Dio Esiste ? Ecco Le Prove

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marioland ha detto:
Ecco una dimostrazione della non esistenza di dio:

(1) Secondo la religione cristiana, dio è infinitamente buono infatti è misericordioso.
Se è infinitamente buono, allora non conosce e non potrebbe provare un sentimento opposto alla misericordia.
Noi siamo stati creati a immagine e somiglianza di dio.
Questo è un assurdo: dio, che è misericordioso, come avrebbe potuto creare degli esseri non misericordiosi?
Dato che dio non conosce un sentimento opposto alla misericordia, come avrebbe potuto creare degli esseri che lo conoscessero?
Il ragionamento (1) dimostra che non possiamo essere stati creati da dio.

(2) Secondo la religione cristiana, dio è onnisciente.
Questo è un altro assurdo: se fosse onnisciente, non sarebbe infinitamente buono perchè l'onniscienza implica la conoscenza di sentimenti contrari alla bontà.

(3) Secondo la religione cristiana dio è, come se non bastasse, anche onnipotente.
( Questa sarà una dimostrazione meno valida rispetto alle prime 2, ma ci provo lo stesso.)
-Secondo i cristiani, se non sbaglio a partire da S.Agostino, dio avrebbe creato per amore.
Se così fosse, significa che prima della nostra esistenza dio avesse necessità di amare qualcuno.
Questo è un assurdo, perchè data la sua onnipotenza avrebbe potuto far cessare questo suo bisogno. Inoltre un essere che è infinito, quindi completo, non potrebbe avvertire necessità di qualcosa. La sua ragion d'essere è la sua stessa esistenza. Non potrebbe vivere in funzione dell'amore che prova per noi.

P.S. L'ho scritta in 2 minuti, quindi non so se ho tralasciato qualche particolare xd.
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Il ragionamento 1 concorda con il libero arbitrio. e se vuoi anche con il concetto cristiano del diavolo tentatore.

l'infinita bontà non implica l'ignoranza di ciò che é diverso, piuttosto la scelta di non fare del male.

nessuno dice che esista in funzione della nostra esistenza quanto piuttosto il contrario.


Ciò che hai scritto ha la stessa fondatezza di chi ritiene le nde una prova..e francamente non capisco perché uno dovrebbe anche solo tentare di dimostrare l'impossibile da dimostrare. Se si chiama fede un motivo c'è. Mettetevi il cuore in pace e fate una scelta. Non avrete mai la sicurezza definitiva di aver fatto quella giusta.

Lungi da me propagandare una religione comunque, sono convinto sia una scelta personale, di affidarsi ad una realtà completamente indimostrabile. Per altro l'indimostrabilità di Dio calza perfettamente nella teologia cristiana che non prevede un imposizione di Dio a credere nella sua esistenza, così verrebbe meno tutto il senso della fede.
 
Michio Kaku è uno scienziato e un ottimo scrittore di divulgazione scientifica che crede anche io Dio, ma ci crede per fede e convinzione personale, non certo perché ha trovato "prove" della sua esistenza. È libero di pensare e dire quello che vuole, come tutti.
Se poi prendiamo un altro fisico invece, Stephen Hawking, non ha alcun problemi nel definirsi ateo e ha perfino scritto recentemente un libro, The Grand Design, nel quale spiega la sua teoria per cui il Big Bang possa essere avvenuto spontaneamente senza alcun intervento divino.
 
The Grand Design, nel quale spiega la sua teoria per cui il Big Bang possa essere avvenuto spontaneamente senza alcun intervento divino.
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beh io non ho mai pensato che il big bang fosse di origini divine, nemmeno quando (ancora) andavo a messa una volta al mese:asd:
 
R4z3R ha detto:
nessuno dice che esista in funzione della nostra esistenza quanto piuttosto il contrario.
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Sugli altri punti ti posso dare ragione.

Che dio esiste in funzione della nostra esistenza l'ho dimostrato al punto (3). I cristiani affermano che dio ha creato per amore. Da ciò discende che dovrebbe vivere in funzione di noi ma non è così secondo la "logica" cristiana.

Finiamola quì, tanto è inutile continuare a discutere sui dogmi.
 
marioland ha detto:
Sugli altri punti ti posso dare ragione.

Che dio esiste in funzione della nostra esistenza l'ho dimostrato al punto (3). I cristiani affermano che dio ha creato per amore. Da ciò discende che dovrebbe vivere in funzione di noi ma non è così secondo la "logica" cristiana.

Finiamola quì, tanto è inutile continuare a discutere sui dogmi.
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Non sono d'accordo sulla "dimostrazione". Sono d'accordo che cercare dimostrazioni in questo ambito sia utile solo per perdere un po' di tempo in allegria.
 
vico ha detto:
@Andretti60 @gronag @The_FoX
Ma di quello che ha detto Michio Kaku cosa ne pensate?
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Si tratta di una vecchia notizia bufala che circola da un po' di tempo (dal 2009) su alcuni blog religiosi che non riportano la fonte originaria :sisilui:
Link without improving "their" search engine position | donotlink.com
BLOG OH! LORD: Famoso cientista Michio Kaku afirma que Deus existe - Noted scientist Michio Kaku says that God exists
Ecco in realtà cosa dice Kaku:
http://www.youtube.com/watch?v=jremlZvNDuk
Quando Kaku parla della "mente di Dio" (mind of God), egli allude all'ordine dell'universo, cosa di cui in genere tutti i fisici parlano, che è guidato dalla matematica :sisilui:
Siamo di fronte ad un dio astratto, nulla a che vedere col Dio storico della tradizione cristiana :nunu:
Il "giochetto" che è stato attuato è stato quello di "storpiare" le parole di uno scienziato, che ha avuto da sempre posizioni originali, per "veicolare" un determinato concetto (in questo caso, la prova scientifica dell'esistenza di Dio).
Del resto Kaku non è l'unico fisico che ha "appoggiato" teorie eterodosse: Tipler, ad esempio, nel suo libro "La fisica dell'immortalità" ha tentato di dimostrare matematicamente la resurrezione dei morti :asd:
Sono posizioni personali che nulla hanno a che vedere con la scienza.
Ciò che afferma uno scienziato, per quanto affermato egli possa essere, non ha alcuna importanza se non viene condiviso dalla comunità scientifica internazionale :asd:
E per quanto riguarda queste teorie "pseudoscientifiche" la condivisione non esiste di sicuro he he he :hihi:
 
gronag ha detto:
Si tratta di una vecchia notizia bufala che circola da un po' di tempo (dal 2009) su alcuni blog religiosi che non riportano la fonte originaria :sisilui:
Link without improving "their" search engine position | donotlink.com
BLOG OH! LORD: Famoso cientista Michio Kaku afirma que Deus existe - Noted scientist Michio Kaku says that God exists
Ecco in realtà cosa dice Kaku:
Michio Kaku: Is God a Mathematician? - YouTube
Quando Kaku parla della "mente di Dio" (mind of God), egli allude all'ordine dell'universo, cosa di cui in genere tutti i fisici parlano, che è guidato dalla matematica :sisilui:
Siamo di fronte ad un dio astratto, nulla a che vedere col Dio storico della tradizione cristiana :nunu:
Il "giochetto" che è stato attuato è stato quello di "storpiare" le parole di uno scienziato, che ha avuto da sempre posizioni originali, per "veicolare" un determinato concetto (in questo caso, la prova scientifica dell'esistenza di Dio).
Del resto Kaku non è l'unico fisico che ha "appoggiato" teorie eterodosse: Tipler, ad esempio, nel suo libro "La fisica dell'immortalità" ha tentato di dimostrare matematicamente la resurrezione dei morti :asd:
Sono posizioni personali che nulla hanno a che vedere con la scienza.
Ciò che afferma uno scienziato, per quanto affermato egli possa essere, non ha alcuna importanza se non viene condiviso dalla comunità scientifica internazionale :asd:
E per quanto riguarda queste teorie "pseudoscientifiche" la condivisione non esiste di sicuro he he he :hihi:
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Attenzione, il topic non è riferito al Dio Cristiano, ma a dio in senso generico. Chiaramente dimostrare la trinità (Dio per un Cristiano è Padre, Figlio e Spirito Santo) è impossibile ed è una questione di fede.
 
Ultima modifica:
LS1987 ha detto:
Anche perché dimostrare che la trinità credo che sia impossibile, è solo una questione di fede. Dimostrare che Dio è 3 in uno non è possibile, anche se fosse possibile dimostrarne l'esistenza.
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Non per niente lo chiamano "dogma". Anche perche' la parola "dogma di fede" incute molto piu' rispetto di "nonsense da allucinazioni"...
 
LS1987 ha detto:
Anche perché dimostrare che la trinità credo che sia impossibile, è solo una questione di fede. Dimostrare che Dio è 3 in uno non è possibile, anche se fosse possibile dimostrarne l'esistenza.
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La trinità è il Padre il Figlio e lo Spirito Santo. Io la interpreto in questo modo: Il Padre è Dio, il figlio è la Creazione, lo Spirito Santo è la preseza di Dio in ogni cosa creata. Lo vedo anche come positivo, negativo, neutro (non so come spiegarlo però). Sono sicuro che più avanti gli scienziati confermeranno che tutto è regolato da un intelligenza, alcuni testimoni dopo un'esperienza premorte hanno visto che in futuro la scienza si evolverà al punto da costruire strumenti sensibili allo spirito.
"Presto la nostra scienza riuscirà a quantificare lo spirito. Non sarà una cosa meravigliosa? Noi riusciremo a mettere a punto strumenti sensibili all'energia sottile o all'energia dello spirito. I fisici usano già apparecchiature per far collidere le particelle subatomiche e vedere di cosa sono fatte. Sono pervenuti a conoscere i quark ed i charm, e cose del genere. Bene, un giorno arriveranno a scoprire quella piccola cosa che tiene insieme tutto quanto, ed allora decideranno di chiamarla… Dio. Con i ciclotroni e gli acceleratori di particelle essi non solo vedono quello che c'è, ma riescono anche a creare delle particelle. Per fortuna la maggior parte di esse ha una vita di pochi millisecondi o nanosecondi. Noi stiamo appena cominciando a comprendere che riusciamo anche a creare, via via che andiamo avanti." nde
 
Ultima modifica:
Ognuno è libero di vedere la trinità come vuole, quello che non si può negare è che sia una creazione umana, concetto creato secoli dopo la morte del Cristo, in un tentativo di consolidare meglio il monoteismo cristiano con il politeismo più comune a quei tempi. L'imperatore Costantino stesso fu favorevole all'idea, per motivi politici. È comunque un concetto non originale, si può trovare in altre culture come nella Trimurti induista.
Per me è solo uno stratagemma per fare tornare i conti :-) e giustificare in maniera ambigua (ossia con un dogma, che non può essere discusso) le inconsistenze della Bibbia. Non per nulla la trinità viene ripudiata da alcune religioni cristiane.

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vico ha detto:
... Sono sicuro che più avanti gli scienziati confermeranno che tutto è regolato da un intelligenza, ...
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Attento a quello che chiedi :-) e se scoprissero che i midichlorian esistono veramente? Che la Forza sia con te!
 
Andretti60 ha detto:
Attento a quello che chiedi :-) e se scoprissero che i midichlorian esistono veramente? Che la Forza sia con te!
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Sincermente....visto che ci sono un infinità di universi.....può darsi pure che esista. :-)
Guarda che ciò che dico su Dio e su come lo intendo non ha niente di stupido, anche se tu e la maggior parte degli utenti che scrivono su questa discussione lo pensate. A me sembra lo cosa più ovvia del mondo, poi per voi può anche essere una cazzatta disumana, non mi importa.
 
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