GUIDA AMD RYZEN 5000 (ZEN 3) - Overclock - Temperature - Prestazioni

[matador105]

sono abbastanza sicuro che ti crasherebbe qualunque app ad 1.15V
Anche CTR in undervolt non va sotto 1.25V

Come mai cinebench no invece?

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[Max(IT)]

Ciao Pribolo, su questa b550 strix F sto' cercando in ogni modo di aumentare il consumo della cpu ma non si scosta mai da 105/106 watt massimi forse per qualche limite del bios della stessa .
sempre con i soliti settaggi ma con pompa aio e ventole al massimo sono arrivato a 4576 ma sicuramente c'e margine.
Oggi provero' a vedere quali sono i core migliori con ryzen master e a quelli applichero' un curve optimizer piu' aggressivo in modo da farli boostare di piu' se ho ben capito .

l'esatto contrario: sui core "migliori" applichi minore undervolt rispetto agli altri.
Io come linea guida uso -10 sui core migliori, -15 sui "secondi core migliori" e -25 sugli altri.
Naturalmente non è detto che per te vadano bene.

Come mai cinebench no invece?

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perché è un test breve.

 

[Max(IT)]

Anche la scheda madre dovrebbe contare poco perchè i dati provengono dalla telemetria interna della CPU e sono relativi alla sola CPU (niente perdite ai VRM): l'unica differenza significativa potrebbe essere sulla Power Reporting Deviation che in effetti come suggeriva Sirio andrebbe controllata.

questo in un mondo ideale. Perché poi nella realtà la stessa CPU montata su due mobo diverse si comporta in modo leggermente diverso.
La power reporting deviation sugli Zen3 non sembra essere più un problema, apparentemente.

La sezione "AMD Overclocking" da quanto ho visto c'è in tutti i BIOS; contiene sempre le stesse voci e spesso (anzi sempre) purtroppo ce ne sono alcune doppie rispetto a quanto riportato in altre sezioni del BIOS.
Sembra quasi sia una sezione curata da AMD stessa integrata a posteriori nei BIOS dei partner: non il massimo della chiarezza, spero che in futuro sarà integrata un po' meglio. Ma alla fine l'importante è che funzioni.

in realtà credo che la colpa sia dei produttori, non di AMD.
AMD ha gestito il PBO e la sua parte overclocking in modo controllato, per evitare noie. I produttori di mobo hanno aggiunto le loro sezioni "overclocking & tweaking" duplicando di fatto il PBO.

Per quanto riguarda i miei valori, la logica è semplicemente scegliere dei valori che non verranno mai raggiunti, che è quello che fa il PBO in modalità "motherboard" tra l'altro (su alcune schede setta anche limiti di migliaia di ampere, poco realistici).
In questo modo la CPU ha comunque altri limiti che deve rispettare, primo fra tutti la massima tensione ritenuta sicura al dato livello di corrente e di temperatura, che è proprio il parametro che dovrebbe essere modificato dallo scalar, ma che nel mio caso non sembra funzionare.

Comunque i valori stock per un 5600x sono 76W di PPT, 60A di TDC e 90A di EDC.

Tra l'altro, ho già notato che il livello massimo di potenza, tensione, (ecc...) raggiunto dalla CPU sotto carico, quando il PBO è completamente sbloccato, dipende dalla configurazione: confrontando il mio test con quello di @KarloKrakko si nota che la mia CPU sta 15 watt più alta.
Sicuramente la temperatura ha la sua influenza (più è bassa, più la CPU spinge), ma penso che giochi un ruolo anche la scheda madre.

ok, in pratica potevi mettere 4000, 4000, 4000 come fanno alcune case in ambito Intel ?
Io ho preferito un approccio più ragionato, in modo da avere i parametri non sopra al 97% sotto stress.
È vero che ci sono altri controlli, ma in questo modo mi metto in una condizione in cui se qualcosa non va la CPU viene limitata comunque senza andare alle stelle.

 

[pribolo]

Nel test avevamo messo 1.3 di voltaggio a 4.6 GHz, per curiosità ho rifatto il test alla stessa frequenza con 1.15v e incredibilmente era stabile cinebench, e ho incrementato ovviamente il punteggio. Ora non so se a quel voltaggio su occt sarei stabile, ma tenere questo voltaggio ha controindicazioni?

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Sicuramente va testato meglio: un singolo run di Cinebench non è sufficiente a garantire la stabilità.
Farei 30 minuti di Cinebench in loop, che già dà un indicazione più attendibile: Cinebench comunque è un test "AVX2 light", nel senso che ci sono tetst AVX2 più pesanti, ma comunque è già abbastanza tosto (è più facile da passare AIDA che Cinebench, almeno con questi Ryzen, ho verificato).
OCCT io sinceramente non lo uso, ma credo sia ancora peggio di Cinebench: dovrei fare la prova.

Però non darei affatto per scontato che 1.15v non bastino per i 4.6GHz: spesso si sottovaluta il fatto che questi Ryzen 5000 (ma vale lo stesso anche per i predecessori) a una certa frequenza tendono a "murare", quindi l'incremento di tensione richiesto per stabilizzare frequenze più elevate si fa di colpo molto grande.
E poi il mio 5600x, con le impostazioni che uso "daily", sotto Cinebench, lavora appunto a 4.65-4.675GHz con 1.15-1.17v....

Spoiler

Ciao Pribolo, su questa b550 strix F sto' cercando in ogni modo di aumentare il consumo della cpu ma non si scosta mai da 105/106 watt massimi forse per qualche limite del bios della stessa .
sempre con i soliti settaggi ma con pompa aio e ventole al massimo sono arrivato a 4576 ma sicuramente c'e margine.
Oggi provero' a vedere quali sono i core migliori con ryzen master e a quelli applichero' un curve optimizer piu' aggressivo in modo da farli boostare di piu' se ho ben capito .
Se ci fossero delle linee guida per fare i post o delle informazioni basilari per aiutare e condividere informazioni con tutti ditemelo pure che lo faccio con piacere

Non credo tu possa fare qualcosa per aumentare la potenza massima a cui arrivi con PBO sbloccato, se non appunto, forse, toccare lo scalar. Comunque l'incremento di prestazioni che avresti, anche se la CPU stesse un poco più alta (tipo la mia) sarebbe decisamente marginale: piuttosto tu devi lavorare sulla curva.
Come già detto da Max, solitamente la procedura è contraria a quello che hai scritto tu: inizia a scendere a botte di -5 su tutti i core, se incontri problemi tieni i due core preferiti all'ultimo offset stabile e prova a scendere con gli altri.

Per verificare la stabilità con curve optimizer, raccomando di testare, oltre che con Cinebench in modalità all thread, anche con Cinebench forzato a "6 thread" per verificare la stabilità nella parte più alta della curva tensione-frequenza (che spesso è più problematica).

questo in un mondo ideale. Perché poi nella realtà la stessa CPU montata su due mobo diverse si comporta in modo leggermente diverso.
La power reporting deviation sugli Zen3 non sembra essere più un problema, apparentemente.

in realtà credo che la colpa sia dei produttori, non di AMD.
AMD ha gestito il PBO e la sua parte overclocking in modo controllato, per evitare noie. I produttori di mobo hanno aggiunto le loro sezioni "overclocking & tweaking" duplicando di fatto il PBO.

ok, in pratica potevi mettere 4000, 4000, 4000 come fanno alcune case in ambito Intel ?
Io ho preferito un approccio più ragionato, in modo da avere i parametri non sopra al 97% sotto stress.
È vero che ci sono altri controlli, ma in questo modo mi metto in una condizione in cui se qualcosa non va la CPU viene limitata comunque senza andare alle stelle.

E' vero che su schede madri diverse le CPU sembra si comportino diversamente, ma loro testavano con frequenza e tensione fissa: fissando questi parametri l'influenza della scheda madre a mio parere viene decisamente minimizzata (anche se non completamente annullata)

Di chi sia la colpa non lo so, però sta di fatto che tutte le schede madri che ho visto hanno voci doppie. Comunque ripeto, l'importante è che funzionino ?

Infine, sì, l'idea è proprio quella che hai detto e non è pericoloso perchè appunto subentrano altri limiti.
Comunque è solo una configurazione per test, per uso normale ho:
PPT 88W (che è il limite che raggiungo)
TDC 100A
EDC 150A
Curve Optimizer -30 all core
AutoOC +50MHz

E il risultato è quello sopra: 4.7GHz di frequenza massima, 4.65GHz circa sotto Cinebench, tensioni di lavoro comprese tra 1.15 e 1.22v (anche sotto carichi leggeri).

 

[Max(IT)]

Infine, sì, l'idea è proprio quella che hai detto e non è pericoloso perchè appunto subentrano altri limiti.
Comunque è solo una configurazione per test, per uso normale ho:
PPT 88W (che è il limite che raggiungo)
TDC 100A
EDC 150A
Curve Optimizer -30 all core
AutoOC +50MHz

E il risultato è quello sopra: 4.7GHz di frequenza massima, 4.65GHz circa sotto Cinebench, tensioni di lavoro comprese tra 1.15 e 1.22v (anche sotto carichi leggeri).

questo mi piace molto di più ?
Magari avrei messo PPT 90W giusto per dargli quel piccolo margine "just in case"...

 

[Fabios79]

Si possono aggiungere al primo post i limiti dei processore standard di
PPT
TDC
EDC

Possono essere molto utili per l'affinamento manuale nel bios.

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[pribolo]

Sì sicuramente se Avets vuole si possono aggiungere (ci vuole un attimo), comunque non è una informazione particolarmente difficile da reperire.
Si può anche controllare di persona impostato il PBO in auto e guardando da Ryzen Master.

Che io sappia sono:

	PPT [W]	TDC [A]	EDC [A]
Ryzen 5600x	76	60	90
Ryzen 5800x	142	90	140
Ryzen 5900x	142	90	140
Ryzen 5950x	142	90	140

Quindi uguali per tutti, tranne che per il 5600x.

questo mi piace molto di più ?
Magari avrei messo PPT 90W giusto per dargli quel piccolo margine "just in case"...

Ho messo 88 watt perchè era il valore stock di PPT delle CPU AM4 da 65 watt, a parte il 5600x che per qualche motivo è stato limitato a 76: una sorta di "onore ai suo padri".
Ma sì, cambia poco o niente, potevo anche mettere 90 o 85.

 

[KarloKrakko]

l'esatto contrario: sui core "migliori" applichi minore undervolt rispetto agli altri.
Io come linea guida uso -10 sui core migliori, -15 sui "secondi core migliori" e -25 sugli altri.
Naturalmente non è detto che per te vadano bene.

Scusatemi se faccio grandissima confusione ma queste tantissime vie per effettuare ll overclock su ryzen mi hanno veramente mandato in panne... con le ram ad esempio ho avuto molti meno problemi anche se ogni 3 x 2 sono a fare un clear cmos quando cerco di tirarle ....

Ho scoperto grazie a ryzen master che il mio core 6 è il migliore e il core 0 è il seconco migliore , quindi ho lasciato i 2 core migliori a -5 di offset negativo e gli altri gli ho messi a -15 .

Su cinebench la priorità è normale perché se metto tempo reale si freeza il PC ??

 

[Avets]

La sezione "AMD Overclocking" da quanto ho visto c'è in tutti i BIOS;

Lo penso anche io. In teoria è quella su cui opera ryzen master quando chiede il riavvio per applicare le impostazioni di overclock.

il test alla stessa frequenza con 1.15v e incredibilmente era stabile cinebench, e ho incrementato ovviamente il punteggio.

Non proprio ovviamente. Le prestazioni dipendono direttamente dalla frequenza. Se la frequenza è fissa lo sono anche le prestazioni. Probabilmente sarà stata una fluttuazione dovuta a qualcosa in background.

Io ho preferito un approccio più ragionato, in modo da avere i parametri non sopra al 97% sotto stress

Io avevo notato che è leggerissimamente meglio come punteggi avere il ppt giusto giusto al 100% di quello che richiederebbe senza limiti.
Penso sia per il fatto che senza limiti oscilli un po' a vuoto cercando sempre il massimo possibile nell istante mentre con un limite le frequenze (e tutto il resto) rimangono più stabili e credo in media leggermente superiori.

Si possono aggiungere al primo post i limiti dei processore standard di

Ottima idea!

Che io sappia sono:

Grazie, più tardi li aggiungo!

Su cinebench la priorità è normale perché se metto tempo reale si freeza il PC

Prova con "alta" (io uso quella di solito).

Il precedente bench lo avevo fatto con +100, ecco gli ultimi risultati con +200 e una leggera ottimizzazione sul curve optimizer:

Spoiler

Visualizza allegato 407708

Complimenti quello si che è un punteggione, più tardi aggiorno la classifica.

 

[Ringo989]

Complimenti quello si che è un punteggione, più tardi aggiorno la classifica.

Però nonostante passi cinebench 30minuti ho qualche instabilità.... in daily lo lascio a 4850mhz così da non avere magagne

 

[pribolo]

Però nonostante passi cinebench 30minuti ho qualche instabilità.... in daily lo lascio a 4850mhz così da non avere magagne

Riscontri instabilità in che contesti?
Hai provato anche Cinebench impostato manualmente su 6 thread (almeno 10 minuti)? Per curiosità.

 

[Ringo989]

Riscontri instabilità in che contesti?
Hai provato anche Cinebench impostato manualmente su 6 thread (almeno 10 minuti)? Per curiosità.

Sempre durante l'esecuzione di FS2020, ormai è il mio stress test preferito, è uscito questo dopo un riavvio spontaneo:

Spoiler

Ho trovato stabilità con:

- curve optimizer -20 sui core peggiori e -10 sui tre migliori

- boost +100mhz

- limiti 125,90,125 ( o 130,95,120)

come provo a toccare i primi due finisco per avere qualche problemino su fs2020.
Su cinebench r23 testo 10/30min all core o 10/30min single core a seconda del tempo che ho a disposizione, dovrei provare anche come dici tu con 6 thread.

 

[pribolo]

Sempre durante l'esecuzione di FS2020, ormai è il mio stress test preferito, è uscito questo dopo un riavvio spontaneo:

Spoiler

Visualizza allegato 407725

Ho trovato stabilità con:

- curve optimizer -20 sui core peggiori e -10 sui tre migliori

- boost +100mhz

- limiti 125,90,125 ( o 130,95,120)

come provo a toccare i primi due finisco per avere qualche problemino su fs2020.
Su cinebench r23 testo 10/30min all core o 10/30min single core a seconda del tempo che ho a disposizione, dovrei provare anche come dici tu con 6 thread.

Sì, secondo la mia esperienza, parlando di Cinebench, è il test più duro, perchè il carico di lavoro (e il calore generato) sono molto maggiori rispetto a quando testi in single thread, ma le frequenze sono molto elevate, se non identiche, al caso single thread (dipende dalla CPU e dalle impostazioni).
E' una buona simulazione di quello che succede con molti giochi.

 

[matador105]

Ragazzi ho due domande

1- nel BIOS il mouse è molto lento e laggante, come si risolve questo problema (se si può chiamare problema)
2- nel caso di overclock manuale (quindi a frequenza e voltaggio fisso) il pbo va disabilitato totalmente o si può lasciare in auto?

Inviato dal mio Redmi Note 8 utilizzando Tapatalk

 

[Max(IT)]

Scusatemi se faccio grandissima confusione ma queste tantissime vie per effettuare ll overclock su ryzen mi hanno veramente mandato in panne... con le ram ad esempio ho avuto molti meno problemi anche se ogni 3 x 2 sono a fare un clear cmos quando cerco di tirarle ....

Ho scoperto grazie a ryzen master che il mio core 6 è il migliore e il core 0 è il seconco migliore , quindi ho lasciato i 2 core migliori a -5 di offset negativo e gli altri gli ho messi a -15 .

Su cinebench la priorità è normale perché se metto tempo reale si freeza il PC ??

secondo me si freeza il PC perché non hai un configurazione davvero stabile.
Non è normale che si pianti...

In particolare secondo me devi lasciar perdere di tirare le RAM: non smetterò mai di ripeterlo ?
Overclockare le RAM porta ad instabilità e restituisce pochissimo in prestazioni (certo a meno che non hai RAM mediocre).