Dio Esiste ? Ecco Le Prove

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De gustibus, ma il problema è un altro: accettano le donazioni e trapianti di organi ma non quelle di sangue, o non accetti nessuna delle due o entrambe.

Molto peggio: proibizione di vaccini, di trapianti e di cure medicinali, rifiuto di trasfusioni, divieto di fumare, divieto di fare sesso con "fantasia", obbligo per le donne di portare la gonna, ostracismi e "disassociazioni" varie, famiglie "smembrate" e altri "orrori" del genere :sisilui:
Tutto ciò secondo interpretazioni errate della Bibbia :skept:

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Adesso vi racconto una cosa : noi interagiamo solo con 3 dimensioni spaziali, ma se ve ne fossero altre a noi inaccessibili, ma relative al trascendente? Vi spiego : magari se guardiamo il mondo considerando 3 sole dimensioni i miracoli ci sembrano impossibili, e vi dò anch'io la conferma, ma visto che ritengo che ci siano anche altre dimensioni a noi non accessibili, non è escluso che le leggi della fisica rimangano inviolate anche quando viene effettuato un miracolo, considerando queste altre dimensioni.

E già, questa "associazione" della teoria delle "corde" con i miracoli mi mancava, come ho fatto a non pensarci ? :asd:
Per cortesia, non aggiungiamo altre fesserie ad un thread che è ad un punto di "deriva" (non quella genetica :asd:) da cui non si può più tornare indietro :grrrr:
 
Molto peggio: proibizione di vaccini, di trapianti e di cure medicinali, rifiuto di trasfusioni, divieto di fumare, divieto di fare sesso con "fantasia", obbligo per le donne di portare la gonna, ostracismi e "disassociazioni" varie, famiglie "smembrate" e altri "orrori" del genere :sisilui:
Tutto ciò secondo interpretazioni errate della Bibbia :skept:

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E già, questa "associazione" della teoria delle "corde" con i miracoli mi mancava, come ho fatto a non pensarci ? :asd:
Per cortesia, non aggiungiamo altre fesserie ad un thread che è ad un punto di "deriva" (non quella genetica :asd:) da cui non si può più tornare indietro :grrrr:

Dimostra che è una fesseria quello che ho detto, altrimenti rimane un'ipotesi plausibile.
 
Dimostra che è una fesseria quello che ho detto, altrimenti rimane un'ipotesi plausibile.
Ecco come la fede invade la scienza. Dovresti essere tu a dimostrare, in serie:
  1. L'esistenza di miracoli, più definizione di miracolo.
  2. Cosa intendi per dimensioni a noi non accessibili e le loro proprietà.
  3. Per quale motivo queste "dimensioni" interagiscono con la nostra con lo scopo di eseguire dei miracoli.

Perché considerare la tua un'ipotesi, beh, si può fare. Dire che sia plausibile è abbastanza imbarazzante.
 
Dimostra che è una fesseria quello che ho detto, altrimenti rimane un'ipotesi plausibile.

LS1987,
il primo punto è il seguente: la tua non è un'ipotesi plausibile, è una affermazione "gratuita", del tutto arbitraria, che, come tale, non conta nulla e non ha alcuna valenza :sisi:
L'ipotesi è la risposta ad una domanda, o ad una serie di domande, che è diretta conseguenza dell'osservazione di fenomeni e costituisce la "base" di partenza dell'intero processo di ricerca.
L'ipotesi deve essere VERIFICABILE cioè sottoposta ad una fase sperimentale, tesa a confermarla o a negarla.
L'esempio "classico" che in genere illustro per spiegare il metodo sperimentale è quello che fa riferimento alla malattia, ormai scomparsa, dello scorbuto: nel XVIII secolo molti marinai, soprattutto coloro che intraprendevano lunghi viaggi per mare, morivano di scorbuto, una malattia debilitante che causa sanguinamento delle gengive, perdita di denti, vomito, deperimento organico e così via.
I marinai non avevano un'alimentazione molto "variata", per lo più si nutrivano con brodo di montone, biscotti zuccherati, riso, ribes, vino e poco altro.
James Lind, medico scozzese della Marina inglese, ipotizzò che ci fosse uno stretto legame tra l'insorgenza dello scorbuto e l'assenza di particolari principi nutritivi nella dieta dei marinai.
Nel 1747 fece imbarcare, sulla Salisbury, 12 marinai, malati di scorbuto, e li raggruppò a due a due, in 6 gruppi.
A ciascun gruppo somministrò diversi tipi di "integratori" alimentari: ad un gruppo l'aceto, ad un altro il sidro, ad un altro ancora arance e limoni e così via.
Dopo circa un mese di viaggio, tutti i marinai erano malati come prima (alcuni erano peggiorati) tranne i due che avevano assunto arance e limoni, che erano guariti. Dopo la pubblicazione delle sue ricerche, i risultati vennero confermati in diversi altri casi e ciò permise di concludere che gli agrumi possono curare e prevenire lo scorbuto.
Oggi sappiamo che la vitamina C, l'acido ascorbico idrosolubile, è assolutamente necessaria al nostro organismo, è un potente antiossidante :sisilui:

Il secondo punto si riallaccia a quanto scritto sopra: una delle regole base del metodo sperimentale è quella che impone che l'onere delle prove spetta a chi fa l'affermazione e non a chi "etichetta" tale affermazione come fesseria (e in assenza sia di ipotesi che di evidenze ritengo di etichettarla come meglio credo) :asd:
Nelle cosiddette pseudo-scienze accade che si possa accettare un'ipotesi o una teoria non dimostrate fino a quando qualcuno non riesce a provare che è falsa, nella scienza no.
E' come se mi dicessi: "Fino a che non mi dimostri che tutti gli asini non sono in grado di volare, mi sento in diritto di affermare che alcuni asini possono volare" :shock:
Converrai con me se ti dico che si tratta di una "truffa" intellettuale :sisilui:
A presto e grazie ;)
 
LS1987,
il primo punto è il seguente: la tua non è un'ipotesi plausibile, è una affermazione "gratuita", del tutto arbitraria, che, come tale, non conta nulla e non ha alcuna valenza :sisi:
L'ipotesi è la risposta ad una domanda, o ad una serie di domande, che è diretta conseguenza dell'osservazione di fenomeni e costituisce la "base" di partenza dell'intero processo di ricerca.
L'ipotesi deve essere VERIFICABILE cioè sottoposta ad una fase sperimentale, tesa a confermarla o a negarla.
L'esempio "classico" che in genere illustro per spiegare il metodo sperimentale è quello che fa riferimento alla malattia, ormai scomparsa, dello scorbuto: nel XVIII secolo molti marinai, soprattutto coloro che intraprendevano lunghi viaggi per mare, morivano di scorbuto, una malattia debilitante che causa sanguinamento delle gengive, perdita di denti, vomito, deperimento organico e così via.
I marinai non avevano un'alimentazione molto "variata", per lo più si nutrivano con brodo di montone, biscotti zuccherati, riso, ribes, vino e poco altro.
James Lind, medico scozzese della Marina inglese, ipotizzò che ci fosse uno stretto legame tra l'insorgenza dello scorbuto e l'assenza di particolari principi nutritivi nella dieta dei marinai.
Nel 1747 fece imbarcare, sulla Salisbury, 12 marinai, malati di scorbuto, e li raggruppò a due a due, in 6 gruppi.
A ciascun gruppo somministrò diversi tipi di "integratori" alimentari: ad un gruppo l'aceto, ad un altro il sidro, ad un altro ancora arance e limoni e così via.
Dopo circa un mese di viaggio, tutti i marinai erano malati come prima (alcuni erano peggiorati) tranne i due che avevano assunto arance e limoni, che erano guariti. Dopo la pubblicazione delle sue ricerche, i risultati vennero confermati in diversi altri casi e ciò permise di concludere che gli agrumi possono curare e prevenire lo scorbuto.
Oggi sappiamo che la vitamina C, l'acido ascorbico idrosolubile, è assolutamente necessaria al nostro organismo, è un potente antiossidante :sisilui:

Il secondo punto si riallaccia a quanto scritto sopra: una delle regole base del metodo sperimentale è quella che impone che l'onere delle prove spetta a chi fa l'affermazione e non a chi "etichetta" tale affermazione come fesseria (e in assenza sia di ipotesi che di evidenze ritengo di etichettarla come meglio credo) :asd:
Nelle cosiddette pseudo-scienze accade che si possa accettare un'ipotesi o una teoria non dimostrate fino a quando qualcuno non riesce a provare che è falsa, nella scienza no.
E' come se mi dicessi: "Fino a che non mi dimostri che tutti gli asini non sono in grado di volare, mi sento in diritto di affermare che alcuni asini possono volare" :shock:
Converrai con me se ti dico che si tratta di una "truffa" intellettuale :sisilui:
A presto e grazie ;)

Di ipotesi non verificabili ce ne sono sempre state : ad esempio sul perché Venere non ha satelliti si possono fare solo ipotesi, visto che non c'è la certezza, oppure è meglio dire che sono delle teorie? A te la scelta del termine, se vuoi che dica teoria, dirò teoria al posto di ipotesi.
 
A te la scelta del termine, se vuoi che dica teoria, dirò teoria al posto di ipotesi.

Che infatti sono sinonimi.

L'esempio di un'ipotesi assolutamente mai dimostrata (ma avvallata abbondantemente dal mondo della scienza) è che i dinosauri si siano estinti per l'impatto di un'asteroide sulla terra. Personalmente mi sembra una sciocchezza, perché dicono anche che i grossi dinosauri certo si sono estinti... Mentre i piccoli roditori e mammiferi vari hanno scampato l'estinzione di massa in virtù delle loro dimensioni minute. :grat: E' le spiegazioni che ti danno fanno acqua da tutte le parti, ma dev'essere così per forza!... Però si sa che gli scienziati devono darti sempre e per forza una spiegazione anche quando non ci hanno capito una nerchia!... Io, nella mia infinita ignoranza, credo che se un'asteroide in grado di far fuori i dinosauri, creare un disastro di proporzioni atomiche globali e avvolgere il nostro pianeta in una nube, oscurando il sole per un mezzo secolo o poco più... Ecco, credo che se tutto questo fosse successo veramente, ora noi non saremmo ognuno a casa sua seduti comodamente a scrivere su questo forum.
 
Che infatti sono sinonimi.

L'esempio di un'ipotesi assolutamente mai dimostrata (ma avvallata abbondantemente dal mondo della scienza) è che i dinosauri si siano estinti per l'impatto di un'asteroide sulla terra. Personalmente mi sembra una sciocchezza, perché dicono anche che i grossi dinosauri certo si sono estinti... Mentre i piccoli roditori e mammiferi vari hanno scampato l'estinzione di massa in virtù delle loro dimensioni minute. :grat: E' le spiegazioni che ti danno fanno acqua da tutte le parti, ma dev'essere così per forza!... Però si sa che gli scienziati devono darti sempre e per forza una spiegazione anche quando non ci hanno capito una nerchia!... Io, nella mia infinita ignoranza, credo che se un'asteroide in grado di far fuori i dinosauri, creare un disastro di proporzioni atomiche globali e avvolgere il nostro pianeta in una nube, oscurando il sole per un mezzo secolo o poco più... Ecco, credo che se tutto questo fosse successo veramente, ora noi non saremmo ognuno a casa sua seduti comodamente a scrivere su questo forum.

Dove mettiamo i coccodrilli allora? C'erano già all'epoca.
 
Io, nella mia infinita ignoranza, credo che se un'asteroide in grado di far fuori i dinosauri, creare un disastro di proporzioni atomiche globali e avvolgere il nostro pianeta in una nube, oscurando il sole per un mezzo secolo o poco più... Ecco, credo che se tutto questo fosse successo veramente, ora noi non saremmo ognuno a casa sua seduti comodamente a scrivere su questo forum.
non serve necessariamente un casino del genere, gli animali più sono grossi più sono suscettibili e meno adattabili, per questo sarebbe anche bastato una cosa meno apocalittica per farli estinguere nel giro di qualche tempo, qualche tempo quando si parla di 65 milioni di anni fà vuol dire anche 100 mila anni per quanto ne sappiamo...
 
non serve necessariamente un casino del genere, gli animali più sono grossi più sono suscettibili e meno adattabili, per questo sarebbe anche bastato una cosa meno apocalittica per farli estinguere nel giro di qualche tempo, qualche tempo quando si parla di 65 milioni di anni fà vuol dire anche 100 mila anni per quanto ne sappiamo...

Può darsi, io non c'ero. Ma stiamo sempre tirando a indovinare.
 
non è tirare a indovinare, è fare ipotesi plausibili, visto che le estinzioni di massa sono sempre state causate da cambiamenti climatici

Non dico non sia un'ipotesi plausibile, anche se io personalmente non credo lo sia. Dico però che tu (come tanti, proprio perché ci piace credere di capire più di quello che sapiamo) te la sei già bevuta, però non me la stai spiegando. Perché poi molti partono da un'ipotesi che è sbagliata ma convincente, per citarla come conseguenza di eventi venuti dopo, convinti di aver avuto chissà quale brillante intuizione...
 
Ultima modifica:
Non dico non sia un'ipotesi plausibile, anche se io personalmente non credo lo sia. Dico però che tu (come tanti, proprio perché ci piace credere di capire più di quello che sapiamo) te la sei già bevuta, però non me la stai spiegando. Perché poi molti partono da un'ipotesi che è sbagliata ma convincente, per citarla come conseguenza di eventi venuti dopo, convinti di aver avuto chissà quale brillante intuizione...
dove vuoi andare a parare:grat:
 
dove vuoi andare a parare:grat:

Niente. Dico solo che la plausibilità di qualsiasi ipotesi non prova nulla. Però ci convince e la scriviamo sui libri di scuola come fosse una verità ormai acquisita. Poi, siccome non salta fuori nessuno che la sostituisca con una spiegazione migliore (o semplicemente malvista dalla comunità scientifica per varie ragioni), entra a far parte del nostro patrimonio di false conoscenze comuni (come ce ne sono tante sicuramente, e neanche lo sappiamo); e si usa la logica della vecchia bugia per crearne di nuove.
 
Lo abbiamo già ripetuti più volte : ipotesi e teorie sono due cose diverse.
Detto semplicemente, una ipotesi è una predizione che si fa in base a osservazioni e congetture, per esempio anche senza sapere nulla di astronomia possiamo ipotizzare che il sole sorga ogni 24 ore, visto che è ciò che vediamo ogni giorno. Dopo possiamo ipotizzare che il Sole ci gira intorno esattamente come la luna e creiamo quindi una teoria, quella geocentrica (la terra al centro dell'universo). Poi facciamo altre osservazioni e notiamo che il moto di molti altri corpi non soddisfa tale teoria, quindi facciamo altre ipotesi, e precisamente che sia la Terra che gira attorno al sole, assieme agli altri pianeti. E creiamo quindi un'altra teoria, quella eliocentrica.
Una ipotesi quindi è una congettura che si basa su osservazioni o ragionamento. Una teoria è invece una maniera razionale di spiegare le ipotesi, e prima che venga accettata deve essere spiegata, giustificata e provata da esperimenti che siano ripetibili da tutti.
 
Lo abbiamo già ripetuti più volte : ipotesi e teorie sono due cose diverse.
Detto semplicemente, una ipotesi è una predizione che si fa in base a osservazioni e congetture, per esempio anche senza sapere nulla di astronomia possiamo ipotizzare che il sole sorga ogni 24 ore, visto che è ciò che vediamo ogni giorno. Dopo possiamo ipotizzare che il Sole ci gira intorno esattamente come la luna e creiamo quindi una teoria, quella geocentrica (la terra al centro dell'universo). Poi facciamo altre osservazioni e notiamo che il moto di molti altri corpi non soddisfa tale teoria, quindi facciamo altre ipotesi, e precisamente che sia la Terra che gira attorno al sole, assieme agli altri pianeti. E creiamo quindi un'altra teoria, quella eliocentrica.
Una ipotesi quindi è una congettura che si basa su osservazioni o ragionamento. Una teoria è invece una maniera razionale di spiegare le ipotesi, e prima che venga accettata deve essere spiegata, giustificata e provata da esperimenti che siano ripetibili da tutti.

Aaah... Quindi è questa la differenza!?...

Quanto siete arroganti nel voler sempre affermare il vostro punto di vista a tutti i costi!... Capisco bene la differenza, così come tu hai capito quello che intendevo io, anche se (e chiedo venia del peccato) non ho usato i termini giusti nei contesti a tuo avviso appropriati. Solo che a me di quello che avete decretato voi qui e/o del significato che avete deciso di assegnare alle parole, o di quello che stà scritto sullo Zanichelli (sempre che ci sia scritto, e ora non ho voglia di controllare) non m'importa niente. La tua puntualizzazione serve solo a perorare la tua causa, ma avevi capito lo stesso. No?!...
 
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