UFFICIALE AMD R9 290X - La zampata rossa ferisce TITAN

[Falco75]

E ora onde evitare che la cosa continui cosi' anche domani,

chiudo temporaneamente la discussione che e' totalmente deragliata.

 

[fiLo93]

riapro la discussione: cerchiamo di evitare commenti troppo provocatori, se è possibile; grazie;)

 

[Chiccolino]

E sarei pienamente d'accordo! a cancellare del tutto questa discussione visto che in 16 pagine i commenti costruttivi saranno stati 5... Ragazzi ma è pazzesco sembra di essere all'asilo.. Chicco copiati il tuo primo post e rifalla da capo e con il titolo come tutte le discussioni ufficiali.. Se sono tutte chiamate con il nome del prodotto e basta perché questa non deve esserlo? Hai ragione questo è carino ma perché deve essere diversa dalle altre? Sembrerò eccessivo ma davvero non si possono leggere pagine e pagine in cui si va solo a contare quanti pidocchi ha in testa l'uno o l'altro.

Il problema non è il titolo, se fosse stato diverso la sostanza dei post non sarebbe cambiata.
Se elimino questa e ne riapro un'altra i post sarebbero analoghi e la discussione degenererebbe allo stesso modo.
E credo che tu sia d'accordo con me su questo punto.

Ripulisco la discussione.

 

[N3RO_RE]

Per me alcuni non hanno capito come funziona la gestione del sistema di raffreddamento. La scheda raggiunge i 95 gradi perchè il BIOS è stato impostato così da AMD.
Raggiunti i 95 gradi e il target massimo di velocità per la ventola, non potendo fare altro per contenere le temperature, la scheda taglia le frequenze fino ad arrivare a 727Mhz nel caso più estremo.

Per tenere una temperatura più bassa bisogna impostare una velocità massima della ventola più alta (con il BIOS Uber o manualmente) e bisogna ridurre la temperatura massima che può raggiungere la scheda (impostandola a 80 o 85 gradi ad esempio).
A questo punto la scheda non supererà mai la temperatura impostata.
Il problema è che i metodi per ridurre la temperatura sono solo due, a parità di dissipatore, non si scappa:
1) Si può ridurre il consumo della scheda riducendo la frequenza (e le anche le prestazioni di riflesso)
2) Si può aumentare la velocità della ventola. Ma la velocità della ventola non si può aumentare troppo chiaramente: già al 50-55% il casino è veramente tanto, per cui andando oltre sopportare diventa impossibile IMHO.

Ovviamente se si riduce il target di temperatura senza aumentare la velocità del ventola la scheda non supererà il target impostato, ma per farlo dovrà ridurre molto rapidamente e in modo molto pesante la frequenza.

Quello che non ho capito è:
ponendo caso di avere la scheda a 95 gradi ancora in aumento, con la ventola limitata al 40% che gira già alla massima velocità possibile e con la frequenza già al minimo (727Mhz). Quale di questi tre valori la VGA decide di sforare?

:sisilui:

Purtroppo questa architettura ha questo limite, cosa che già si vedeva nelle 7970 che però avendo un chip più piccolo e "meno farcito" non era così apparente.
Anch'io mi sono posto questo problema, tempo fà avevo notato la differenza di temp. tra le MSI Lightining Nvidia/AMD dove la AMD aveva temp sempre più alte con lo stesso twinfrozr IV ma non erano proccupanti visto il chip, ma ora la domanda è a 85° il chip continua a lavorare a 1000 Mhz o a 850(esempio)? anche se monti un dissipatore aftermarket o un custom quanto sarà il regime di rotazione? parliamoci chiaro, i dissipatori custom sono silenziosi finche lasci a default la scala della ventola ma se ci metti mano e fai una scala aggressiva si sentono e certi sono anche assai rumorosi (esempio i dual X Shappire) e sul tubo ci sono video e video.
Non tutti hanno un case che permette una corretta aerezione e mi chiedo se questo non possa essere un limite per l'utente finale.

Bella domanda.... cosa scegli? rumore o calore? Mhz o °C? :grat:

 

[attilorz]

io credo che aumentino gli rpm :look: sarebbe masochismo (da parte della scheda e di amd) superare la soglia termica gia alta di 95°C o perdere ancora in prestazioni

 

[incolto]

qui è come parlare di calcio..troppi commenti pro e contro ma di parte...fanboy da una parte e dall'altra..la verità è una sola una! le amd a potenza pura sono per la maggior parte dei casi sono sempre stati superiori alle nvidia a parità di tempistica di architettura nei bechmark generali!salvo QUALCHE ECCEZZIONE! alle nvidia! e anche come prezzo le radeon a parità di architettura sono sempre stati più convenienti...ma questo non siginifica che l'utente finale ti compra sempre la radeon!la nvidia da anni si è sempre dimostrata superiore come qualità di scheda raffredamento e driver e nuove funzioni nelle impostazioni alla amd!mantle?? staremo a vedere!io ho un cross di 7970 (quindi voglio dare fiducia ancora un po alle amd) nonostante gli shuttering e le mal ottimizzazioni del caso ma se mi delude anche quest'anno ciao ciao amd.Detto questo la r9 290x è superioere alla 780 "sulla carta" detto questo se in questo momento avrei 500 euro da parte aspetterei mantello e poi in base ai risultati delle ottimizazzioni se quest'ultimo non delude prenderei la 290x..altrimenti se tutto rimane invariato 780 o 780ti tutta la vita nello stato attuale delle cose.

Per piacere. Scriviamo bene in italiano perchè poi diventa difficile capire. Mettiamo virgole e via dicendo.
Basta con la questione driver. I problemi capitano a tutti. AMD ha fatto passi avanti notevoli. Mentre si legge di persone che lamentano problemi con i driver Nvidia. Purtroppo è normale avere problemi anche se non dovrebbe capitare. SIa da una parte che dall'altra. Basta con queste favole.

Il problema è quanto potrà reggere?Sono 95 °c non 70, dopo 3 o 4 mesi di utilizzo intensivo potrebbe avere problemi seri, ecco perchè escludo l'oc su una scheda del genere, che per quello che costa è anche troppo prestante ;).

Non è detto. Bisogna vedere come è progettato il chip. Se loro hanno messo un tetto a 95° evidentemente avranno anche lasciato un margine. Cioè se può lavorare a quelle temperature allora teoricamente può resistere a temperature più alte. Altrimenti la scheda muore mooolto prima. Il calore fa calare la vita media dell'elettronica in modo drastico. L'andamento è esponenziale tanto per capirci ;)
Insomma... sarebbero poco furbi

:sisilui:

Purtroppo questa architettura ha questo limite, cosa che già si vedeva nelle 7970 che però avendo un chip più piccolo e "meno farcito" non era così apparente.
Anch'io mi sono posto questo problema, tempo fà avevo notato la differenza di temp. tra le MSI Lightining Nvidia/AMD dove la AMD aveva temp sempre più alte con lo stesso twinfrozr IV ma non erano proccupanti visto il chip, ma ora la domanda è a 85° il chip continua a lavorare a 1000 Mhz o a 850(esempio)? anche se monti un dissipatore aftermarket o un custom quanto sarà il regime di rotazione? parliamoci chiaro, i dissipatori custom sono silenziosi finche lasci a default la scala della ventola ma se ci metti mano e fai una scala aggressiva si sentono e certi sono anche assai rumorosi (esempio i dual X Shappire) e sul tubo ci sono video e video.
Non tutti hanno un case che permette una corretta aerezione e mi chiedo se questo non possa essere un limite per l'utente finale.

Bella domanda.... cosa scegli? rumore o calore? Mhz o °C? :grat:

La domanda era di @pribolo
IMHO è evidente che aumenti la velocità della ventola. Diminuire ancora la frequenza non credo.

 

[Mr_CaLaVeRa]

:sisilui:

Purtroppo questa architettura ha questo limite, cosa che già si vedeva nelle 7970 che però avendo un chip più piccolo e "meno farcito" non era così apparente.
Anch'io mi sono posto questo problema, tempo fà avevo notato la differenza di temp. tra le MSI Lightining Nvidia/AMD dove la AMD aveva temp sempre più alte con lo stesso twinfrozr IV ma non erano proccupanti visto il chip, ma ora la domanda è a 85° il chip continua a lavorare a 1000 Mhz o a 850(esempio)? anche se monti un dissipatore aftermarket o un custom quanto sarà il regime di rotazione? parliamoci chiaro, i dissipatori custom sono silenziosi finche lasci a default la scala della ventola ma se ci metti mano e fai una scala aggressiva si sentono e certi sono anche assai rumorosi (esempio i dual X Shappire) e sul tubo ci sono video e video.
Non tutti hanno un case che permette una corretta aerezione e mi chiedo se questo non possa essere un limite per l'utente finale.

Bella domanda.... cosa scegli? rumore o calore? Mhz o °C? :grat:

ok che anche le ventole delle custom ad alti rpm fanno casino, ma mai quanto una ventola a centrifuga,secondo me poi diventa tutta una questione personale di tolleranza del rumore.Credo che con le custom ci si possa aspettare un margine di 10 gradi meno, l'oc non sarà facile...

 

[pribolo]

:sisilui:

Purtroppo questa architettura ha questo limite, cosa che già si vedeva nelle 7970 che però avendo un chip più piccolo e "meno farcito" non era così apparente.
Anch'io mi sono posto questo problema, tempo fà avevo notato la differenza di temp. tra le MSI Lightining Nvidia/AMD dove la AMD aveva temp sempre più alte con lo stesso twinfrozr IV ma non erano proccupanti visto il chip, ma ora la domanda è a 85° il chip continua a lavorare a 1000 Mhz o a 850(esempio)? anche se monti un dissipatore aftermarket o un custom quanto sarà il regime di rotazione? parliamoci chiaro, i dissipatori custom sono silenziosi finche lasci a default la scala della ventola ma se ci metti mano e fai una scala aggressiva si sentono e certi sono anche assai rumorosi (esempio i dual X Shappire) e sul tubo ci sono video e video.
Non tutti hanno un case che permette una corretta aerezione e mi chiedo se questo non possa essere un limite per l'utente finale.

Bella domanda.... cosa scegli? rumore o calore? Mhz o °C? :grat:

Appunto, è un chip che con il dissipatore reference viene sfruttato all'80-90%, quindi mi aspetto che le custom saranno nettamente più veloci.
Però allo stesso tempo mi aspetto anche temperature più alte di quelle cui siamo abituati con le custom.
Ammettendo di non intervenire sulle frequenze e sul target termico fissato da AMD, la scheda continuerà a restare alla massima frequenza di boost, 1000MHz fino a che non raggiungerà i 95 gradi. Insomma, come molte GTX770 custom arrivano a 80 gradi perchè il GPU Boost 2 lascia la frequenza alta fino a che non si raggiunge tale soglia , secondo me molte R9 290x custom arriveranno a 95 gradi per lo stesso motivo. L'alternativa sarebbe o ridurre le frequenze (ma non credo che i produttori lo faranno) o impostare un profilo delle ventole stock molto aggressivo che insieme ai dissipatori migliori dello stock, dovrebbero tenere la temperatura più bassa (ma credo che i produttori cercheranno di puntare sempre sulla silenziosità).
Magari sbaglio, ma secondo me solo poche custom riusciranno a non raggiungere mai i 95 gradi con impostazioni standard.


Anche secondo me aumentano gli RPM in quel caso estremo, le altre due vie non mi sembrano percorribili. :asd:

 

[Kapsula]

Con una ris di 1920x1080 é una scheda sprecata?

 

[GoLDii3]

Con una ris di 1920x1080 é una scheda sprecata?

Nah,adesso forse ma quando usciranno i titoli next-gen non credo...

 

[dottorfoggy]

ma guardando i bench di linus tech/tech tomorrow, alla fine é come una 780, supera solo le avversarie nvidia a risoluzioni ben oltre il 1080p, che, sinceramente, qua dentro, veramente in pochi hanno...io direi piú che altro che amd sia arrivata lunga con l'uscita di queste schede. le avrei visto meglio concorrere contro le serie 7xx nello stesso peiodo....bah
comunque, non sono di parte, le vorrei provare anche io queste belle schede, ma in 1080p resto con quello che ho, vediamo nel prossimo aggiornamento che non metta qualche amd :D

ah, siete dei *********** :asd:

 

[delta08]

Con una ris di 1920x1080 é una scheda sprecata?

dipende sempre dal monitor che uno utilizza, con un 120 hz o 144 hz direi proprio di no e come ha detto @GoLDii3 arriveranno i titolo next gen :love:

 

[TheHeroes]

Allora ragazzi il titolo non è provocatorio, ma siete voi irrispettosi che continuate a parlare di cose non inerenti o litigare a vicenda.

"La zampata rossa ferisce titan"

La parola ferisce non vi dice niente? Non c'è scritto domina, schiaccia, uccide, o altri termini per farla risaltare come la vera top indiscussa.

La Gtx titan è più potente sotto alcuni aspetti mentre la r9 290x sotto altri :)

In alcuni giochi prevale una ed in altri l'altra, ma sempre con poca differenza di prestaazioni a meno che non consideriamo un crossfire o risoluzioni ben alte ;)


Ah, e per quelli che per rispondere ai fanboy nvidia si attacano al prezzo, alle ecellenti prestazioni della 290x, vorrei farvi notare che anche voi come me, appena uscita la gtx titan e fino al mese scorso la elogiavate e bramavate di averla tra le vostre belle mani, quindi non gettate tutti i vostri sogni passati, screditandola cosi tanto e facendo finta che sia un totale disastro nvidia ;)

In conclusione, smettete di litigare ma guardate piuttosto i fatti: 2 schede video che sono il top, con prestazioni simili, si, cambiano gli fps in game e in aplicazioni cosi come la memoria, il clock ecc. ma nessuna delle due supera l'altra a tal punto da avere un sostanziale distacco.

Secondo il MIO personale parere ora la r9 290x è una buonissima soluzione che preferisco rispetto all titan, perchè non rinunciando alle prestazioni me la posso portare a casa alla metà del prezzo :D

E se volete un mio consiglio, aspettate le custom :luxhello:


Bene, spero che leggiate e capiate che alzare un polverone del genre non ha proprio senso!

:ciaociao:

 

[Kapsula]

Quando si parla ddi AMD e Nvidia pare di stare in curva durante una partita Brescia/Atalanta... XD

 

[iDream]

Per piacere. Scriviamo bene in italiano perchè poi diventa difficile capire. Mettiamo virgole e via dicendo.
Basta con la questione driver. I problemi capitano a tutti. AMD ha fatto passi avanti notevoli. Mentre si legge di persone che lamentano problemi con i driver Nvidia. Purtroppo è normale avere problemi anche se non dovrebbe capitare. SIa da una parte che dall'altra. Basta con queste favole.

No. Amd ha fatto passi notevoli ma ancora , nel multi gpu, ci vorrà del tempo.
Dire che sono alla pari è blasfemia pura.
è inutile sostenere il contrario solo per fanboysmo o altri motivi astratti.

Si è visto anche con il crossfire delle 290x.

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Appunto, è un chip che con il dissipatore reference viene sfruttato all'80-90%, quindi mi aspetto che le custom saranno nettamente più veloci.
Però allo stesso tempo mi aspetto anche temperature più alte di quelle cui siamo abituati con le custom.
Ammettendo di non intervenire sulle frequenze e sul target termico fissato da AMD, la scheda continuerà a restare alla massima frequenza di boost, 1000MHz fino a che non raggiungerà i 95 gradi. Insomma, come molte GTX770 custom arrivano a 80 gradi perchè il GPU Boost 2 lascia la frequenza alta fino a che non si raggiunge tale soglia , secondo me molte R9 290x custom arriveranno a 95 gradi per lo stesso motivo. L'alternativa sarebbe o ridurre le frequenze (ma non credo che i produttori lo faranno) o impostare un profilo delle ventole stock molto aggressivo che insieme ai dissipatori migliori dello stock, dovrebbero tenere la temperatura più bassa (ma credo che i produttori cercheranno di puntare sempre sulla silenziosità).
Magari sbaglio, ma secondo me solo poche custom migliori riusciranno a non raggiungere mai i 95 gradi con impostazioni standard.


Anche secondo me aumentano gli RPM in quel caso estremo, le altre due vie non mi sembrano percorribili. :asd:

Quello che pensavo anch'io