GCN 2.0, Polaris la stella di casa Amd.

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pribolo ha detto:
IMHO, la linea sarà così:

Vega10: Fury X2, Fury 2 (castrato)
Polaris10: 490x 490
Vega11: 480x, 480
Polaris11: 470x, 470

Oppure, se non mettono le Fury, scalano tutti i nomi di uno verso il basso:

Vega10: 490x 490
Polaris10: 480x, 480
Vega11: 470x, 470
Polaris11: 460x, 460

Ma comunque la lineup a livello di prezzo e performance non cambierebbe: è solo questione di nomi.

Più in basso ancora magari ci troveremo qualche rebrand o die shrink.
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ma dove nasce l'idea di Vega 11 inferiore a Polaris 10?

Vega hanno detto che sarà HBM2, per tanto la troverei una cosa stupida aver studiato un chip del genere e metterlo sotto la fascia alta provvisoria.
Vega 11, se esiste, sarà sopra Polaris 10 del resto è un chip da 230mmq si dice, Vega 11 cosa sarebbe 150? c'è già P11 che fa quel lavoro.

per tanto:

V10 fury2/x
V11 490/x
P10 480/x
P11 470/x

o come dici tutto shiftato verso il basso di 1 step, ma il nome commerciale cambia poco
 
Ultima modifica da un moderatore:
P11 è sui 100-110 mm^2, è la metà di p10.

Un chip per riempire il buco lo dovrebbero mettere, vega11 appunto.
 
Infatti per me il p11 mostrato non è quello completo

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Il Nabbo di sopra ha detto:
P11 è sui 100-110 mm^2, è la metà di p10.

Un chip per riempire il buco lo dovrebbero mettere, vega11 appunto.
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Io penso che sia piu probabile uno shrink di qualche GCN 1.2, a seconda di dove verranno posizionate P10 o P11. Vega sarà solo con le HBM2, quindi solo fascia alta e enthusiast, non penso metteranno le HBM2 sulla fascia media

Imho una lineup potrebbe essere di questo tipo

Fury 2 Vega 10 HBM2
490/490x Vega 11 HBM2
480/480x P10 GDDR5/x
470/470x Tonga GDDR5 oppure P11 full/ P10 cut
460/460x P11 cut GDDR5

Oppure tutto shiftato di 1 in basso, cambia poco
 
Ultima modifica:
davo30 ha detto:
Infatti per me il p11 mostrato non è quello completo

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Io penso che sia piu probabile uno shrink di qualche GCN 1.2, a seconda di dove verranno posizionate P10 o P11. Vega sarà solo con le HBM2, quindi solo fascia alta e enthusiast, non penso metteranno le HBM2 sulla fascia media

Imho una lineup potrebbe essere di questo tipo

Fury 2 Vega 10 HBM2
490/490x Vega 11 HBM2
480/480x P10 GDDR5/x
470/470x Tonga GDDR5 oppure P11 full/ P10 cut
460/460x P11 cut GDDR5

Oppure tutto shiftato di 1 in basso, cambia poco
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Hbm2 su 490? Dubito ...
 
@fakerone 490 è solo un nome commerciale, se polaris 10 sarà chiamata 480 nulla vieta che vega con hbm2 sia chiamata 490 e fury in base alle versioni, in stile 1080ti e titan due nomi commerciali per lo stesso chip madre
 
davo30 ha detto:
Dipende, se tagliano la linea Fury è certo che le 490 avranno le hbm2.
A meno che Vega non venga utilizzata per le 500.

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Le hbm2 dovrebbero entrare in produzione di massa a fine anno.
Spero esca una concorrente alla x70(sembra avere gddr5) , che credo sarà una 490, ovvero ... Polaris 10? Ricordo bene?
 
fakerone ha detto:
Le hbm2 dovrebbero entrare in produzione di massa a fine anno.
Spero esca una concorrente alla x70(sembra avere gddr5) , che credo sarà una 490, ovvero ... Polaris 10? Ricordo bene?
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no a quanto sembra x70 ha gddr5 con x80 gddr5x: Nvidia GP104 con due PCB reference: "base" (GDDR5) e "premium" (GDDR5X) - Bits and Chips
Polaris 10 chip full e chip cut va a contrastare queste due, che poi vada o nelle 480 o nelle 490 cambia nulla

ps: samsung ha cominciato la mass production delle HBM a gennaio :asd:
http://www.extremetech.com/extreme/...ass-production-of-next-generation-hbm2-memory
 
A fine anno inizia la produzione di massa delle HBM2 da 4GB: quelle da 2GB sono già in produzione.

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gridracedriver ha detto:
ma dove nasce l'idea di Vega 11 inferiore a Polaris 10?

Vega hanno detto che sarà HBM2, per tanto la troverei una cosa stupida aver studiato un chip del genere e metterlo sotto la fascia alta provvisoria.
Vega 11, se esiste, sarà sopra Polaris 10 del resto è un chip da 230mmq si dice, Vega 11 cosa sarebbe 150? c'è già P11 che fa quel lavoro.

per tanto:

V10 fury2/x
V11 490/x
P10 480/x
P11 470/x

o come dici tutto shiftato verso il basso di 1 step, ma il nome commerciale cambia poco
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Nasce dal fatto che tra P10 e P11 c'è un bel buco: quest'ultima è poco più della metà della prima! Dovrebbero castrarlo per bene per tappare quella falla nella lineup, a meno che non facciano dei die shrink a cui credo poco. L'altra alternativa è appunto che si inserisca un altra GPU: avevo pensato a Vega11, su imput del Nabbo (la paternità dell'idea è sua:asd:) perchè non ne hanno citate altre.
Però se si sa già che le due Vega avranno le HBM ovviamente è impossibile che la 11 si inserisca tra le Polaris, perchè saranno entrambe di fascia alta. Però mi pare strano: alla fine già P10 non andrà poco, ipotizzando che facessero addirittura due GPU superiore ad essa arriverebbero a prestazioni decisamente alte, fin troppo per essere credibili IMHO.
 
sembra opinione comune vostra che ci sia troppo spazio tra P11 e P10, per tanto mi fido di ciò che dite :)
 
met92 ha detto:
no a quanto sembra x70 ha gddr5 con x80 gddr5x: Nvidia GP104 con due PCB reference: "base" (GDDR5) e "premium" (GDDR5X) - Bits and Chips
Polaris 10 chip full e chip cut va a contrastare queste due, che poi vada o nelle 480 o nelle 490 cambia nulla

ps: samsung ha cominciato la mass production delle HBM a gennaio :asd:
http://www.extremetech.com/extreme/...ass-production-of-next-generation-hbm2-memory
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Mi sembra improbabile che P10 con 230mm2 riesca a competere con GP104 da 300mm2, a meno che le misure di P10 non si riferiscano alla versione cut.

gridracedriver ha detto:
sembra opinione comune vostra che ci sia troppo spazio tra P11 e P10, per tanto mi fido di ciò che dite :)
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Piu che altro Grid, sappiamo di per certo che il P11 mostrato da AMD ha prestazioni simili a una 950, mentre si rumoreggia che P10 abbia prestazioni tra Hawaii e Fiji
Se fai un paragone, P11 ha un die che è la metà di Pitcairn, mentre P10 è la metà di Hawaii. Quindi, a meno che non esista un P10 cut o un P11 full (o uno shrink di Tonga?) che vada a prendere la fascia tra le due Polaris, c'è un buco prestazionale, che poi sarebbe l'attuale serie 380 (futura 470?).
Inoltre, come scrivevo sopra, si rumoreggia che GP104 (x70 e x80) sia di 300mm2, quindi, a meno di un P10 full, Vega11 o shirnk di Fiji (HBM1 comprese montate sulle 490/490x, cosa che non vedo cosi improbabile, mi puzza troppo che abbandonino le HBM1 dopo appena un'apparizione), manca anche qualcosa in grado di competere con GP104 (a meno che AMD non sia riuscita a fare un miracolo e a proporre le stesse prestazioni usando il 30% di silicio in meno, ma ne dubito)
 
Ultima modifica:
@davo30

si qualcosa di nativo manca, ma non è detto che non ci sia un qualcosa a bassa resa che diventi una via di mezzo:
dai P10 venuti male ricavi i modelli inferiori e poi nel 2017 esci con un 160mmq nativo ad alta resa come gcn1.1.

gp104 e P10 ricorda la differenza di mmq tra la 7970 e la 680 ma a parti invertite, eppure all'uscita la 680 era uguale o superiore al 10% verso la 7970, mitigato con la ghz edition ma i consumi erano nettamente a favore di nvidia

non mi soffermerei troppo sui mmq, è noto che molti di quei mmq nvidia li ha ripresi per la doppia precisione
 
davo30 ha detto:
Mi sembra improbabile che P10 con 230mm2 riesca a competere con GP104 da 300mm2, a meno che le misure di P10 non si riferiscano alla versione cut.



Piu che altro Grid, sappiamo di per certo che il P11 mostrato da AMD ha prestazioni simili a una 950, mentre si rumoreggia che P10 abbia prestazioni tra Hawaii e Fiji
Se fai un paragone, P11 ha un die che è la metà di Pitcairn, mentre P10 è la metà di Hawaii. Quindi, a meno che non esista un P10 cut o un P11 full (o uno shrink di Tonga?) che vada a prendere la fascia tra le due Polaris, c'è un buco prestazionale, che poi sarebbe l'attuale serie 380 (futura 470?).
Inoltre, come scrivevo sopra, si rumoreggia che GP104 (x70 e x80) sia di 300mm2, quindi, a meno di un P10 full, Vega11 o shirnk di Fiji (HBM1 comprese montate sulle 490/490x, cosa che non vedo cosi improbabile, mi puzza troppo che abbandonino le HBM1 dopo appena un'apparizione), manca anche qualcosa in grado di competere con GP104 (a meno che AMD non sia riuscita a fare un miracolo e a proporre le stesse prestazioni usando il 30% di silicio in meno, ma ne dubito)
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ma ancora con sta storia che un chip da 230 non possa competere con uno più grande? Eh si che ti ho fatto 3 esempio che tu velocemente hai elimanato in quanto non è possibile paragonare un gm204 con chip fiji...
Ripeto per l'ennesima volta:

gm204 superficie die (gtx 980) 400mm^2 circa
fiji superficie (fiji-pro, chp cut) 600mm^2

Secondo la tua teoria il fiji dovrebbe essere nettamente superiore al gm204, ma così non è! Custom vs reference (e con reference intendo la 980) la differenza è di un 10%, ma sempre secondo la tua teoria non si possono comparare visto la fascia diversa, va bene.
Paragoniamo allora il gk110k con hawaii, il primo superficie di 561mm^2 contro 438mm^2 del secondo: la differenza tra le due schede? Un 7% reference vs reference
Non basta? Bene paragoniamo quindi il gk104 (gtx 680) con tahiti xt (7970), il primo con superficie pari a 294mm^2 il secondo con superficie di 352mm^2. Differenza tra le schede? +5% per la gtx 680...

Ora mi vuoi dire che un 5% di differenza è una netta e schiacciante vittoria per l'una o l'altra casa? A me non sembra, quello che farà vincere l'una o l'altra sarà il rapporta prestazioni/prezzo...

ps: il chip cut e il chip full avranno la stessa superficie, sono il numero di stream processor a cambiare...
 
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