UFFICIALE AMD Ryzen Zen 3: famiglia Ryzen 5000 "Vermeer"

[Avets]

se ti compri un 5950X per gaming sei un incompetente. La questione è diversa.

Se compri un dispositivo elettronico che può generare da 4 a 8 euro al giorno e lo lasci spento sei ugualmente incompetente. La questione non è poi così diversa :D

 

[BrutPitt]

marketing.

In realtà l'unica CPU effettivamente usabile è il 5600X, visto che le A320 hanno quasi sempre una sezione VRM ridicola.

Si' 5600X e 5600G... forse ce la fa anche il 5700G

secondo me vogliono arginare la concorrenza degli Intel 12600K, chi rimane su AMD risparmia più di 200€ di scheda madre

Si' le mainboard Intel costano un botto: l'unica "economica" e' la GigaByte UD3 D4 ma che non mi ispira per nulla

è una scelta dei produttori, si vede che non volevano limitare le vendite dei nuovi modelli (la butto li)
ASRock ad esempio quel supporto l'aveva già offerto a novembre/dicembre 2020 tanto per dire, su diverse serie 300 (A320, X370)

Devono aver avuto il bene placet della casa Mamma... altrimenti non credo avrebbero potuto farlo
(non sapevo di AsRock)

 

[.delly.]

Si, mi riferisco proprio all'ultimo periodo.

Un 5950x come hai detto fa circa 6-7 euro al giorno a seconda delle impostazioni.
Un 3900x fa circa 5,30 euro a seconda sempre delle impostazioni (undervolt, ram, ecc...)

Una 3080 / 3080ti fa circa 6,30euro al giorno (con ETH).

Tolto il psu (che comunque sarebbe a favore delle cpu che consumano meno) considerando:
- b550 (volendo anche b450 visto che la cpu va undervoltata e consuma molto poco) -> 100-140euro
- 1 stick di ram (ne basta uno, con due mi pare si abbia +5% circa...) -> 40-50euro
- 3900x (con dissipatore prismo più che sufficiente per lo scopo) -> 400 euro (fino a poco tempo fa, ora non si trovano piu)
Totale meno di 600 euro.

Sicuramente col costa anche meno di una 3070, che dovrebbe produrre circa 4 euro al giorno (1,30 euro in meno al giorno).

Volendoci mettere un 5950x, con 500 euro in più contando anche il dissipatore (ed esagerando pure un po') starebbe comunque sotto il prezzo di una 3080 e produrrebbe lo stesso guadagno (e consumerebbe meno energia).

eh si adesso è diverso, la rendita comincia a diventare consistente (non parliamo più di 1€ o anche meno al giorno)...
come consumo di corrente è senza dubbio inferiore alla vga, una 3080/3080Ti in mining ti assorbe 250-300W, un 5950X 120-140W...

rimane il discorso di praticità, per chi vorrà minare con più di una CPU, dovrà assemblare N sistemi, mentre per quanto riguarda le VGA ne basta uno soltato per N schede...
--- i due messaggi sono stati uniti ---

Devono aver avuto il bene placet della casa Mamma... altrimenti non credo avrebbero potuto farlo
(non sapevo di AsRock)

si se non ricordo male AMD praticamente subito dopo il lancio aveva "sbloccato" questa possibilità ai partner.. :)

 

[pribolo]

Si' le mainboard Intel costano un botto: l'unica "economica" e' la GigaByte UD3 D4 ma che non mi ispira per nulla

Dici? A me sembra promettente come scheda madre entry level la Gigabyte Z690 UD D4: lato mosfet sicuramente è ben messa e anche riguardo il resto mi sembra che abbia tutto l'essenziale.

 

[Max(IT)]

Si' 5600X e 5600G... forse ce la fa anche il 5700G

si il 5700G dovrebbe consumare come il 5600X

Si' le mainboard Intel costano un botto: l'unica "economica" e' la GigaByte UD3 D4 ma che non mi ispira per nulla

Il Best Buy per DDR4 per me ora è la MSI Z690A-Pro. Si trova sui 230/240 euro.

Devono aver avuto il bene placet della casa Mamma... altrimenti non credo avrebbero potuto farlo
(non sapevo di AsRock)

Si, è capitato più volte in passato che alcuni produttori sbloccassero supporti “ufficiosi”.

 

[Max(IT)]

Se compri un dispositivo elettronico che può generare da 4 a 8 euro al giorno e lo lasci spento sei ugualmente incompetente. La questione non è poi così diversa :D

… o forse semplicemente sei meno miope e sei cosciente del fatto che andando avanti così tra 15/20 anni l’energia costerà 10 volte tanto e parte del pianeta semplicemente non potrà più permettersela.
Come ho detto, non sono una verginella, non ho la maglietta di Greenpeace ed uso l’auto quando devo… ma il mining è uno spreco di energia semplicemente ignobile, e preferisco provare a dare un futuro diverso ai miei figli rispetto a quei 4 euro al giorno. Di PC ne abbiamo diversi, ma quando non serve usarli, l’imperativo è spegnerli.
Ma so bene che per gran parte del genere umano la miopia è congenita E l’egoismo dilagante.

 

[daspo]

Se compri un dispositivo elettronico che può generare da 4 a 8 euro al giorno e lo lasci spento sei ugualmente incompetente. La questione non è poi così diversa :D

Bah francamente non è proprio lo stesso. Il mining non è un'operazione a costo 0. Non stai generando denaro tramite lavoro che apporta comunque alla comunità ricchezza e/o un miglioramento o un servizio. Stai solo spremendo risorse per generare aria fritta, a cui poi qualcuno ha deciso di dare un valore ma resta pur sempre aria fritta. È solo un comportamento miope, ricorda un po' quelle popolazioni dell'isola di Pasqua che hanno azzerato le piante sulle loro isole o i cacciatori/pescatori che hanno azzerato gli animali in certe zone del mondo per poca lungimiranza. Francamente trovi aberrante che oggi, coi costi dell'energia alle stelle (dove viene consigliato addirittura di spegnere lo standby ), questa venga sprecata per generare monete virtuali. I miners sono solo gli ennesimi miopi sfruttatori di risorse comuni per un tornaconto personale. I casini energetici sono sotto gli occhi di tutti ed ignorarli lo trovo davvero ignobile. E scusate l' OT.

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[Max(IT)]

Bah francamente non è proprio lo stesso. Il mining non è un'operazione a costo 0. Non stai generando denaro tramite lavoro che apporta comunque alla comunità ricchezza e/o un miglioramento o un servizio. Stai solo spremendo risorse per generare aria fritta, a cui poi qualcuno ha deciso di dare un valore ma resta pur sempre aria fritta. È solo un comportamento miope, ricorda un po' quelle popolazioni dell'isola di Pasqua che hanno azzerato le piante sulle loro isole o i cacciatori/pescatori che hanno azzerato gli animali in certe zone del mondo per poca lungimiranza. Francamente trovi aberrante che oggi, coi costi dell'energia alle stelle (dove viene consigliato addirittura di spegnere lo standby ), questa venga sprecata per generare monete virtuali. I miners sono solo gli ennesimi miopi sfruttatori di risorse comuni per un tornaconto personale. I casini energetici sono sotto gli occhi di tutti ed ignorarli lo trovo davvero ignobile. E scusate l' OT.

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Hai ragione. È un OT che in gran parte ho fomentato io tra l’altro. Chiedo venia.
Sarebbe bello aprire un thread altrove ed avere un confronto su questo, ma è uno di quegli argomenti dove tanto non arrivi da nessuna parte.
Non incolpo nessuno: è parte della natura umana tutelare i propri interessi, e questo tende a portare alla miopia (non avremmo conciato il pianeta in questo modo se non fossimo fatti così).
Semplicemente io sul mining lo trovo davvero uno spreco ignobile di risorse, per questo l’ho scritto. Ma non penso (ne ho intenzione) di far cambiare idea a nessuno.
Torniamo a parlare di Zen3 ?

 

[Avets]

Vabbé la fiera dell'ipocrisia :D

Tu vieni a dire a me che neanche 200w di pc acceso tutto il giorno (quindi 4KILO-wattora no?) sono uno spreco.
Tu che in firma hai 3 PC ed un NOTEBOOK ?? Che per essere prodotti hanno necessitato di MEGAWATT di energia ! Pazzesco !

Scocche pressofuse, stampaggio delle schede madri, saldatura dei componenti, produzione dei componenti, litografia dei processori, quella energia non rovina "il futuro dei nostri figli" giusto ? E la produzione non ha neanche scarti chimici dannosi all'ambiente vero ?

Inoltre sono tutte cose prodotte in paesi che se ne fregano delle emissioni come la Cina e poi trasportati su navi che inquinano come città (davvero, non è una esagerazione) e poi ancora trasportati dalle varie logistiche in giro per l'Europa.
EEEEEEEEEEEEEEEEEh ma facciamo attenzione al mining signori ! Ed usiamo l'auto solo quando dobbiamo. Sul resto poi facciamo finta di nulla.

Altro che Max IT, Max Carbon ti chiamerei ?

Sai quale è il problema, che è facile puntare il dito, ma è difficile rinunciare a quello che piace. Parli dell'auto, evidentemente non ti interessa. Comincia a rinunciare ai pc, o a cose che ti interessano davvero, poi ne riparliamo delle cose a cui devono rinunciare gli altri.

E non tirare fuori la scusa del pc che serve al figlio o a chi che sia perché io quando ero piccolo avevo il gameboy, non un pc con ryzen 5800x.
Dagli un gameboy e digli che è per il bene del suo futuro, vediamo come reagisce lol

Fine OT da parte mia.

 

[pribolo]

@Avets Abbi pazienza, ma al di là delle idee più o meno condivisibile non è questo il modo di discutere adatto a questo luogo.

Qui l'OT lo stoppo io, perchè non è la sede adattata per una discussione che diverrebbe davvero troppo lunga: se l'argomento è di interesse possiamo aprire una discussione apposita. Ma non voglio vedere prese in giro o post sarcastici su questi toni.

 

[Avets]

Per capire, ti riferisci al "Max carbon", giusto?

Il tono era scherzoso per evitare di sembrare troppo conflittuale. Mi spiace se qualcuno se l'è presa.

Comunque va bene, eviterò di dare nomignoli, scusate.

 

[Max(IT)]

Tornando in topic ho un video molto interessante da mostrare, da parte di uno YouTuber che se ne intende: Der8auer.
Sia chiaro che non concordo completamente con le sue conclusioni, e non perché ne metta in discussione la competenza ma solo perché sono dettate dalla sua visione da overclocker “estremo” dell’hardware (comprensibile, è il suo “lavoro”), che si scontra con la mia visione più conservativa.

In soldoni hanno preso tre Ryzen, due 5600X ed un 5800X, e li hanno massacrati per quasi un anno, tenendo un overclock a frequenza fissa e voltaggio fisso altissimo (oltre 1.4 V) in carico costante.
Quello che volevano simulare era un periodo di 3/5 anni di uso normale/pesante, per verificare quanto degradava il processo 7nm di TSMC.

Risultato finale interessante, conclusioni invece discutibili (alla fine il buon Der8auer non voleva contraddire completamente la sua linea di pensiero “fateci quel che volete” ?).
Il 5800X sembra non aver cambiato comportamento, sopportando il maltrattamento senza battere ciglio.
I due 5600X invece non reggono più i settaggi “da nuovi”, uno per poco (circa 20 mV), un altro per un valore più significativo (circa 40 mV).
Insomma, riassumendo, il degrado sui 5600X c’è stato, ma la BUONA notizia è che non ha portato a rotture ma solo ad una richiesta di maggiore corrente per restare stabile alla stessa frequenza (che si traduce in maggiore temperatura naturalmente). Aumento comunque piuttosto ridotto.

Insomma, filtrando i suoi messaggi (del resto per lui se si rovina in 3 anni non è un problema) io concludo che:
- i Ryzen sono comune robusti e sopportano bene l’overclock;
- rischi di danni catastrofici non ce ne sono in un panorama temporale di 3/5 anni (realistico per me);
- l’overclock a voltaggio e frequenza fissa sui Ryzen comunque sia provoca degrado e va fatto con intelligenza (lui ha esagerato volutamente il voltaggio).

è importante sottolineare, come del resto fa lui, che è comunque sbagliato trarre conclusioni su soli 3 esemplari. Potrebbero essere 3 esemplari fortunelli mentre il vostro si rovina di più, così come potrebbero essere 3 esemplari sfigati mentre il vostro non si rovina affatto.

 

[Jin Kazama]

ma si sa una data di uscita per i nuovi ryzen con cache 3d?

 

[Lorenzo Lanas]

Scusate ma non esistono Zen3 come la versione X e anche con la gpu integrata?

Ho visto che la differenza tra un 5800X e un 5700G è che quest'ultimo ha PCIe 3.0 e metà cache livello 3, però ha la GPU ovviamente. Faranno mai uscire la 5800X con GPU integrata? (XG o GX)

 

[BAT]

non esistono Zen3 come la versione X e anche con la gpu integrata?

no, cambieranno strada con ZEN4 facendo quello che fa intel da sempre cioè CPU con e senza grafica identiche nei core di calcolo e differenti solo per la grafica