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Refresh PC gaming e server multimediale

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L4sty

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Ciao a tutti, eccomi di nuovo qui.

Attualmente ho un PC così composto:
  • Windows 10 professional
  • CASE Cooler Master Silencio Pure 650
  • MB ASUS Z87 Pro
  • CPU i7 4770 3,4Ghz
  • Noctua NH-U12P SE2
  • RAM Corsair 16GB DDR3 1800MHz
  • GPU MSI RTX2070 Gaming Z
  • Sound Blaster Z
  • Samsung 840 SSD 120GB (per il SO)
  • Crucial SSD MX500 1TB
  • Seasonic SNOW Silent 750W (modulare)
  • Masterizzatore BR ASUS BC-12D2HT
Dato che sono passati un po' di anni vorrei rinfrescare alcuni componenti dell'HW (in grassetto) e ho intenzione di prendere i seguenti (o similari):
  • MB ASUS TUF Gaming Z490-PLUS (WI-FI) oppure MSI MPG Z490 GAMING CARBON WIFI
  • CPU Intel Core i7-10700K
  • RAM Crucial Ballistix 3600 MHz, DDR4, 32GB (16GB x2)
  • Samsung 970 EVO Plus SSD PCle NVMe M.2 500GB (per il SO)
  • Noctua NH-U12A
Uso è gaming saltuario (4,5 volte a settimana) e base per server multimediale (plex con eventuale transcodifica, sorgente Hifi = PC sempre acceso).

Si accettano consigli, il budget per questi nuovi componenti è 900/1000€
 
Ciao a tutti, eccomi di nuovo qui.

Attualmente ho un PC così composto:
  • Windows 10 professional
  • CASE Cooler Master Silencio Pure 650
  • MB ASUS Z87 Pro
  • CPU i7 4770 3,4Ghz
  • Noctua NH-U12P SE2
  • RAM Corsair 16GB DDR3 1800MHz
  • GPU MSI RTX2070 Gaming Z
  • Sound Blaster Z
  • Samsung 840 SSD 120GB (per il SO)
  • Crucial SSD MX500 1TB
  • Seasonic SNOW Silent 750W (modulare)
  • Masterizzatore BR ASUS BC-12D2HT
Dato che sono passati un po' di anni vorrei rinfrescare alcuni componenti dell'HW (in grassetto) e ho intenzione di prendere i seguenti (o similari):
  • MB ASUS TUF Gaming Z490-PLUS (WI-FI) oppure MSI MPG Z490 GAMING CARBON WIFI
  • CPU Intel Core i7-10700K
  • RAM Crucial Ballistix 3600 MHz, DDR4, 32GB (16GB x2)
  • Samsung 970 EVO Plus SSD PCle NVMe M.2 500GB (per il SO)
  • Noctua NH-U12A
Uso è gaming saltuario (4,5 volte a settimana) e base per server multimediale (plex con eventuale transcodifica, sorgente Hifi = PC sempre acceso).

Si accettano consigli, il budget per questi nuovi componenti è 900/1000€

Salve a te.

Meglio un i5 serie 11000 oppure meglio un Ryzen 5 5600X.
 
non è meglio dipende dal budget a cui lo trovi, un i5 non è meglio di un i7
 
non è meglio dipende dal budget a cui lo trovi, un i5 non è meglio di un i7
la tua osservazione è corretta.
La mia riflessione aveva 4 considerazioni:
- le MB con z590 pari livello delle z490 hanno un costo mediamente maggiore,
- le MB con z590 sono ancora "giovani" e magari alcuni problemi ancora non sono usciti fuori
- le CPU ha un costo più o meno uguale.
- i7 ha dei core in più che (forse) la fanno lavorare meglio nel multitasking/transcodifica.
 
Ciao e grazie mille. Il PC dovrà stare acceso tutto il giorno (farà da server oltre che Gaming base) ho bisogno di massima affidabilità lato corrente quindi di una scheda madre sicuramente adatta. Leggo sulle review che MSI ha qualche debolezza sulle VRM.
Facendo delle riflessioni, ho cambiato ram e M.2 passando su Crucial. A questo punto ho sbloccato del budget e sto pensando di passare z590. Avrei delle domande:

1. Tutte le schede madri sono di default impostate per overclok del processore?

2. Non voglio fare overclocking. Ha senso prendere i7 11700 (non-K) al posto del 10700k, oppure la versione K, anche senza overclock, è migliore? Dai benchmark che ho trovato sembra proprio di si. Sfruttando le tecnologie Intel, aumenta la frequenza in automatico sino a 4,9GHZ e supera sia in single core che in multi il 10700k. Questo a fronte di un TDP base di 65w che è decisamente meglio del 125W del K.

3. Sempre non volendo fare overclocking, resto sempre sui 3200mhz sulle RAM?

Grazie mille
 
Ultima modifica:
Se non vuoi fare OC, si ha senso.
Anche le ram vanno bene le 3200, intel le digerisce tutte
 
Ciao e grazie mille. Il PC dovrà stare acceso tutto il giorno (farà da server oltre che Gaming base) ho bisogno di massima affidabilità lato corrente quindi di una scheda madre sicuramente adatta. Leggo sulle review che MSI ha qualche debolezza sulle VRM.

dove avresti letto queste review ?
le MSI Z490A pro oppure Z590A Pro di cui parliamo sono buone sui VRM ed idonee anche per un 10900K

1. Tutte le schede madri sono di default impostate per overclok del processore?

non capisco bene la domanda. Se scegli una CPU di classe K ed una scheda madre di classe Z allora si, puoi effettuare overclock del processore.

2. Non voglio fare overclocking. Ha senso prendere i7 11700 (non-K) al posto del 10700k, oppure la versione K, anche senza overclock, è migliore? Dai benchmark che ho trovato sembra proprio di si. Sfruttando le tecnologie Intel, aumenta la frequenza in automatico sino a 4,9GHZ e supera sia in single core che in multi il 10700k. Questo a fronte di un TDP base di 65w che è decisamente meglio del 125W del K.

il discorso è più complesso di così. Se prendi un 11700 liscio e lasci il PL1 (power limit long boost) a 65W avrai una cpu MOLTO inferiore al 10700K a default.
Questo perché il TDP di 65W di Intel è una presa in giro.
Può essere invece interessante prendere un 11700 liscio con l'intento di sbloccarne il power limit, a patto di avere una scheda madre decente ed un dissipatore idoneo, in modo da avere prestazioni sullo stesso livello del 10700K pur senza overclock.
 
Intanto grazie mille, ti rispondo in linea.
dove avresti letto queste review ?
le MSI Z490A pro oppure Z590A Pro di cui parliamo sono buone sui VRM ed idonee anche per un 10900K
Leggendo vari recensioni, trovo sempre un fattore costante delle VRM che si scaldano di più rispetto alla media (ad es. https://overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/msi_mpg_z490_carbon_gaming_wifi_review/19). Inoltre su diversi forum stranieri ci sono topic aperti su tema. Non voglio dire che è un FATTO o che è un problema ma non ho trovato lo stesso su altre MB e quindi la considero una peculiarità che vorrei evitare. Tutto qui :)
non capisco bene la domanda. Se scegli una CPU di classe K ed una scheda madre di classe Z allora si, puoi effettuare overclock del processore.
(A)


il discorso è più complesso di così. Se prendi un 11700 liscio e lasci il PL1 (power limit long boost) a 65W avrai una cpu MOLTO inferiore al 10700K a default.
Questo perché il TDP di 65W di Intel è una presa in giro.
Può essere invece interessante prendere un 11700 liscio con l'intento di sbloccarne il power limit, a patto di avere una scheda madre decente ed un dissipatore idoneo, in modo da avere prestazioni sullo stesso livello del 10700K pur senza overclock. (B)

(A) Ho letto diversi articoli e recensioni che sostenevano che la MB Z di default attivano già le logiche di overclock. Ad esempio ASUS mette il ME di default attivo. ES. https://www.gamersnexus.net/guides/...erboards-with-default-settings-for-your-build e gli utenti fanno "fatica" a spegnere queste impostazioni.

(B) Quindi se ben interpreto stiamo dicendo che la 11700 liscia e senza PL sbloccato è meno performante rispetto al 10700k? In questo articolo mi sembra di capire che non è così MA, ovviamente, non sono esperto e potrei interpretare male i dati https://www.notebookcheck.it/L-i7-1...7-5800X-a-4-88-GHz-su-Geekbench.520152.0.html

IN DEFINITIVA:

Cosa consigli in ogni caso d'INTEL al posto della 11700 (a cui non voglio sbloccare il PL?) per avere le massime prestazioni ad un contenuto (ma non irrisorio....) consumo/calore? Dovrei andare cmq di 11700k? La F non ha la VGA e non va bene..

Come Scheda madre "decente" e dissipatore e più in generale dovrei targettare questo set-up (in grassetto i cambiamenti che sto discutendo in questo thread):
  • Windows 10 professional
  • CASE Cooler Master Silencio Pure 650
  • MB ASUS TUF GAMING Z590-PLUS
  • CPU ????????
  • Noctua NH-U12A
  • RAM Crucial Ballistix 32GB 3200 MHz
  • GPU MSI RTX2070 Gaming Z
  • Sound Blaster Z
  • Samsung NVMe 980 PRO 500GB (per il SO)
  • Crucial SSD MX500 1TB (per Giochi/Multimedia)
  • Seasonic SNOW Silent 750W (modulare)
  • Masterizzatore BR ASUS BC-12D2HT
Di nuovo, grazie.
 
Intanto grazie mille, ti rispondo in linea.

Leggendo vari recensioni, trovo sempre un fattore costante delle VRM che si scaldano di più rispetto alla media (ad es. https://overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/msi_mpg_z490_carbon_gaming_wifi_review/19). Inoltre su diversi forum stranieri ci sono topic aperti su tema. Non voglio dire che è un FATTO o che è un problema ma non ho trovato lo stesso su altre MB e quindi la considero una peculiarità che vorrei evitare. Tutto qui :)
A parte che quella che ti abbiamo segnalato non è quella di quella review, ma pure in quel caso io vedo una mobo che con un 10900K (quindi enormemente superiore alla tua CPU in termini di consumo) arriva a “ben“ 69°.
Quella mobo è perfetta, ed il fatto che tu la vedi fare leggermente peggio della Godlike, una mobo da 750€, o della Aorus Xtreme, scheda da 700€, indica che stai guardano una recensione senza contestualizzarla.
Qui parliamo di una scheda da 160/170€.
E tu non stai comprando un 10900K da mettere a 5.4 GHz.
(A) Ho letto diversi articoli e recensioni che sostenevano che la MB Z di default attivano già le logiche di overclock. Ad esempio ASUS mette il ME di default attivo. ES. https://www.gamersnexus.net/guides/...erboards-with-default-settings-for-your-build e gli utenti fanno "fatica" a spegnere queste impostazioni.

Spesso i produttori settano i power limits su valori diversi da quelli raccomandati da Intel. Ma la cosa è lecita perché quelle di Intel sono solo indicazioni e non sono obbligatorie.
Non si fa nessuna fatica ad entrare nel bios e, volendo, riportare i valori alle specifiche Intel.

(B) Quindi se ben interpreto stiamo dicendo che la 11700 liscia e senza PL sbloccato è meno performante rispetto al 10700k? In questo articolo mi sembra di capire che non è così MA, ovviamente, non sono esperto e potrei interpretare male i dati https://www.notebookcheck.it/L-i7-1...7-5800X-a-4-88-GHz-su-Geekbench.520152.0.html

No no sto dicendo l’esatto contrario.
Un 11700 se lo lasci bloccato all’assurdo valore di 65W di Intel sarà inferiore al 10700K, ma se lo sblocchi arriva ad essere uguale (se non superiore in determinate situazioni).
Chiaro che il 10700K ha ancora la possibilità di giocare con il moltiplicatore essendo sbloccato.

IN DEFINITIVA:

Cosa consigli in ogni caso d'INTEL al posto della 11700 (a cui non voglio sbloccare il PL?) per avere le massime prestazioni ad un contenuto (ma non irrisorio....) consumo/calore? Dovrei andare cmq di 11700k? La F non ha la VGA e non va bene..

Prendere un 11700 e non sbloccare il PL è veramente una cosa senza senso, quindi non capirei il motivo per cui farlo ??‍♂️
A quel punto si, consiglio un 10700K che ha PL superiore di default.

Come Scheda madre "decente" e dissipatore e più in generale dovrei targettare questo set-up (in grassetto i cambiamenti che sto discutendo in questo thread):
  • Windows 10 professional
  • CASE Cooler Master Silencio Pure 650
  • MB ASUS TUF GAMING Z590-PLUS
  • CPU ????????
  • Noctua NH-U12A
  • RAM Crucial Ballistix 32GB 3200 MHz
  • GPU MSI RTX2070 Gaming Z
  • Sound Blaster Z
  • Samsung NVMe 980 PRO 500GB (per il SO)
  • Crucial SSD MX500 1TB (per Giochi/Multimedia)
  • Seasonic SNOW Silent 750W (modulare)
  • Masterizzatore BR ASUS BC-12D2HT
Di nuovo, grazie.
La configurazione è buona, la scheda madre pure (ma costa molto di più della scheda di cui parlavamo prima eh), il dissipatore è decente ma non eccezionale se prendi un 10700K io punterei a qualcosa di più. L’SSD è ottimo ma costoso, troppo costoso… un 970 EVO Plus per me basterebbe.
 
posso chiederti meglio i5 11th perchè?

Perchè i modelli della serie 11000 hanno finalmente: un nuova architettura un maggiore IPC rispetto ai processori Intel serie 6000 e successivi. Hanno il controller pci-express 4.0, supportano pure fino a 20 linee pci-express, una nuova scheda video rispetto ai modelli serie 7000 e successivi ed infine supportano ufficialmente una frequenza ram fino a 3200 mhz.

Le schede madri socket Intel 1200 con chipset B560/H570 supportano l' overclock della ram. Ci puoi abbinare una cpu Intel liscia.
Avendo una gpu dedicata puoi prendere un modello Intel F serie 11000.

Oppure meglio un Ryzen 5/7 serie 5000. Come scheda madre una con chipset B550/X570. Hanno il socket Amd AM4.
 
Grazie di nuovo.

A parte che quella che ti abbiamo segnalato non è quella di quella review, ma pure in quel caso io vedo una mobo che con un 10900K (quindi enormemente superiore alla tua CPU in termini di consumo) arriva a “ben“ 69°.
Quella mobo è perfetta, ed il fatto che tu la vedi fare leggermente peggio della Godlike, una mobo da 750€, o della Aorus Xtreme, scheda da 700€, indica che stai guardano una recensione senza contestualizzarla.
Qui parliamo di una scheda da 160/170€.
E tu non stai comprando un 10900K da mettere a 5.4 GHz.

Ok, recepito. MSI può essere una alternativa.
Spesso i produttori settano i power limits su valori diversi da quelli raccomandati da Intel. Ma la cosa è lecita perché quelle di Intel sono solo indicazioni e non sono obbligatorie.
Non si fa nessuna fatica ad entrare nel bios e, volendo, riportare i valori alle specifiche Intel.

Odiosa come cosa, io non voglio fare overclock, voglio avere tutto standard e una CPU performante e devo cambiare le impostazioni di default. Da capire.
No no sto dicendo l’esatto contrario.
Un 11700 se lo lasci bloccato all’assurdo valore di 65W di Intel sarà inferiore al 10700K, ma se lo sblocchi arriva ad essere uguale (se non superiore in determinate situazioni).
Chiaro che il 10700K ha ancora la possibilità di giocare con il moltiplicatore essendo sbloccato.

Cioè: una è una CPU da 65W "soffocata" e l'altra è una CPU da min 125W. Non ci sono molto alternative, su INTEL per aver un come dire, medio stat virtus

Prendere un 11700 e non sbloccare il PL è veramente una cosa senza senso, quindi non capirei il motivo per cui farlo ??‍♂️
A quel punto si, consiglio un 10700K che ha PL superiore di default.

Se non un 11700k a questo punto. Consumi per consumi. Mi prendo l'ultima CPU.

La configurazione è buona, la scheda madre pure (ma costa molto di più della scheda di cui parlavamo prima eh), il dissipatore è decente ma non eccezionale se prendi un 10700K io punterei a qualcosa di più. L’SSD è ottimo ma costoso, troppo costoso… un 970 EVO Plus per me basterebbe.

Grazie per i suggerimenti. Non mi sono però chiari alcuni punti:
  • MB deve essere tale da garantire nessun problema su un PC che resta sempre acceso. Le serie Z essendo fatte per overclock mi suggeriscono più tranquillità.
  • CPU potrei/dovrei andare di 11700k ed essere costretto ad accettare il consumo da 125W con temperature (speriamo) non folli.
  • Dissipatore "non eccezionale"? questo mi sorprende. Ad aria che consigli? Il mio case, come puoi vedere dalle specs, massimo accetta h162cm. L'alternativa Noctua è il D15 ma è troppo alto. Dovrei andare sul D15S monoventola.
  • SSD gen.3 al posto di gen.4?
Di nuovo, grazie.
 
Ok, recepito. MSI può essere una alternativa.
quella che hai scelto è eccellente.

Odiosa come cosa, io non voglio fare overclock, voglio avere tutto standard e una CPU performante e devo cambiare le impostazioni di default. Da capire.

non confondere l’overclock con i power limits. Qui non stiamo parlando di overclock di default bensì di power limits settati in modo più aggressivo perché il produttore è fiducioso nella qualità dei componenti usati. Le frequenze restano quelle standard.
i power limits di default Intel:
- sono una ridicola scelta di marketing (non suona bene scrivere 150/200W di TDP, che sono i valori reali, quando la concorrenza dichiara la metà);
- sono un valore solo suggerito, ma non imposto.
Cioè: una è una CPU da 65W "soffocata" e l'altra è una CPU da min 125W. Non ci sono molto alternative, su INTEL per aver un come dire, medio stat virtus
guarda che anche i 125W soffocano la CPU (figurati i 65W). Se mi parli di 11700K parliamo di processori che se lasciati boostare arrivano a sfiorare i 200W, senza alcun overclock.
ringrazia i 14+++++++ nm e le frequenze sopra i 5 GHz per tenere il passo della concorrenza (per inciso anche AMD mente sul TDP, ma parliamo comunque di CPU che consumano 70W in meno mediamente).
l’alternativa ce l’hai eccome : ti setti manualmente PL1 e PL2 al valore che ti fa sentire più sereno. Ti spiego come fare e ci metti 2 minuti letteralmente.
Se non un 11700k a questo punto. Consumi per consumi. Mi prendo l'ultima CPU.

qui la valutazione la fai tu, considerando quanto ti costa la differenza di generazione ??‍♂️
Grazie per i suggerimenti. Non mi sono però chiari alcuni punti:
  • MB deve essere tale da garantire nessun problema su un PC che resta sempre acceso. Le serie Z essendo fatte per overclock mi suggeriscono più tranquillità.
il chipset non è il fattore. Lo sono i VRM. Mediamente sulle serie Z, a parità di generazione, viene usata una sezione VRM più robusta.
  • CPU potrei/dovrei andare di 11700k ed essere costretto ad accettare il consumo da 125W con temperature (speriamo) non folli.
a stock e con un tdp di 125W le temperature non sono folli.
  • Dissipatore "non eccezionale"? questo mi sorprende. Ad aria che consigli? Il mio case, come puoi vedere dalle specs, massimo accetta h162cm. L'alternativa Noctua è il D15 ma è troppo alto. Dovrei andare sul D15S monoventola.
se la tua idea è di tenerlo sui 125/150W quel Noctua va benissimo. Se prendi un K per sbloccare i power limits allora no. Ma non mi sembra il tuo caso.
un D15S arriva a 165 mm di altezza quindi nel tuo caso non andrebbe bene. nel tuo case non entra manco il Dark Rock 4 Pro. Dovresti prendere un Fuma 2 se vuoi qualcosa di più performante a doppia torre.
  • SSD gen.3 al posto di gen.4?
considerando la differenza di prezzo io al momento la Gen.4 tendo ad escluderla. Nell’utilizzo giornaliero la differenza non esiste, e te ne accorgeresti solo nel trasferimento continuo di grandi file (ma tra due dispositivi gen.4, altrimenti il collo di bottiglia resta il più lento). Un buon gen.3 va benissimo.

Di nuovo, grazie.
Prego.
 
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