RISOLTO Temperatura eccessiva Intel i5-13600KF e dubbi sul dissipatore

[Leonesanmarco87]

Come puoi vedere da questo screenshot fatto a febbraio la temp minima segnata dalla cpu e' di 15 gradi
Io pero' in stanza ne avevo 18 e come puoi vedere tutti gli altri sensori di motherboard e ram partono dai 19 in su... Ho visto diverse di queste cpu sballare con la temperatura minima.

Spoiler: R23

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Il mio bimbo

Anche il td500 mesh v2 fa la sua partez un ottimo case con spettacolare airflow

 

[robbie2k]

Aggiornamento DEFINITIVO:

Forte finalmente del fatto di conoscere la bestia da affrontare (il vero problema è quello che riguarda le CPU Intel 13th e 14th serie k (quindi k, kf e ks) che per eccessi di voltaggio raggiungono temperature estreme, con forte rischio di venire danneggiate in modo permanente.
Appreso la notizia che Intel finalmente ci sta mettendo seriamente la faccia (vergogna davvero aver cercato di ignorare il problema) e rilasciando le patch sotto forma di aggiornamenti del BIOS, controllo alla Gigabyte per la mia Z790 Gaming X, ed effettivamente c'è il BIOS F11d, cerco di aggiornare col QFlash ma mi dice che l'archivio non è leggibile (!!!), complimenti pure a Gigabyte, faccio quindi un avviabile con rufus, ci metto dentro il BIOS ed altri file dell'archivio zip scaricato da Gigabyte e riavvio, alla fine da una schermata stranissima vanno date un paio di istruzioni a riga di comando per far partire correttamente l'aggiornamento (mi è sembrato di tornare indietro di15/20 anni), comunque.. BIOS aggiornato, riavvio speranzoso, Hwnfo in background e lancio cinebench.. calendario alla mano mi son fatto tutti i santi dell'anno, ho tirato oltre 365 moccoli! prestazioni ridotte fra il 7 e l'8 per cento rispetto a quella col BIOS precedente (che era oltre 1300 in multicore, ora a stento passa i 1200, ma temperature a 98 gradi dopo un paio di minuti e thermal throttling a salvare la baracca.. ora sinceramente.. casini ne fa e ne ha fatti pure AMD, però questo mi sembra avvero un pastrocchio da dilettanti, intervengo quindi di nuovo sul BIOS, impostando il dynamic vcore a -0.100, abilitando il turbo power limit in "advanced mode", ed impostando il valore di "Package power limit 1 - TDP (Watts)" dal default di 89 a 72 (vanno testati vari valori inferiori a 89 fino a raggiungere un buon compromesso, suggerisco valori compresi fra 80 e 65) e quindi anche il valore di "Package power limit 2 (Watt) allo stesso valore utilizzato per il campo anteriore (72 nel mio caso).
Riavvio.. Hwnfo in background e cinebench in multicore, risultati OLTRE quanto sperassi, cinebench ha dato un valore leggermente superiore nonostante l'undervolt (probabilmente per aver evitato i tagli del throttling termico), quindi 1210, mentre le temperature FINALMENTE sono un qualcosa di dolcissimo, temperatura MASSIMA raggiunta durante il test: SESSANTA GRADI!! (60°), in 10 minuti di torture di cinebench, che è in assoluto quello che più mi mandava in crisi di temperature il processore, non ha superato i 60 gradi.

Direi caso chiuso e pernacchia a Intel (ma ritengo in piccola parte anche Gigabyte responsabile, fanno ste folli e stupide corse al miglior risultato nei benchmark e questi prima o poi sono i risultati.. anche Gigabyte ha impostato dei valori un pò troppo aggressivi di default nella motherboard, sempre per fare bella figura nei BM).

P.s. una piccola pernacchia (amichevole) anche a chi, quando ho aperto questo thread tanti mesi fa in cerca di informazioni e riscontri per risolvere un problema che era apparentemente inspiegabile, ha invaso lo stesso thread di saccenza cercando di farmi passare per un dilettante per aver fatto una cattiva installazione o peggio per aver usato componenti dalla scarsa efficacia, arrivando addirittura a mettere in dubbio l'efficacia di un corretto airflow di un case della Gigabyte, solo perché hanno avuto la brillante idea di fare il frontale in vetro replicando le griglie mesh lateralmente nel blocco frontale e quindi non compromettendo l'afflusso di aria fresca, cercando inoltre di indirizzarmi verso soluzioni veramente poco ortodosse come l'inserimento della mascherina antiflessione per la cpu (solo perché qualcuno si era fatto la pippa mentale che le cpu flettessero) o su che tipo di pasta termica stessi utilizzando, quando era assolutamente evidente che il problema fosse ben più serio, quando dopo 2 minuti di benchmark una cpu schizza a 102 gradi fermata solo dal throttling termico, o hai "dimenticato" di metterci un qualsiasi tipo di raffreddamento o hai comunque un altro problema ma molto serio, non bazzecole come pasta termica o airflow poco efficace, ho cercato di spiegargli questo anche in aramaico antico ma non sembrava affatto convinto, davvero, sembrava tipo quando chiami l'assistenza dell'ADSL o Fibra Ottica e ti dicono "prima cosa spenga il modem, attenda 30 secondi e lo riaccenda", le vede quelle lucine che lampeggiano?..."

Però vabbè, faccio un occhiolino all'amico moderatore che aveva toppato alla grande e buon divertimento qui sul forum.

 

[Er Barabba]

Quindi tutti quelli che hanno riscontrato, documentato ed analizzato il problema del bending dell'ilm del socket 1700 sono degli scappati di casa secondo te... Vabbè...

 

[robbie2k]

Quindi tutti quelli che hanno riscontrato, documentato ed analizzato il problema del bending dell'ilm del socket 1700 sono degli scappati di casa secondo te... Vabbè...

Eppure pensavo di aver esposto la situazione in modo abbastanza chiaro, nonostante ciò vengo frainteso..
Mai negato l'esistenza del problema, ma come ho appunto scritto, primo: NON può determinare un problema così grave di temperature, siamo nell'ordine di pochi gradi; secondo: non mi sembra affatto un problema di portata del casino reso ufficiale in questi giorni da Intel, sia come gravità delle conseguenze, sia come numero di casi.
In presenza di un problema così evidentemente grave, ostentare saccenza, minimizzando, indicando cause che MAI E POI MAI potrebbero creare un problema del genere, o peggio additando di incompetenza una persona che assembla computer da prima della sua nascita,credo sia totalmente fuori luogo, significa non vedere la luna che c'è dietro al dito, ma per fortuna il tempo è galantuomo.
Ora credo che il concetto sia abbastanza chiaro.

 

[Lanzus]

Non te la prendere. Sono da poco sul forum e da quel che ho visto il 90% di chi posta in questa sezione sa veramente poco o nulla di PC. C'è stato di recente un utente a cui si spegneva il PC dopo pochi secondi, massimo minuti. Salta fuori che non aveva nessun dissipatore della CPU in quanto pensava fosse un optional. Capisci che se il livello è questo, beh... si tende a partire un po' prevenuti anche nei confronti di chi sembra competente in quanto non capita praticamente mai.

 

[Er Barabba]

...o peggio additando di incompetenza una persona che assembla computer da prima della sua nascita...

La 'necessita' di fare undervolt per non sbattere sul muro del thermal throttling c'e' dalle serie 9 di Intel... (2018 mi pare)

E comunque un pessimo (non cattivo) contatto fra ihs e coldplate puoi causare il problema che stavi descrivendo, ma senza avere il pc in mano difficile individuare con sicurezza la causa, per cui si valuta un ventaglio di possibilita. E visto che fin dai primi screenshot si vedeva un assorbimento nella norma per quella cpu (180w circa), i primi indiziati sono stati tutti i componenti che riguardano l'ottimizzazione e l'efficienza del raffreddamento, perche se qualcosa non funziona li avoglia a fare undervolt....

Aggiungerei inoltre che non ci importa un granche che il vetro sia un ottimo conduttore di calore, perche non lo stiamo usando come dissipatore ma come case, quindi puo esser fatto anche di marzapane. L'importante e' che consenta un buon passaggio d'aria. Se quello ci riesce a dispetto dell'impressione che da meglio cosi.

 

[Leonesanmarco87]

Confermo, NON AGGIORNATE,basta impostare bene dal bios e queste cpu vanno da dio,

 

[BAT]

In presenza di un problema così evidentemente grave, ostentare saccenza, minimizzando, indicando cause che MAI E POI MAI potrebbero creare un problema del genere

tuttavia abbiamo le testimonianze di 1000 utenti le cui temperature sono rientrate nella norma dopo aver applicato esattamente gli stessi suggerimenti che sono stati dati a te, la situazione è sempre rientrata o facendo undervolt e/o applicando contemporaneamente un contact frame (la cui efficacia dipende da scheda madre a scheda madre e ammesso che la CPU sia isa piegata e fornendo i link di test di Gamera Nexus)
sono tutti suggerimenti STANDARD che si sono rivelati sistematicamente efficaci, la saccenza la vedi solo tu: gli utenti che hanno aggiustato a mano i parametri del BIOS non hanno avuto nessun problema di stabilità, di prestazioni o di temperatura: se tutti hanno risolto ma tu no, evidentemente c'era qualche altra cosa (probabilmente nel caotico BIOS gigabyte) da sistemare

faccio inoltre notare che quasi un anno fa la bomba delle instabilità non era scoppiata, ci perdonerai, spero, se non abbiamo doti di divinazione e non potevamo prevederla.

Felice che hai risolto comunque

 

[robbie2k]

Non te la prendere. Sono da poco sul forum e da quel che ho visto il 90% di chi posta in questa sezione sa veramente poco o nulla di PC. C'è stato di recente un utente a cui si spegneva il PC dopo pochi secondi, massimo minuti. Salta fuori che non aveva nessun dissipatore della CPU in quanto pensava fosse un optional. Capisci che se il livello è questo, beh... si tende a partire un po' prevenuti anche nei confronti di chi sembra competente in quanto non capita praticamente mai.

Grazie per la solidarietà, io comunque non pretendo che qui siano tutti dei guru, né tantomeno pretendo di dare dell'incompetente a qualcuno, ma se arriva lo sbarbatello di turno che mi vuole insegnare il mestiere proprio no guarda

 

[robbie2k]

La 'necessita' di fare undervolt per non sbattere sul muro del thermal throttling c'e' dalle serie 9 di Intel... (2018 mi pare)

E comunque un pessimo (non cattivo) contatto fra ihs e coldplate puoi causare il problema che stavi descrivendo, ma senza avere il pc in mano difficile individuare con sicurezza la causa, per cui si valuta un ventaglio di possibilita. E visto che fin dai primi screenshot si vedeva un assorbimento nella norma per quella cpu (180w circa), i primi indiziati sono stati tutti i componenti che riguardano l'ottimizzazione e l'efficienza del raffreddamento, perche se qualcosa non funziona li avoglia a fare undervolt....

Aggiungerei inoltre che non ci importa un granche che il vetro sia un ottimo conduttore di calore, perche non lo stiamo usando come dissipatore ma come case, quindi puo esser fatto anche di marzapane. L'importante e' che consenta un buon passaggio d'aria. Se quello ci riesce a dispetto dell'impressione che da meglio cosi.

Necessità per chi? ho vissuto tranquillissimo con in 9600k senza alcun problema di temperature.

Veramente è la prima volta in assoluto che affronto teli temperature quando la macchina è costruita bene e con raffreddamento a liquido, sinceramente non credo proprio che il problema del bending possa giustificare quelle temperature, mi sembra che sia stato documentato un aumento intorno ai 3/5 gradi.

Ma come appunto stavo dicendo chi è venuto a commentare ha fatto secondo me degli interventi fuori luogo, se uno viene e scrive di essere un builder esperto, non gli vai di certo a chiedere come ha installato le ventole per l'airflow o che marca di pasta termica o di AIO ha usato, perché intrinsecamente gli stai dando del testicolo, cioé quelle sono le basi, uno si trova sconcertato di fronte ad un problema che non aveva fino a poche settimane fa una spiegazione logica per cercare di confrontarsi con altre persone esperte magari alla ricerca di una possibile causa, non per sentirsi trattare come un novellino.. e dai su..

 

[robbie2k]

tuttavia abbiamo le testimonianze di 1000 utenti le cui temperature sono rientrate nella norma dopo aver applicato esattamente gli stessi suggerimenti che sono stati dati a te, la situazione è sempre rientrata o facendo undervolt e/o applicando contemporaneamente un contact frame (la cui efficacia dipende da scheda madre a scheda madre e ammesso che la CPU sia isa piegata e fornendo i link di test di Gamera Nexus)
sono tutti suggerimenti STANDARD che si sono rivelati sistematicamente efficaci, la saccenza la vedi solo tu: gli utenti che hanno aggiustato a mano i parametri del BIOS non hanno avuto nessun problema di stabilità, di prestazioni o di temperatura: se tutti hanno risolto ma tu no, evidentemente c'era qualche altra cosa (probabilmente nel caotico BIOS gigabyte) da sistemare

faccio inoltre notare che quasi un anno fa la bomba delle instabilità non era scoppiata, ci perdonerai, spero, se non abbiamo doti di divinazione e non potevamo prevederla.

Felice che hai risolto comunque

"Ci perdonerai se non abbiamo doti di divinazione e non potevamo prevederla"
Quindi oltre alla saccenza ora aggiungiamo anche il sarcasmo, devo dire che siete davvero "umili" qui, comunque scherzi a parte, in un certo senso io l'avevo prevista, era proprio la direzione che tendevo sempre a prendere non essendo affatto convinto delle soluzioni che mi venivano proposte o che reperivo (oltre a quelle già messe in atto da solo all'inizio), c'era qualcosa che mi sfuggiva, qualcosa al di fuori delle logiche convenzionali.
La saccenza, como ho spiegato bene nel post appena sopra, deriva dal fatto che se io arrivo e dico che monto computer da quando esistono i PC compatibili, cominciare a tirar fuori storie del posizionamento delle ventole, delle marche di pasta o di AIO, o contestarmi il case di Gigabyte (mica dell'ultimo arrivato) solo perché ha il frontale in vetro (senza neanche capire bene come è fatto) E' SACCENZA, e se tu non la vedi vuol dire che per te la saccenza equivale alla normalità.
Nessuno inoltre pretendeva di trovare la soluzione ad un problema che ancora non ne aveva una, ma orientarsi, avvicinarcisi un poco si, magari discutendone con altri installatori esperti che potevo trovare su questo forum, dove ero venuto proprio perché sentivo che c'era qualcosa che mi sfuggiva, qualcosa che andava oltre i rimedi che giravano a quei tempi su YouTube o altro canali, magari ascoltando teorie interessanti e potenzialmente alla base di problema che mi è parso subito "anomalo" e non ne ho fatto mai mistero, quindi non certo il problema del bending, che non può assolutamente generare quel casino lì, io comunque, siccome saccente non lo sono, anche se già prevedevo che quelli non potevano essere cause in grado di generare un simile problemone, non trovando nessun parere o teoria interessante da inseguire, a tempo perso ho pure montato il frame modificato per il bending, ho montato un nuovo AIO, ho modificato addirittura l'airflow potenziandolo a livelli estremi, OVVIAMENTE non ho ottenuto un solo grado in meno di beneficio, ma ho avuto l'umiltà di mettere in dubbio quello che già davo praticamente per certo (ma proprio per logica più che per esperienza), e che infatti è regolarmente accaduto.
Quindi ho solo buttato qualche ora con inutili tentativi, mi son tenuto stretta la teoria dei voltaggi eccessivi pompati nelle CPU per ben figurare nei benchmark, non solo dai produttori di CPU ma anche dagli stessi produttori di schede madri, con i loro default setting del bios un pò troppo aggressivi, alla fine di tutto ho applicato un undervolt per stare tranquillo, ma (nel thread ho postato il risultato all'epoca) non ho raggiunto i risultati di questi giorni (non date sempre tutto per scontato, l'undervolt non sempre è il sacro graal, con undervolt e contact frame, oltre a un nuovo AIO ed airflow potenziato sono arrivato a poco meno di 90 gradi, e senza questi tre ultimi elementi, quindi solo con l'undervolt, sempre alla stessa temperatura, quindi airflow, contact frame e AIO nuovo NON INFLUIVANO), la cpu si manteneva sotto i 90 col cinebench ed ero ben felice che già fossi uscito dall'incubo del thermal throttling, tuttavia i risultati raggiunti un paio di giorni fa vanno ben oltre ogni più rosea aspettativa, 60 gradi durante il cinebench sono un risultato veramente ottimo CONSIDERANDO LA SITUAZIONE DA CUI PROVENIVO, però fanno pure capire come la costruzione del PC fosse ottima già quando sono arrivato qui la prima volta, fanno capire che il case della Gigabyte COL FRONTALE IN VETRO ha COMUNQUE un passaggio d'aria BEN INGEGNERIZZATO e non ci vuole per forza l'orribile (nella maggior parte dei casi) mesh per un passaggio d'aria ottimale, che l'AIO è di buon livello in relazione al costo e che probabilmente il mio procio non soffre neanche di bending.
Comunque rientrando nel tema principale, mi sembra abbastanza chiaro che il problema nella sua interezza fosse generato dal microcode intel (principale responsabile) che nel mio caso rendeva addirittura poco efficace un undervolt pronunciato, tuttavia col solo aggiornamento del BIOS con correzione Intel del microcode il problema non era affatto scomparso, ma ora l'undervolt è efficace come non lo era mai stato prima, quindi non mi sento di essere d'accordo con chi sconsiglia l'update, nel mio caso è servito tantissimo.

Spero inoltre che questo Thread possa essere di gran aiuto a chi come me possiede l'accoppiata Intel/Gigabyte, anche perché nei mesi scorsi mi son trovato un pò in difficoltà nel reperire informazioni su come fare un undervolt efficace, ho dovuto girovagare davvero tanto all'epoca.

Un saluto a tutti ed una pernacchietta amichevole + pacca sulle spalle a BAT

 

[BAT]

se io arrivo e dico che monto computer da quando esistono i PC compatibili, cominciare a tirar fuori storie del posizionamento delle ventole, delle marche di pasta o di AIO, o contestarmi il case di Gigabyte (mica dell'ultimo arrivato) solo perché ha il frontale in vetro (senza neanche capire bene come è fatto) E' SACCENZA

monto PC da metà anni 90 del secolo scorso e quello che succede sulle generazioni 13 e 14 Intel non si era mai visto, inoltre non avendo la macchina a disposizione si possono solo fare delle ipotesi, e tentarle tutte, comprese quelle più improbabili. Non pretendo di essere ringraziato, ma nemmeno di essere insultato per aver cercato di aiutare, l'ho fatto con te come lo faccio quotidianamente per tanti altri utenti, per cui i suggerimenti dati nel thread si sono mostrati risolutivi. praticamente nel 100% dei casi.
Sul tuo Pc non hanno funzionato? è qualcosa che riguarda la tua particolare configurazione

E' SACCENZA, e se tu non la vedi vuol dire che per te la saccenza equivale alla normalità.

preferisco non commentare, il thread è sotto gli occhi di tutti.

 

[Er Barabba]

Necessità per chi? ho vissuto tranquillissimo con in 9600k senza alcun problema di temperature.

tuttavia i risultati raggiunti un paio di giorni fa vanno ben oltre ogni più rosea aspettativa, 60 gradi durante il cinebench sono un risultato veramente ottimo

Mo non puoi rispondere pero' mi pare giusto precisare...

1 - Non si possono paragonare una CPU 6 core fisici con una con 6 Pcore con HT + 8 Ecore... una assorbe al max 60w l'altra 180w...

2 - 13600k e 60 gradi in cinebench nella stessa frase suonano male. Controlla il punteggio ottenuto, perche secondo me l'aggiornamento del bios l'ha legato mani e piedi quel processore... oppure hai la temperatura ambite sotto i 20 C.

 

[TheFreshmaker]

1 - Non si possono paragonare una CPU 6 core fisici con una con 6 Pcore con HT + 8 Ecore... una assorbe al max 60w l'altra 180w...

Posso posso, tu avevi detto genericamente che si facevano undervolt dalla serie 9 di intel, senza specificare che modelli, quindi ti ho messo il mio 9600 come esempio, anche perché è lo stesso modello su cui si basa il post, solo che essendo di 4 gen posteriore è cambiato un pò tutto.

2 - 13600k e 60 gradi in cinebench nella stessa frase suonano male. Controlla il punteggio ottenuto, perche secondo me l'aggiornamento del bios l'ha legato mani e piedi quel processore... oppure hai la temperatura ambite sotto i 20 C.

Anche io sono rimasto abbastanza sorpreso, eppure è andata così, ho riportato pure il punteggio che risulta essere leggermente superiore a quello fatto pochi minuti prima senza undervolt, ed in generale il punteggio passa da poco più di 1300 a poco più di 1200, con perdita generale di circa il 7%, niente di scandaloso considerate le grandi prestazioni del 13600kf, e magari posso ottenere qualcosa di più limitando ulteriormente l'undervolt visti i 60 gradi di partenza.

Qui non c'è il caldo che c'è ora in italia, ma la temperatura ambientale era intorno ai 27/28 gradi quando ho fatto il test.

 

[TheFreshmaker]

Sul tuo Pc non hanno funzionato? è qualcosa che riguarda la tua particolare configurazione

Non ha NIENTE di particolare la mia configurazione è un PC normalissimo come ce ne sono migliaia in giro, ma quello che voglio dire è che ogni tanto bisogna pure ammettere di non saper che pesci prendere e considerare la possibilità che la cosa sfugga alle logiche normali, cosa che tu ti sei guardato molto bene dal fare.
Se noto saccenza nel tuo modo di aver affrontato la questione e te lo faccio notare, ma tu dici che ti insulto, credo che si stia veramente delirando a questo punto, capisco che ti riesca molto difficile ammettere di aver sbagliato, ma perseverare nell'errore bannando addirittura chi non è d'accordo con il tuo intervento è veramente una cosa da ominicchio.

preferisco non commentare, il thread è sotto gli occhi di tutti.

E meno male, sperando però che non abbiate cancellato ciò che vi fa comodo, perché dopo che mi avete bannato per non essere d'accordo col vostro modus operandi mi aspetto di tutto.
Io ho scritto chiaramente, portando degli esempi, dove vedevo la saccenza, quello si che è sotto gli occhi di tutti, ma voler fare a tutti i costi quello che sapeva e pertanto "dovevo aver sbagliato qualcosa io", mentre il tempo galantuomo ha dimostrato chiaramente che la mia intuizione era più che azzeccata, credo sia stato fuori luogo, ma molto, molto di più il non averlo ammesso e reagire con un ban verso chi te lo ha fatto notare, l'ammissione di errore è solo per veri uomini d'altronde, e da oggi guarderò con occhi molto diversi questo forum e ne parlerò in modo sicuramente differente rispetto a quanto fatto finora.

Ed ora potete pure bannarmi definitivamente.