella con il volante della play mobile è un ce$$o di macchina perché significa aver fatto 30 e basta. stessa cosa apt. può avere tutte le funzioni inutili di questo mondo per uso desktop (quello che usiamo noi. della nasa e della stazione spaziale non mi importa manco di striscio)... se poi la cosa più ovvia come l'output è più confusionario del giapponese ascoltato al contrario, per me è addirittura un 29... altro che 31.

pacman tutta la vita!!! coniuga potenza, prestazioni, versatilità e flessibilità ad un output ordinato e KISS. ha un output così bello che sembra una modella 90-60-90 (sì stamattina mi sono svegliato "numeroso" :asd: )

filosofia KISS... ecco cosa manca ad apt :asd::P

Ma non son od'accordo, il package manager deve avere più funzioni che una bella UI, alla fine se voglio leggere il changelog del kernel, per vedere i fix e cosa è cambiato, posso farlo, voi arceri... bè avete l'output bello... :P
Si, potrebbero migliorare quando APT estrae i pacchetti, perché le scritte sono lunghe e in doppia riga, a volte non li leggi bene, ma ripeto, cosa devi leggere in questi casi? che firefox estrae il pacchetto 55 su 54? non lo sai già? A me interessano più i changelog, per vedere cosa è cambiato.

apt changelog fireofx

firefox (55.0.2+build1-0ubuntu0.16.04.1) xenial-security; urgency=medium

* New upstream stable release (55.0.2build1)

-- Chris Coulson <chris.coulson@canonical.com> Wed, 16 Aug 2017 16:52:53 +0100

firefox (55.0.1+build2-0ubuntu0.16.04.2) xenial-security; urgency=medium

* New usptream stable release (55.0.1build2)

[ Rico Tzschichholz ]
* Refresh patches
- update debian/patches/revert-upstream-search-engine-changes.patch
* Add multiple ppc64/arm/s390x build fixes
- debian/patches/build-ppc64.patch
- debian/patches/build-ppc64-s390x-curl.patch
- debian/patches/build-ppc64-s390x-rust.patch
* Fix Spidermonkey build with no jit backend
- debian/patches/fix-no-jit-backend.patch
* Do not use compile-time page size for PowerPC
- debian/patches/ppc-no-static-sizes.patch
* Update debian/build/create-tarball.py to create xz-tarballs
* Refresh patches
- update debian/patches/ubuntu-search-defaults.patch
- update debian/patches/ubuntu-ua-string-changes.patch
- update debian/patches/unity-menubar.patch
- update debian/patches/revert-upstream-search-engine-changes.patch
- update debian/patches/normalize-distribution-searchplugins.patch
* Remove obsolete --enable-gio option
- update debian/config/mozconfig.in
* Refresh shipped locales
- update debian/config/locales.shipped
- update debian/control
* Don't let debhelper clean Cargo.toml.orig files which are actually required

[ Chris Coulson ]
* Refresh patches
- update debian/patches/unity-menubar.patch
* Disable ALSA backend for Firefox 55 because it makes the build failure.
This will remain disabled until somebody steps up to maintain it
* Fix a build failure in cubeb-pulse-rs on architectures where char is
unsigned
- add debian/patches/cubeb-pulse-rs-fix.patch
- update debian/patches/series
* Refactor nsNativeMenuService ownership and shutdown behaviour - the only
reference to it now is held by the service manager, and the global instance
pointer is no longer cleared during the xpcom-shutdown notification. This
fixes a shutdown UAF that appeared in the current Firefox version, where
nsWindow and the associated nsMenuBar can be destroyed after xpcom-shutdown,
when it was too late to clean up properly.
- update debian/patches/unity-menubar.patch

-- Chris Coulson <chris.coulson@canonical.com> Mon, 07 Aug 2017 14:08:05 +0100

firefox (54.0+build3-0ubuntu0.16.04.1) xenial-security; urgency=medium

Che poi non vedo tutta questa confusione nell'output che dici tu...

 

[Niemand]

mint che è bastata su Ubuntu ma con meno attenzione alla sicurezza? ma anche no, a sto punto installa debian e si gode la stabilità del software vecchio.

a parte che Mint c'è anche con Debian, ma la "minore attenzione alla sicurezza" da cosa deriverebbe? dal fatto che vengano inseriti software di terze parti (che per un utente comune bisogna aggiungere manualmente)?

 

[EmanueleC]

a parte che Mint c'è anche con Debian, ma la "minore attenzione alla sicurezza" da cosa deriverebbe? dal fatto che vengano inseriti software di terze parti (che per un utente comune bisogna aggiungere manualmente)?

Ti sei dimenticato il problema delle ISO sul sito di Mint? È un progetto minore, con fondi minori, meno sviluppatori, solo supporto comunità, ecco perché si basa su Ubuntu LTS.
Ubuntu ha più infrastruttura, developers Canonical che ci lavorano con professionalità e come ogni distro principale che sia: Debian, Fedora, openSUSE etc..
Mint è ottima, ma perché la dovrei preferire a Ubuntu LTS? solo se ti piace Cinnamon o Mate, allora ok, Mint va bene.

 

[EmanueleC]

@lele.deb se ci sono hater etc. è colpa del fatto che ubuntu sia usata anche alla nasa :asd:

cmq ti stai mordendo la coda da solo. prima hai detto che canonical ha infrastrutture di test etc. e poi hai detto che è mantenuta dalla comunità. a me poco importa da chi sia mantenuta. sembra soffrire maggiormente di bug? lo dico e lo sottolineo. così come, tanto per citare arch come fai tu, spesso ho detto di aver fatto downgrade a causa di bug di compilazione creati dai mantainer su AUR. CAPITA, pazienza.

per di più, ubuntu la useranno pure nelle centrali nucleari, ma credi davvero che abbiano ubuntu così come la scarichi dal sito? credi davvero che abbiano lo stesso kernel e l'intera configurazione che avete voi utenti normali? ma dai, è folle pensare che sia così.

ti lamentavi su Ubuntu 12... siamo alla 17. di gnome ti lamenti da meno di una versione e guarda quante storie stai facendo :asd:

gnome 2 era IL de!

Almeno che usino unity, è bello evidente, poi non so se hanno contratti con Canonical (allora usano il kernel da loro fornito) o Kernel modificato da loro, magari restringono le policy di Apparmor, questo non lo so, ma è evidente che usano unity e sembra anche usarlo post installazione, c'è anche l'icona nel launcher di amazon.
Ho semplicemente detto che ha un infrastruttura di test, perché le derivate ufficiale le hanno, però non era mantenuta dai developer Canonical, solo dalla comunità.
Adesso c'è il team desktop di Canonical che lavora su gnome.
https://trello.com/b/0T55ivzN/ubuntu-desktop-1710-cycle

 

[Niemand]

Ti sei dimenticato il problema delle ISO sul sito di Mint? È un progetto minore, con fondi minori, meno sviluppatori, solo supporto comunità, ecco perché si basa su Ubuntu LTS.
Ubuntu ha più infrastruttura, developers Canonical che ci lavorano con professionalità e come ogni distro principale che sia: Debian, Fedora, openSUSE etc..
Mint è ottima, ma perché la dovrei preferire a Ubuntu LTS? solo se ti piace Cinnamon o Mate, allora ok, Mint va bene.

premesso che le differenze sostanziali non possono che essere minime, la differenza si trova nello schema di aggiornamento: con Mint ogni release è LTS e quindi se non vuoi aggiornare/reinstallare parti comunque con una LTS aggiornata. Certo se installi appena esce la versione LTS di Ubuntu non cambia nulla (anzi Ubuntu ovviamente esce prima). sono comunque differenze minime, diciamo che conta di più l'interfaccia ma quella è questione di gusti...

 

[EmanueleC]

premesso che le differenze sostanziali non possono che essere minime, la differenza si trova nello schema di aggiornamento: con Mint ogni release è LTS e quindi se non vuoi aggiornare/reinstallare parti comunque con una LTS aggiornata. Certo se installi appena esce la versione LTS di Ubuntu non cambia nulla (anzi Ubuntu ovviamente esce prima). sono comunque differenze minime, diciamo che conta di più l'interfaccia ma quella è questione di gusti...

E cosa c'entra? su Ubuntu puoi decidere se rimanere per 5 anni sulla LTS, o aggiornare, quello lo devi fare manualmente, modificare le impostazioni di aggiornamento per farti notificare gli aggiornamenti delle versioni non LTS...
Le varie versioni LTS di Mint, non sono altro che i point release di Ubuntu: 16.04.1, 16.04.2 etc... che hai su Ubuntu automaticamente con gli aggiornamenti.

 

[e_ale92]

Ma non son od'accordo, il package manager deve avere più funzioni che una bella UI, alla fine se voglio leggere il changelog del kernel, per vedere i fix e cosa è cambiato, posso farlo, voi arceri... bè avete l'output bello...
Si, potrebbero migliorare quando APT estrae i pacchetti, perché le scritte sono lunghe e in doppia riga, a volte non li leggi bene, ma ripeto, cosa devi leggere in questi casi? che firefox estrae il pacchetto 55 su 54? non lo sai già? A me interessano più i changelog, per vedere cosa è cambiato.

apt changelog fireofx

Che poi non vedo tutta questa confusione nell'output che dici tu...
Visualizza allegato 259157

io non leggo che sta estraendo Firefox, cosa che tra l'altro male non fa. io leggo cosa sta facendo in generale, cosa andrà ad aggiornare, consigli e commenti vari (da AUR), leggo di eventuali dipendenze o informazioni utili aggiunte dal dev... e la cosa bella è che leggo tutto questo senza andare ad aprire lunghi log e soprattutto senza diventare scemo e strabico dato che l'output di pacman è centomila volte più ordinato e pulito di apt.

qua il vero hater sei tu, purtroppo

a parte che Mint c'è anche con Debian, ma la "minore attenzione alla sicurezza" da cosa deriverebbe? dal fatto che vengano inseriti software di terze parti (che per un utente comune bisogna aggiungere manualmente)?

ti sei dimenticato lo scandalo del forum bucato come nulla o dei casini che hanno fatto con le iso? tra l'altro disabilitano gli update di sicurezza di ubuntu o cmq lo hanno fatto in passato. dimmi per quale barbaro motivo dovrei preferire una derivata con meno garanzia e un tema diverso.
le derivate non hanno senso, se vuoi cinnamon o il tema verde, installi la distro madre, il de che vuoi e il tema che vuoi. non derivate di derivate di derivate che mio padre alla fiera comprò. imho.

Almeno che usino unity, è bello evidente, poi non so se hanno contratti con Canonical (allora usano il kernel da loro fornito) o Kernel modificato da loro, magari restringono le policy di Apparmor, questo non lo so, ma è evidente che usano unity e sembra anche usarlo post installazione, c'è anche l'icona nel launcher di amazon.
Ho semplicemente detto che ha un infrastruttura di test, perché le derivate ufficiale le hanno, però non era mantenuta dai developer Canonical, solo dalla comunità.
Adesso c'è il team desktop di Canonical che lavora su gnome.
https://trello.com/b/0T55ivzN/ubuntu-desktop-1710-cycle

ti rispondo come ho risposto ieri. anche i rapinatori di banche usano la punto a metano.

se alla nasa usano Ubuntu è colpa del marketing... fidati. ma poi ripeto, chi se ne frega di cosa usano alla nasa :asd: io tra l'altro voglio che arch resti di nicchia, non voglio affatto che si diffonda e diventi LA distro linux.

 

[e_ale92]

ragazzi,

ho scritto un .desktop in modo da avere l'app in questione anche nell'elenco (e non solo avviabile, quindi, da terminale). ho impostato un'icona e tutto funziona correttamente.

il problema è che quando avvio l'app, nella dock non viene caricata nessuna icona perché il software non ce l'ha. conoscete un modo per impostare un'icona o dire a gnome "lo so chel'app non ha icona, ma tu usa quella che ti dico io"?? :boh:

 

[cdtux]

Vedo che le care vecchie de/pkg manager/distro war non passano mai di moda.. :asd:

La butto la giusto per fare casino:
Pacman+repository di debian (con pinning) sarebbe la perfezione (o un frankenstein clamoroso :asd:).

 

[EmanueleC]

io non leggo che sta estraendo Firefox, cosa che tra l'altro male non fa. io leggo cosa sta facendo in generale, cosa andrà ad aggiornare, consigli e commenti vari (da AUR), leggo di eventuali dipendenze o informazioni utili aggiunte dal dev... e la cosa bella è che leggo tutto questo senza andare ad aprire lunghi log e soprattutto senza diventare scemo e strabico dato che l'output di pacman è centomila volte più ordinato e pulito di apt.

qua il vero hater sei tu, purtroppo ti sei dimenticato lo scandalo del forum bucato come nulla o dei casini che hanno fatto con le iso? tra l'altro disabilitano gli update di sicurezza di ubuntu o cmq lo hanno fatto in passato. dimmi per quale barbaro motivo dovrei preferire una derivata con meno garanzia e un tema diverso.
le derivate non hanno senso, se vuoi cinnamon o il tema verde, installi la distro madre, il de che vuoi e il tema che vuoi. non derivate di derivate di derivate che mio padre alla fiera comprò. imho. ti rispondo come ho risposto ieri. anche i rapinatori di banche usano la punto a metano.

se alla nasa usano Ubuntu è colpa del marketing... fidati. ma poi ripeto, chi se ne frega di cosa usano alla nasa :asd: io tra l'altro voglio che arch resti di nicchia, non voglio affatto che si diffonda e diventi LA distro linux.

No, alla nasa non usano solo Ubuntu, ma Debian, RedHat o una sua derivata Scientific linux etc Proprio marketing non credo, si affidano a Ubuntu perché Ubuntu ti garantisce un supporto di almeno 5 anni sulle LTS, sai anche quando uscirà la prossima LTS, quindi puoi anche programmare eventuali upgrade, puoi, se vuoi o hai difficoltà richiedere il supporto di Canonical 24h/7
Quindi, fammi capire, mentre aggiorno pacman ti mostra tutte quelle info? senza andare sul sito o digitare comandi? Scusami, in che senso non vedi che fa, ci sono le scritte di estrazione e poi quando configura... pacman in questo fa magie ha un verbose più profondo che ti dice che cose magiche?