Ucraina orientale, Crimea, Ucraina & Russia

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Sto pensando che la nuclerizzazione sia il piano a questo punto. Quella oppure vogliono la 3 guerra mondiale per risanare l'economia come fecero con la seconda.
Magari ci fosse un complotto... sono solo persone come noi che disgraziatamente per noi devono decidere per le nostre sorti e non sanno che pesci pigliare.
Putin... si è fatto abbindolare dai suoi militari per una guerra lampo...offuscato dall'ingordigia di potere e dall'isolamento si è infilato in una guerra che ora può solo vincere o è finito...situazione pericolosa.
Biden ...che oddio, con tutta la buona volontà non sò se è all'altezza di gestire una situazione geopolitica di questa gravità..
Europa...non sanno ancora bene se unirsi o guardare comunque all' orticello della loro singola nazione...l'Europa non è ne carne ne pesce.
Ucraini che ok sono stati aggrediti e quanto succede ora è tremendo ...ma proprio innocenti in tutto e per tutto..cioè quello che è stato fatto nel Donbas dal 2014 a oggi non è proprio pulito pulito...ma anche qui ci sarebbe da parlare per ore.
Errore nostro come occidente che abbiamo aspettato e guardato senza dire nulla e poi ora ci siamo messi in mezzo con tutte le conseguenze del caso.
 
E se invece fossero gli ucraini ad andare a prenderli...i polacchi si fiderebbero a lasciare degli aerei propri pilotati da "sconosciuti" ucraini sul proprio territorio?
considerando la situazione direi proprio di si
rappresentazione accurata di come l' ucraina vede polonia e chiunque passi armi:

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Ultima modifica da un moderatore:
Ma io qualche domanda me la sono posta: come li portano quegli aerei in Ucraina?

Portarli via terra su camion dovrebbero essere smontati in parte, ma credo verrebbero individuati e distrutti appena varcato il confine ucraino.
Portarli via treno stessa cosa, con distruzione pure delle linee ferroviarie.
Oltretutto gli hangar saranno già stati tutti censiti dai russi prima ancora dell'invasione.

Dovrebbero portali in volo, ma non verrebbero intercettati da almeno il doppio degli aerei russi?
Poi chi li piloterebbe?
In caso di scontro in volo durante il trasporto, se fossero pilotati da polacchi sarebbe un coinvolgimento della polonia nel conflitto, quindi paragonabile a un attacco nato ai russi.
E se invece fossero gli ucraini ad andare a prenderli...i polacchi si fiderebbero a lasciare degli aerei propri pilotati da "sconosciuti" ucraini sul proprio territorio?

Bruttissima storia.
I Mig dovrebbero partire da una base tedesca pilotati da piloti ucraini (anche perche sono pochi nella nato che sanno pilotare i Mig) ma questo implicherebbe la partenza di aerei ostili da un paese Nato contro forze Russe...
E gli USA dovrebbero rimpiazzare i Mig in polonia con altrettanti F16 e relativi piloti come forza Nato.
Per questo che era solo uno spauracchio diplomatico la storia dei Mig polacchi dati all'Ucraina...
Risposta Russa allo spauracchio spostamento di divisioni Russe e Bielorusse al confine Polacco... Polonia che si sente minacciata e molla la patata agli USA...a breve il problema Ucraino va in secondo piano e il problema grosso diventa Nato - Russia Bielorussia.
Rischio scontro Nato-Russia...decreto preventivo nucleare ns. governo.

Comunque a prescindere dal episodio polacco, il continuo alimentare tensioni e azioni ostili da ambo le parti avvicina sempre di più ad uno scontro diretto, Mig polacchi o meno... oramai basta il minimo scazzo e siamo nei premi.
Serve per forza una terza parte che raffreddi velocemente il tutto e per ora vedo solo i cinesi che potrebbero tentare ...ma sono molto pragmatici e a loro chi glie lo fa fare ? Ok forse il rischio evidente ed imminente di una terza guerra mondiale li potrebbe smuovere.
Turchia e Israele pur essendo non schierati (quasi), non hanno sufficente forza contrattuale per potersi porre come mediatore fra le parti.
 
Ultima modifica:
Si ma persino io che sono un idiota fallito con un Quoziente Intellettivo prossimo allo Zero Assoluto e che nella vita vale meno di una m***a secca, e se morissi nessuno piangerebbe la mia dipartita capisco che se continuano così siamo tutti fottuti, ormai dovrebbero capirlo anche loro.
 
Si ma persino io che sono un idiota fallito con un Quoziente Intellettivo prossimo allo Zero Assoluto e che nella vita vale meno di una sheetah secca, e se morissi nessuno piangerebbe la mia dipartita capisco che se continuano così siamo tutti fottuti, ormai dovrebbero capirlo anche loro.
leaked photo da bruxelles
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Ma perché mai Mosca dovrebbe proporre corridoi umanitari verso Bielorussia e Russia? E perché mai la gente vorrebbe andare da chi li attacca

La fare tanto facile sui moventi che portano a bloccare le evacuazioni, ma magari entrambe le fazioni non si fidano di cosa facciano i militari avversari durante le evacuazioni
 
Ma lo sanno benissimo, infatti la NATO sta evitando totalmente qualsiasi tipo di scontro.
Ai giornali piace fare paura sul nucleare.
Eppure continuano a far incazzare Putin invece di prendere Zelenski, corcarlo di mazzate e darglielo come regalo per la festa del Papà.
 
Le condizioni della Russia sono così improponibili da non essere accettate?

Putin per me vuole e resterà nella storia perché o avrà ciò che vuole o scatena la terza guerra mondiale. Ormai ha i suoi anni ed è verso la fina dopo una vita vissuta, non abbassa la testa salvo venga messo a dormire improvvisamente. Andarsene così con disonore e testa bassa annullando l'invasione sarebbe una macchia.
 
Ma perché mai Mosca dovrebbe proporre corridoi umanitari verso Bielorussia e Russia? E perché mai la gente vorrebbe andare da chi li attacca
se hai parenti li che ti possono ospitare, perché no?
non è che li mandano in un gulag in siberia a spaccare pietre...
--- i due messaggi sono stati uniti ---
Le condizioni della Russia sono così improponibili da non essere accettate?
no, sono ragionevoli
ma dal altra parte c'è chi è testardo (ucraina) e chi pure fomenta la situazione anziché spingere ad accordi
 
se hai parenti li che ti possono ospitare, perché no?
non è che li mandano in un gulag in siberia a spaccare pietre...
--- i due messaggi sono stati uniti ---

no, sono ragionevoli
ma dal altra parte c'è chi è testardo (ucraina) e chi pure fomenta la situazione anziché spingere ad accordi

Ma di certo non lo decide Putin dove uno vuole andare e dove ha parenti. E non è logico andare da chi ti attacca dai
 
Si ma persino io che sono un idiota fallito con un Quoziente Intellettivo prossimo allo Zero Assoluto e che nella vita vale meno di una sheetah secca, e se morissi nessuno piangerebbe la mia dipartita capisco che se continuano così siamo tutti fottuti, ormai dovrebbero capirlo anche loro.
Già dovrebbero capirlo... ma sono pure loro prigionieri di quanto hanno costruito intorno a loro... e non parlo solo di Putin ma anchè l'occidente... tutta questa vicenda stà ricalcando molto l'inizio della seconda guerra mondiale, con qualche variante...
Secondo me il problema è anche che nello scenario mondiale le figure che hanno in questo momento in mano la situazione non sono all'altezza della situazione... non ci sono in realtà statisti di livello e i pochi che emergono sono impantanati nella politica comunitaria.

Putin...secondo me si è reso conto che si è cacciato in un cul de sac...o fa cappotto o è finito e oramai gioca il tutto per tutto.
Biden paga in parte la politica estera dei suoi predecessori ... raccolto gramo...e situazione difficile.
Europa legata da politiche economiche di base nazionaliste senza reale politica comune...pertanto abbiamo squilibri interni che ora sono di difficile conciliazione.
In europa la Francia si sbatte, ma fa parte dell'UE e della Nato..
La Germania è troppo legata a livello di energia e soffre per questo di grosse contraddizioni politiche interne.
Noi Italiani voliamo bassi come al solito e andiamo cautamente al traino.
Gli Inglesi in realta sono tra i più decisi e anti Russi...astio vecchio...certo non sono chi potrebbe raffreddare gli animi.
La Cina...sembra che si sta sbilanciando pro Russia pertanto anche la sua funzione di mediatore sta sfumando e comunque solo lei e la sua popolazione fanno mondo a se... perchè lei dovrebbe entrarne ?
Gli Arabi hanno appena chiuso la porta in faccia a Biden per la mancata presa di parte della guerra in Yemen.
La Turchia troppo ambigua, fa parte della Nato e ha quasi avuto uno scontro militare sul teatro siriano pochi anni fa con la Russia, poi quasi tarallucci e vino con l'acquisto di sistemi terra aria dalla Russia, ma come dicevo non ha forza contrattuale.
Israele, che ha provato un tentativo di negoziazione è comunque limitata per la situazione nel teatro Siriano.

Vedi Inquisitore io penso che le guerre non nascono da oggi al domani, i governi con le loro singole scelte più o meno importanti creano problemi e ignorano le conseguenze più o meno grandi, poi ad un certo punto tutti i nodi arrivano al pettine e nessuno sa come risolvere il problema...così si comincia a sparare e le gente muore.
 
Si ma qui moriamo tutti quanti, di fronte all'acchinilimento nucleare qualcuno deve calare le corna.
 
Vedi Inquisitore io penso che le guerre non nascono da oggi al domani, i governi con le loro singole scelte più o meno importanti creano problemi e ignorano le conseguenze più o meno grandi, poi ad un certo punto tutti i nodi arrivano al pettine e nessuno sa come risolvere il problema...così si comincia a sparare e le gente muore.
va beh ma è ovvio che la situazione attuale è frutto degli ultimi 8 anni in ucraina...
 
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