Scelta tra schede video

[BWD87]

Per rispondere a @BWD87

in questa discussione l'utente dradkol afferma che su un i7 7700 è meglio una 2060 o 1660 super e sconsiglia dalla 3060 in su https://forum.tomshw.it/threads/upgrade-scheda-video.864120/

qui invece l'OP lamenta drop e bottleneck su i7 7700 e rtx 3060 e viene consigliato il cambio cpu https://forum.tomshw.it/threads/upgrade-mobo-cpu.860047/

come ripeto la mia è pura curiosità, avendo un i7 6700 era per capire fino a che massimo ci si possa spingere con queste rtx 30 in fullhd 144hz

Di bottleneck possiamo parlarne una settimana guarda. Poi non esiste solo la velocità di una cpu in un pc, ma anche la velocità della ram. Però qui è OT. Apri un topic tuo e taggami se vuoi

 

[Dradkol]

Per rispondere a @BWD87

in questa discussione l'utente dradkol afferma che su un i7 7700 è meglio una 2060 o 1660 super e sconsiglia dalla 3060 in su https://forum.tomshw.it/threads/upgrade-scheda-video.864120/

qui invece l'OP lamenta drop e bottleneck su i7 7700 e rtx 3060 e viene consigliato il cambio cpu https://forum.tomshw.it/threads/upgrade-mobo-cpu.860047/

come ripeto la mia è pura curiosità, avendo un i7 6700 era per capire fino a che massimo ci si possa spingere con queste rtx 30 in fullhd 144hz

Certo è confermo tutto quello che ho detto. Oggi i giochi sono basati su motori grafici e librerie che sfruttano più di 4 core fisici, sfruttano più di 8 thread quindi in alcuni giochi andresti a limitare le performance di una rtx 3060 ma persino di una rtx 2060.
Le librerie vulkan come anche le directx 12 sfruttano i multi-thread a differenza delle librerie più vecchie, inoltre anche le console sono basati su 8 core e 16 thread quindi ci sta da aspettarsi che da qui ai prox anni sempre più giochi sfrutteranno almeno 12 thread arrivando anche ai 16 thread.

Una rtx 3060 va un 5% più di una rtx 2070 in alcuni casi va anche un 15% in più ( giochi vulkan come Doom eternal ecc ), non puoi abbinarla ad un i7 7700 poiché in alcuni giochi non avresti alcun problema, in altri avresti bottleneck.

 

[TIdus92]

grazie per la risposta BWD , ma credo che sia importante anche per l'op capire meglio la questione e come spendere al meglio i propri soldi dato che anche ghostlu tira il ballo la questione del bottleneck..poi a maggior ragione se come dici un i7 6700/7700 vanno meglio di un 3100, l'accoppiata con la 3060 non sarebbe un azzardo?
Mi piacerebbe sentire anche il parere del buon @Max(IT) e @crimescene a tal proposito

 

[BWD87]

Certo è confermo tutto quello che ho detto. Oggi i giochi sono basati su motori grafici e librerie che sfruttano più di 4 core fisici, sfruttano più di 8 thread quindi in alcuni giochi andresti a limitare le performance di una rtx 3060 ma persino di una rtx 2060.
Le librerie vulkan come anche le directx 12 sfruttano i multi-thread a differenza delle librerie più vecchie, inoltre anche le console sono basati su 8 core e 16 thread quindi ci sta da aspettarsi che da qui ai prox anni sempre più giochi sfrutteranno almeno 12 thread arrivando anche ai 16 thread.

Una rtx 3060 va un 5% più di una rtx 2070 in alcuni casi va anche un 15% in più ( giochi vulkan come Doom eternal ecc ), non puoi abbinarla ad un i7 7700 poiché in alcuni giochi non avresti alcun problema, in altri avresti bottleneck.

Si ma tu la stai facendo un pò troppo drastica amico mio. Se parliamo di fortnite a dettagli low, solo un 12900k non fa bottleneck ad una rtx 3060. Se parliamo di tripla A, un i7 7700 non fa bottleneck davvero. Cerca di specificare perchè così rimani sul vago e mandi in confusione gli utenti

 

[otp3wptf]

Più che una questione di 4c/8t, si punta sempre a fare un sistema equilibrato (in modo che possa boostare/spremersi al massimo). Quello che solitamente capita è che si voglia cambiare solo la scheda video, con il problema di associarla a una CPU più vecchia che di solito è 4c/4c oppure 6c/6t o 4c/8t. Si parla, quindi, di cores con un basso IPC, quindi processori che rischiano di fare un collo di bottiglia alla GPU.
Per esempio, non vedo mai configurazioni con un i3 12100 (comunque 4c/8t, ma con alto IPC) e una RTX!
Ora, non sto dicendo che il processore di @otp3wptf sia uno schifo assoluto, ci mancherebbe, dico solo che secondo me oggi ha più senso associarlo a una RX 6600 e risparmiare quei 100 per un futuro upgrade!

Se gioco a giochi tripla A tutto al max in 1440p e con ray tracing abilitato la CPU non dovrebbe fare bottleneck perché la GPU è al 100%

 

[BWD87]

Se gioco a giochi tripla A tutto al max in 1440p e con ray tracing abilitato la CPU non dovrebbe fare bottleneck perché la GPU è al 100%

Infatti non lo fa, vai tranquillo. Ha semplicemente esagerato

 

[Ghostlu]

Se gioco a giochi tripla A tutto al max in 1440p e con ray tracing abilitato la CPU non dovrebbe fare bottleneck perché la GPU è al 100%

Se giochi a 1440p ai giochi tripla A con tutto maxato e Ray Tracing con una RTX 3060, la GPU ovviamente starà al 100% (non è comunque una scheda da 1440p, la versione Ti invece già è un'altra cosa) ma non raggiungerai un numero di fps molto alto e di conseguenza il processore non farà da collo di bottiglia.

 

[Dradkol]

Si ma tu la stai facendo un pò troppo drastica amico mio. Se parliamo di fortnite a dettagli low, solo un 12900k non fa bottleneck ad una rtx 3060. Se parliamo di tripla A, un i7 7700 non fa bottleneck davvero. Cerca di specificare perchè così rimani sul vago e mandi in confusione gli utenti

Questo è solo uno dei tanti esempi che potrei farti, il gioco è del 2018 e la vega 64 è circa un 20% più lenta di una rtx 3060 ( nei giochi più recenti il gap aumenta anche a 30%). Come ti mostra il grafico già questo gioco di 4 anni fa come tanti altri sfruttano un quantitativo di thread superiore a 8, quindi in questo caso specifico con la vega64 perdi circa 10fps, nel caso della rtx 3060 ne perdi anche di più.

Che sia chiaro, non voglio che mi fraintendi, non è che se lui abbina un i7 7700 ad una rtx 3060 avrà delle performance terribili, anzi quella cpu ha un buon ipc considerando che ha circa 5/6 anni, ma bisogna mettere in conto che non la sfrutti al max la rtx 3060 maggiormente se ci riferiamo a giochi di ultima gen e non del 2018.

 

[Max(IT)]

scusate se mi intrometto, ma leggendo alcune discussioni si sconsigliano le rtx 30 su cpu 4c/8t. La mia è una semplice curiosità dato che viene sconsigliata la 3060 su i7 6700/6700k/7700/7770k , come mai la si consiglia su un ryzen 3100?

ma ti quoto in pieno !
Un 3100 per me è inadeguato ed io penserei ad un upgrade di quello anche prima della scheda video

 

[BWD87]

Questo è solo uno dei tanti esempi che potrei farti, il gioco è del 2018 e la vega 64 è circa un 20% più lenta di una rtx 3060 ( nei giochi più recenti il gap aumenta anche a 30%). Come ti mostra il grafico già questo gioco di 4 anni fa come tanti altri sfruttano un quantitativo di thread superiore a 8, quindi in questo caso specifico con la vega64 perdi circa 10fps, nel caso della rtx 3060 ne perdi anche di più.

Che sia chiaro, non voglio che mi fraintendi, non è che se lui abbina un i7 7700 ad una rtx 3060 avrà delle performance terribili, anzi quella cpu ha un buon ipc considerando che ha circa 5/6 anni, ma bisogna mettere in conto che non la sfrutti al max la rtx 3060 maggiormente se ci riferiamo a giochi di ultima gen e non del 2018.

Ripeto, stai creando il problema dove nella vita reale non esiste

A maggior ragione se la 3060 viene abbinata ad un monitor qhd

Se vogliamo essere precisi, fortnite in 1080p dettagli low con una 3060 fa bottleneck anche il 12900k, perchè si arrivano a fare 350/400fps e con la gpu sl 50/60%. Ma davvero andiamo a vedere queste cose?

 

[Max(IT)]

grazie per la risposta BWD , ma credo che sia importante anche per l'op capire meglio la questione e come spendere al meglio i propri soldi dato che anche ghostlu tira il ballo la questione del bottleneck..poi a maggior ragione se come dici un i7 6700/7700 vanno meglio di un 3100, l'accoppiata con la 3060 non sarebbe un azzardo?
Mi piacerebbe sentire anche il parere del buon @Max(IT) e @crimescene a tal proposito

io concordo in pieno con te.
sono un po' assente in questi giorni perché sono in vacanza, ma anche per me l'equilibrio è importante e gli è stato consigliata una 3060 per me in modo un po` frettoloso.
Vero che ci sono giochi in cui, specie giocando a 1440P (è quella la risoluzione vero ?) non avrà problemai, ma in altri il bottleneck ci sarà eccome. Tra l'altro uno dei motivi della scelta è l'uso del DLSS, ottima feature ma che pesa sulla CPU renderizzando a risoluzione più bassa.
Il discorso chiaramente non si applica ad un moderno 4C come il 12100, ad esempio, che io tendo a non consigliare per gaming ma che in realtà ha prestazioni tali da non essere mai un problema.
Ma se ci spostiamo su 7700K o 6700K, ecco quelli li considero i processori "al limite"> se ce li hai li usi, ma se devi fare un upgrade al PC, consiglio di iniziare a cambiare anche loro.
il 3100 però è nettamente peggio in gaming di un 7700k.

 

[Dradkol]

@BWD87 Forse non ci stiamo capendo, L'utente @TIdus92 ha affermato che gioca su un 1080p 144hz non Qhd e se vedi nel video che hai postato te in rainbow six ci sta bottleneck, gta5 idem, valorant ( ma in questo caso è ovvio ), cs go, fortnite e in AC Valhalla leggero bottleneck, infine in days gone lo stuttering causato dalla cpu è assurdo.

Ora per concludere, se vuoi abbinare un i7 7700k ad una rtx 3060 va bene, non ci sono problemi, ma bisogna essere consapevoli che con un ryzen 5 5600 o i7 10700k si avrebbero frame superiori in diversi giochi e si avrebbe un esperienza più fluida eliminando lo stuttering che causa un 4 core / 8 thread in diversi giochi.

 

[BWD87]

io concordo in pieno con te.
sono un po' assente in questi giorni perché sono in vacanza, ma anche per me l'equilibrio è importante e gli è stato consigliata una 3060 per me in modo un po` frettoloso.
Vero che ci sono giochi in cui, specie giocando a 1440P (è quella la risoluzione vero ?) non avrà problemai, ma in altri il bottleneck ci sarà eccome. Tra l'altro uno dei motivi della scelta è l'uso del DLSS, ottima feature ma che pesa sulla CPU renderizzando a risoluzione più bassa.
Il discorso chiaramente non si applica ad un moderno 4C come il 12100, ad esempio, che io tendo a non consigliare per gaming ma che in realtà ha prestazioni tali da non essere mai un problema.
Ma se ci spostiamo su 7700K o 6700K, ecco quelli li considero i processori "al limite"> se ce li hai li usi, ma se devi fare un upgrade al PC, consiglio di iniziare a cambiare anche loro.

Mi fai vedere dove un i7 7700 parlando di tripla a dettagli ultra non sfrutta a pieno una 3060?

@BWD87 Forse non ci stiamo capendo, L'utente @TIdus92 ha affermato che gioca su un 1080p 144hz non Qhd e se vedi nel video che hai postato te in rainbow six ci sta bottleneck, gta5 idem, valorant ( ma in questo caso è ovvio ), cs go, fortnite e in AC Valhalla leggero bottleneck, infine in days gone lo stuttering causato dalla cpu è assurdo.

Ora per concludere, se vuoi abbinare un i7 7700k ad una rtx 3060 va bene, non ci sono problemi, ma bisogna essere consapevoli che con un ryzen 5 5600 o i7 10700k si avrebbero frame superiori in diversi giochi e si avrebbe un esperienza più fluida eliminando lo stuttering che causa un 4 core / 8 thread in diversi giochi.

Ma hai visto quanti fps fa in rainbow six seige?? 350fps ed a dettagli low. A casa mia questo non si chiama bottleneck

Boh state esagerando un pò troppo secondo me. Stato creando problemi dove effettivamente non ci sono. Poi se vogliamo fare inutilmente 1000fps in fortnite o in rainbow six siege, il problema è vostro per quanto mi riguarda

 

[Max(IT)]

Ripeto, stai creando il problema dove nella vita reale non esiste

A maggior ragione se la 3060 viene abbinata ad un monitor qhd

Se vogliamo essere precisi, fortnite in 1080p dettagli low con una 3060 fa bottleneck anche il 12900k, perchè si arrivano a fare 350/400fps e con la gpu sl 50/60%. Ma davvero andiamo a vedere queste cose?

in realtà questo video dimostra il punto di cui si sta parlando.
Dobbiamo fare due considerazioni: prima il 7700K è una CPU che al momento definisce proprio il limite. Ancora valida, sotto di essa meglio non restare. Nel video (e comunque questi video lasciano sempre un po` il tempo che trovano) si vede che in molti giochi in diversi momenti la CPU arriva a superare il 90/94% di carico, che porta in alcune occasioni a rischio stuttering ed impuntamenti.
Poi il 3100 che stiamo analizzando qui NON è un 7700K. è uno Zen 2 con frequenze pure ridotte... inferiore al 7700K in gaming. Quindi quella situazione peggiora ulteriormente.
Il fatto di giocare a 1440P senza dubbio aiuta, e questo è il motivo per cui gli ho scritto che in molte occasioni non avrà problemi (come dicevi tu, dipende poi dal gioco e settaggi), ma senza dubbio io non investirei 500 euro in una scheda grafica su un PC con un Ryzen 3100, a meno che non sia con l'idea di un upgrade CPU nel giro di poco tempo.

 

[Dradkol]

@BWD87 Rispetto la tua opinione.. Io parlavo per esperienza personale, esperienza che penso abbiamo fatto tutti, cioè quella di passare da un 4 core a + core. A prescindere da bottleneck o pure no, non si può negare che l'esperienza di gioco migliora di molto. Inoltre le software house andranno a basarsi sulle specifiche delle console next gen per programmare i giochi e ottimizzarli, quindi sempre più i giochi avranno benefici da un numero maggiore di core.
Come ho sempre detto non c'è cosa peggiore dello stuttering mentre si gioca, stuttering e gioco non sono compatibili.