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Sei vaccinato? [sondaggio anonimo, si può cambiare risposta, ricorda di aggiornare il tuo status vaccinale]
non si sa se è ogni 6 mesi o 1 volta all'anno, al momento la 3 dose sono passati 6 mesi visto che è obbligatoria per i sanitari li da voi...adesso è gratis, poi diventara a carico dell'utente...va aggiornato come un normale antivirus per pc :( altrimenti perdi il pass...
--- i due messaggi sono stati uniti ---
per il pass sulle ditte private prevedo ad ottoibre un po di casino li da voi...ci sara gente che si licenzia, scioperi, cassa integrazione e i furbetti che ne approfittano per il reddito di cittadinanza xche sono stati licenziati...bel casino e intanto i mercati ne approfittano per guadagnare quate sull'italia...ma tranquilli arriva la cannabis per tutti a tranquilizzare gli animi ./
Premetto che non ho letto il decreto ma solo questo articolo postato, comunque questa
Chi deve controllare – Per il settore privato si applicano le stesse norme previste per la pubblica amministrazione. Per quanto riguarda la verifica del possesso del certificato, l’articolo 1 del testo recita: “I datori di lavoro sono tenuti a verificare il rispetto delle prescrizioni“
Cioè, io che sono lavoratore autonomo (e quindi datore di lavoro solo di me stesso) dovrei vigilare su me stesso
In pratica il decreto sancisce che avrei l'obbligo del pass, ma sono io che dovrei verificarmelo ed eventualmente sospendermi/multarmi se non lo ho... ?
Vedo che nelle ultime pagine l'andazzo generale è stato un po' quello della critica personale o dell'insulto, vorrei con tutta la buona fede evitare e portare un po' di sana discussione. Invito chiunque voglia leggere, comprendere e rispondere in modo inerente a farlo, ma al tempo stesso invito chiunque voglia rispondere con critiche personali o portando avanti preconcetti dati per assunto o per sentito dire a non farlo.
Piccolo background di presentazione: assolutamente pro vax come concetto, assolutamente favorevole all'uso della mascherina in presenze di altre persone (sia al chiuso che all'aperto) e alla messa in pratica di tutte le misure fisiche necessarie al ridurre il contagio.
Trovo una certa discrepanza tra l'efficacia del vaccino studiata nei trial (85? 90%? Quant'era?), l'avanzata copertura vaccinale italiana e i dati su contagi e ricoveri confrontati giorno per giorno 2020 con 2021.
Pagina dedicata ai dati sul coronavirus de Il Sole 24 Ore https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/#
Ecco i graficci che mi lasciano interdetto
"Eh ma è normale, l'anno scorso si effettuavano meno tamponi". Ok, vero ma non influente, vedere spoiler successivi
Primo grafico nella pagina, ottenuto deselezionando i dati relativi a guariti, morti ed attualmente positivi per avere una migliore distribuzione spaziale dei dati sui casi totali.
Secondo grafico, sezione casi totali: curva 2021 sovrapposta a quella del 2021. Vero che la derivata prima della curva media 2021 fatta ad occhio potrebbe sembrare negativa, ma non mi sembra molto incoraggiante
Qui si tiene in conto il numero maggiore di tamponi effettuato nel 2021
Stesso grafico di prima, sezione tasso di positività. Per tutto il periodo maggio-settembre percentuali di positività doppie nei migliori dei casi; 6-8 volte tanto nei peggiori.
Grafico 4 della pagina, rapporto percentuale nuovi casi/persone testate: esclude quindi tutti i positivi che effettuano tampone in attesa di esito negativo
Settembre 2021 7-10% contro il 2-3% del 2020
Con ampio rammarico vedo che anche i dati sulle terapie intensive non sono ancora ottimali, sebbene mi auguro e confido che possano migliorare nei prossimi mesi ed evitare i picchi degli anni scorsi
Ci tengo a ribadire: chi abbia voglia di guardarsi questi grafici (magari anche sul sito che li rende interattivi e personalizzabili) e poi rispondere sul tema sia il benvenuto; in caso contrario "caciara da tastiera", flame, discriminazioni, insulti o discorsi faziosi non giovano veramente a nessuno.
Cioè, io che sono lavoratore autonomo (e quindi datore di lavoro solo di me stesso) dovrei vigilare su me stesso
In pratica il decreto sancisce che avrei l'obbligo del pass, ma sono io che dovrei verificarmelo ed eventualmente sospendermi/multarmi se non lo ho...
eh sì, infatti io stamattina mi sono letto scansionato il green pass, e mi sono sgridato perchè ci ho messo troppo tempo ad esibirmelo.
xD
Ma sì, sarebbe una sorta di autocertificazione
eh sì, infatti io stamattina mi sono letto scansionato il green pass, e mi sono sgridato perchè ci ho messo troppo tempo ad esibirmelo.
xD
Ma sì, sarebbe una sorta di autocertificazione
Vedo che nelle ultime pagine l'andazzo generale è stato un po' quello della critica personale o dell'insulto, vorrei con tutta la buona fede evitare e portare un po' di sana discussione. Invito chiunque voglia leggere, comprendere e rispondere in modo inerente a farlo, ma al tempo stesso invito chiunque voglia rispondere con critiche personali o portando avanti preconcetti dati per assunto o per sentito dire a non farlo.
Piccolo background di presentazione: assolutamente pro vax come concetto, assolutamente favorevole all'uso della mascherina in presenze di altre persone (sia al chiuso che all'aperto) e alla messa in pratica di tutte le misure fisiche necessarie al ridurre il contagio.
Trovo una certa discrepanza tra l'efficacia del vaccino studiata nei trial (85? 90%? Quant'era?), l'avanzata copertura vaccinale italiana e i dati su contagi e ricoveri confrontati giorno per giorno 2020 con 2021.
Pagina dedicata ai dati sul coronavirus de Il Sole 24 Ore https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/#
Ecco i graficci che mi lasciano interdetto
"Eh ma è normale, l'anno scorso si effettuavano meno tamponi". Ok, vero ma non influente, vedere spoiler successivi
Primo grafico nella pagina, ottenuto deselezionando i dati relativi a guariti, morti ed attualmente positivi per avere una migliore distribuzione spaziale dei dati sui casi totali. Visualizza allegato 416286
Secondo grafico, sezione casi totali: curva 2021 sovrapposta a quella del 2021. Vero che la derivata prima della curva media 2021 fatta ad occhio potrebbe sembrare negativa, ma non mi sembra molto incoraggiante Visualizza allegato 416288
Qui si tiene in conto il numero maggiore di tamponi effettuato nel 2021
Stesso grafico di prima, sezione tasso di positività. Per tutto il periodo maggio-settembre percentuali di positività doppie nei migliori dei casi; 6-8 volte tanto nei peggiori.
Grafico 4 della pagina, rapporto percentuale nuovi casi/persone testate: esclude quindi tutti i positivi che effettuano tampone in attesa di esito negativo
Settembre 2021 7-10% contro il 2-3% del 2020 Visualizza allegato 416297
Con ampio rammarico vedo che anche i dati sulle terapie intensive non sono ancora ottimali, sebbene mi auguro e confido che possano migliorare nei prossimi mesi ed evitare i picchi degli anni scorsi Visualizza allegato 416298
Ci tengo a ribadire: chi abbia voglia di guardarsi questi grafici (magari anche sul sito che li rende interattivi e personalizzabili) e poi rispondere sul tema sia il benvenuto; in caso contrario "caciara da tastiera", flame, discriminazioni, insulti o discorsi faziosi non giovano veramente a nessuno.
Questi dati però non possono portarti a conclusioni sull'efficacia dei vaccini senza considerare i numeri:
- Contagiati vaccinati vs. contagiati con solo una dose vs. contagiati non vaccinati
- Ricoverati divisi nelle stesse tre categorie di cui sopra
- TI divisi nelle stesse categorie di cui sopra
- Eventualmente si può aggiungere anche morti nelle stesse categorie di cui sopra
I grafici postati indicano solo che il virus ha preso forza nelle varianti ed aumentato la sua contagiosità/diffusione, ma senza categorizzare le casistiche rispetto alla vaccinazione non puoi vedere se e come questa abbia influito (lo potresti fare solo se prima consideri una popolazione totalmente non vaccinata e dopo una totalmente vaccinata, ma siamo ben lontani da questa situazione)
eh sì, infatti io stamattina mi sono letto scansionato il green pass, e mi sono sgridato perchè ci ho messo troppo tempo ad esibirmelo.
xD
Ma sì, sarebbe una sorta di autocertificazione
Premetto che non ho letto il decreto ma solo questo articolo postato, comunque questa
se davvero così, è una fesseria
Cioè, io che sono lavoratore autonomo (e quindi datore di lavoro solo di me stesso) dovrei vigilare su me stesso
In pratica il decreto sancisce che avrei l'obbligo del pass, ma sono io che dovrei verificarmelo ed eventualmente sospendermi/multarmi se non lo ho... ?
no, dovrai averlo e presentarlo ai clienti se richiesto perché se incontri qualcuno e lo infetti ti potranno fare causa.... o se ti entrano in negozio, idem
Questi dati però non possono portarti a conclusioni sull'efficacia dei vaccini senza considerare i numeri:
- Contagiati vaccinati vs. contagiati con solo una dose vs. contagiati non vaccinati
- Ricoverati divisi nelle stesse tre categorie di cui sopra
- TI divisi nelle stesse categorie di cui sopra
- Eventualmente si può aggiungere anche morti nelle stesse categorie di cui sopra
I grafici postati indicano solo che il virus ha preso forza nelle varianti ed aumentato la sua contagiosità/diffusione, ma senza categorizzare le casistiche rispetto alla vaccinazione non puoi vedere se e come questa abbia influito (lo potresti fare solo se prima consideri una popolazione totalmente non vaccinata e dopo una totalmente vaccinata, ma siamo ben lontani da questa situazione)
Se me li trovassi per categoria te ne sarei molto grato! Non trovandoli, mi sono fatto un'idea sulla copertura vaccinale italiana completa (64%). I dati che abbiamo ad oggi sono quelli con più di metà della popolazione vaccinata con due dosi.
Non ho mica tratto conclusioni sull'efficacia del vaccino da quei dati che ho postato, sarebbe precoce e non corretto: ho solo evidenziato che per ora non vedo i risultati in cui avrei sperato (da leggersi così il termine "discrepanza" che ho usato prima)
no, dovrai averlo e presentarlo ai clienti se richiesto perché se incontri qualcuno e lo infetti ti potranno fare causa.... o se ti entrano in negozio, idem
ho sentito col commercialista, niente di tutto quello che dici, al momento non ce nessun decreto approvato, ne ha parlato draghi ai mass media che avviamente finanziati dal governo hanno fatto un gran pubblicità, secondo è il cliente che deve esibire il green pass non il proprietario del locale, non dite cose a ca...a di cane se non le sapete
no, dovrai averlo e presentarlo ai clienti se richiesto perché se incontri qualcuno e lo infetti ti potranno fare causa.... o se ti entrano in negozio, idem
A parte che la vedo molto dura dimostrare in tribunale da chi uno ha contratto il virus, il cliente non è il mio datore di lavoro e non avrebbe quindi alcun titolo a norma di legge per richiedermi di esibire il green pass
Anzi, delle due sono io che potrei avere il diritto di richiederlo al mio cliente per entrarmi in ufficio
Sia chiaro, non è un mio problema (il vaccino l'ho fatto, completando la seconda dose ad inizio Agosto), ma se il potere di vigilanza rimane solo al "datore di lavoro", per un autonomo è davvero nulla più di un'autodichiarazione
Se me li trovassi per categoria te ne sarei molto grato! Non trovandoli, mi sono fatto un'idea sulla copertura vaccinale italiana completa (64%). I dati che abbiamo ad oggi sono quelli con più di metà della popolazione vaccinata con due dosi.
Non ho mica tratto conclusioni sull'efficacia del vaccino da quei dati che ho postato, sarebbe precoce e non corretto: ho solo evidenziato che per ora non vedo i risultati in cui avrei sperato (da leggersi così il termine "discrepanza" che ho usato prima)
sembra che la terza dose paventata da draghi sia oramai necessaria xche il virus ha mutato...ma leggevo anche che gia alcuni pro-vax che hanno fatto la seconda dose quest'estate abbiamo ricevuto la chiamata e alcuni non siamo dispisti farla...questo ovviamente li espone a un rischio xche poi gli scade il pass...
L'azienda ha condiviso una nuova analisi del follow-up fino a 1 anno nello studio Cove di Fase 3 che suggerisce un "minor rischio di infezione nei partecipanti vaccinati più di recente (mediana 8 mesi dopo la prima dose) rispetto ai partecipanti vaccinati lo scorso anno (mediana 13 mesi dopo la...
sembra che la terza dose paventata da draghi sia oramai necessaria xche il virus ha mutato...ma leggevo anche che gia alcuni pro-vax che hanno fatto la seconda dose quest'estate abbiamo ricevuto la chiamata e alcuni non siamo dispisti farla...questo ovviamente li espone a un rischio xche poi gli scade il pass...
L'azienda ha condiviso una nuova analisi del follow-up fino a 1 anno nello studio Cove di Fase 3 che suggerisce un "minor rischio di infezione nei partecipanti vaccinati più di recente (mediana 8 mesi dopo la prima dose) rispetto ai partecipanti vaccinati lo scorso anno (mediana 13 mesi dopo la...
Ma basta, innanzitutto il virus muta continuamente. È una caratteristica dei virus.
E la terza dose serve perché dopo tot mesi la protezione si abbassa, anche se non di molto, specialmente nei soggetti a rischio dove si nota il calo dell'efficacia.