Ram 3600 vs 3200 consiglio

[Maurizio XP]

Le ram possono essere Single Rank (64bit) o Dual Rank (128bit)
Il bus ram della cpu è 256bit quindi prima di tutto è necessario utlizzarlo tutto mettendo 4 banchi di ram single rank o 2 banchi di ram dual rank .
Se siete su Ryzen è molto importante tenere il rapporti con l infinity fabric a 1:1 e piu' quest ultimo sale (if) piu' guadagnerete prestazioni ( meno rispetto ai ryzen 3000 che avevano 2 ccd)
A 1440p o in 2160p non ci sono miglioramenti tangibili o quasi mentre in full hd si

infatti io ora sto facendo i test con 4 ballistix max 4000 da 8gb per avere il dual rank. Purtrppo anche i moduli da 16gb su queste ram sono single rank. sulle ballistix normali 3600 penso che il 16gb sia dual rank

i test li ho sempre fatti con rapporto 1;1 quindi 1600 per 3200, 1800 per 3600 e 1900 per 3800.

 

[pribolo]

Salve ragazzi, scusate se mi intrometto, ma sono in procinto di acquistare un paio di ram nuove.
Ho un 5600x da quello che ho capito da questo post che inutile vedere ram che arrivano a 4000mhz meglio andare su un modello da 3600mhz ma con tempi ridotti perchè non andrebbero in sincro con la cpu. Ho capito bene? scusate ma non sono molto ferrato... :D
Quindi consigliate le Crucial Ballistix BL2K8G36C16U4BL
In un futuro questo modello potrò spingerlo anche verso i 3800mhz? nel caso avrei un vantaggio?
Utilizzo il pc prevalentemente per giocare in fhd, solitamente dettagli bassi, ogni singolo fps guadagnato è solo un bene....
Per il momento ho un modello corsair CMK16GX4M2C3000C16

​

Con le Ballistix si va sul sicuro perchè montano sicuramente chip Micron E Die che con i Ryzen sono sempre andati bene: le uniche 3600MHz che vedo su Amazon al momento sono quelle bianche RGB a 100€.
Il prezzo è un po' alto, ma del resto i prezzi in generale si stanno alzando: anche le 3200MHz non le trovi sotto gli 80€.
Tra le Ballistix dai 3000MHz in poi puoi comprare un po' tutto, perchè tanto montano tutte gli stessi chip e in overclock hanno comportamenti simili: 3800MHz sono praticamente sempre alla portata.

Ma le Corsair che hai adesso che chip montano?
Se non sai come controllare guarda qui: https://forum.tomshw.it/threads/miglior-ram-2021-gennaio.774364/

Comunque tra 3000MHz e oltre non è che ci sia tantissima differenza: i bench online li avrai visti anche tu immagino, certi giochi rispondono alle prestazioni delle memorie, altre meno, ma il requisito essenziale è la presenza di una GPU di fascia alta.
Se non hai una GPU di utlima generazione cambiando RAM non avrai prestazioni diverse nemmeno in FHD.

io sto appunto parlando delle Vengeance LPX è la stessa cosa.

Non è un terno al lotto il chip ma dipende dal codice del kit. Nella QVL ci sono infatti i kit compatibili. Per esempio con questo codice CMK32GX4M2B3200C16 hai un kit con chip micron che è quello che ho io.

Riguardo ai giochi, mi sapresti indicare un qualche gioco che in 2k con dettagli alti mostra qualche differenza di prestazione?

Riguardo ai kit crucial occhio che le ballistix max sono tutte single rank

In realtà Corsair ma come anche G.Skill o Kingston sono soliti cambiare chip senza nemmeno modificare la sigla del kit e questo rende le QVL delle schede madri poco affidabili, perchè magari la compatibilità è stata certificata con un kit che monta chip diversi da quello che ti arriva e chip diversi vuol dire comportamenti diversi.

Le ram possono essere Single Rank (64bit) o Dual Rank (128bit)
Il bus ram della cpu è 256bit quindi prima di tutto è necessario utlizzarlo tutto mettendo 4 banchi di ram single rank o 2 banchi di ram dual rank .
Se siete su Ryzen è molto importante tenere il rapporti con l infinity fabric a 1:1 e piu' quest ultimo sale (if) piu' guadagnerete prestazioni ( meno rispetto ai ryzen 3000 che avevano 2 ccd)
A 1440p o in 2160p non ci sono miglioramenti tangibili o quasi mentre in full hd si

In realtà non è proprio così: è vero che un rank è un raggruppamento di memoria che ha un ampiezza di 64bit, ma il bus che collega CPU e memorie è sempre da 128 bit su sistemi dual channel, anche usando due moduli dual rank.
Quello che aumenta leggermente le prestazioni è il rank interleaving, ovvero la CPU chiede informazioni a un rank mentre sta attendendo risposta di un altro rank, sfruttando i tempi morti. Ma non è paragonabile ad avere un bus 256 bit, che farebbe una differenza molto più grossa (ma parleremmo di quad channel).

 

[SiRiO]

Non è un terno al lotto il chip ma dipende dal codice del kit

?? di quale codice parli?
CMK32GX4M2B3200C16 questo non indica il chip, e anche in certi QVL manco loro lo sanno che chip hanno testato, in alcuni è riportato in altri no.
l'aumento di prestazioni in game dipende pure dal FCLK un po più alto in sincrono alla frequenza della ram in rapporto 1a1.
in render non ci sono tante dfferenze, nei giochi dipende dal gioco se è sensibile alla ram o meno, in compressione zip/rar c'è differenza

Riguardo ai giochi, mi sapresti indicare un qualche gioco che in 2k con dettagli alti mostra qualche differenza di prestazione?

ecco a te

è comunque risaputo che aumentando la risoluzione il comparto "cpu+ram" ha meno impatto sui frame e conta la gpu
se metti una scheda video meno potente e giochi in 2k non ci saranno grosse differenze
gli altri test stanno qui compreso il test con una 2070 super dove evidenzia differenze quasi nulle

tuttavia mi piacerebbe sapere il tuned usato, perchè delle single rank le ho portate a 3800cl16 e faccio 58.000 punti al bench di aida, loro registano massmo 55.000 quindi non hanno tirato bene oc di quelle ram.

 

[Maurizio XP]

Sirio con questo codice di corsair mi sono trovato chip micron, con codice leggermente diverso ma nome sempre LPX 3200 c16 avevo un kit con chip samsung. Cambia oltre al codice anche la versione ad esempio cmk32gx4m2b3200c16 ver4.31 guarda questa tabella che è la QVL della B550 strixe:

ROG STRIX B550-E GAMING | ROG Strix | Gaming Schede Madri｜ROG - Republic of Gamers｜ROG Italia

v5.39 chip hynic, v3.31 chip micron, v4.x samsung

Riguardo alle frequenze dai 3 grafici che mi mostri sono differenze tra 3200 e le più veloci sono circa 1-2% tranne in Hitman dove è del 4% che però mi sembra un gioco tutt'altro che problematico per la gpu visto che parliamo di 161 vs 168 frame..

Insomma sempre più convinto di tenermi le 3200... ad esempio in Control in 2k con ray tracing attivo secondo me non c'è davvero nessuna differenza. Io sto facendo le prove con una 3070

 

[pribolo]

Sirio con questo codice di corsair mi sono trovato chip micron, con codice leggermente diverso ma nome sempre LPX 3200 c16 avevo un kit con chip samsung. Cambia oltre al codice anche la versione ad esempio cmk32gx4m2b3200c16 ver4.31 guarda questa tabella che è la QVL della B550 strixe:

ROG STRIX B550-E GAMING | ROG Strix | Gaming Schede Madri｜ROG - Republic of Gamers｜ROG Italia

v5.39 chip hynic, v3.31 chip micron, v4.x samsung

Riguardo alle frequenze dai 3 grafici che mi mostri sono differenze tra 3200 e le più veloci sono circa 1-2% tranne in Hitman dove è del 4% che però mi sembra un gioco tutt'altro che problematico per la gpu visto che parliamo di 161 vs 168 frame..

Insomma sempre più convinto di tenermi le 3200... ad esempio in Control in 2k con ray tracing attivo secondo me non c'è davvero nessuna differenza. Io sto facendo le prove con una 3070

Sì ma quando le acquisti come fai a sapere che rev. ti arriverà?

 

[Maurizio XP]

beh a quanto vedo cambia proprio il codice.

La ram sarà sempre Corsair Vengeance LPX 3200 ma con la sigla che dicevo prima cambia versione e chip

Le mie CMK32GX4M2B3200C16 sono infatti la terza riga (nella tabella ce ne sono molte di più)

 

[Max(IT)]

io sto appunto parlando delle Vengeance LPX è la stessa cosa.

Non è un terno al lotto il chip ma dipende dal codice del kit. Nella QVL ci sono infatti i kit compatibili. Per esempio con questo codice CMK32GX4M2B3200C16 hai un kit con chip micron che è quello che ho io.

Riguardo ai giochi, mi sapresti indicare un qualche gioco che in 2k con dettagli alti mostra qualche differenza di prestazione?

Riguardo ai kit crucial occhio che le ballistix max sono tutte single rank

gran parte dei test sono fatti a 1080P , dove la differenza si nota maggiormente, ma qualcosa c'è:

VIDEO

qui ad esempio guarda AC Odyssey: a parità di timings le 3600 danno a 1440P circa 2 FPS in più (su 80).
Far Cry New Dawn sono circa 4 FPS, su The Division sono circa 2 FPS, su altri titoli più GPU bound sono zero...
Certo non è mai una differenza abissale e se hai già delle 3200, come dicevi sopra, non vale certo la pensa spendere per delle 3600.
Ma se le acquisti nuove io punterei sulle 3600 da subito.

 

[SiRiO]

Sirio con questo codice di corsair mi sono trovato chip micron, con codice leggermente diverso ma nome sempre LPX 3200 c16 avevo un kit con chip samsung. Cambia oltre al codice anche la versione ad esempio cmk32gx4m2b3200c16 ver4.31 guarda questa tabella che è la QVL della B550 strixe:

si si è in quel modo, il codice di riferimento di corsair non dice il chip, conta la versione stampata sul modulo, quella indica il chip che ci sta sotto(solo per corsair con quella nomenclatura), peccato che è un informazione praticamente inesistente sulle pagine di vendita del prodotto, e se chiedi probabilmente non sanno nemmeno di cosa si sta parlando ?
infatti nella lista che hai mandato dicono solo micron...quale chip? buuuu random...va bene almeno asus ha avuto la decenza di riportare la versione.
no le tue non stanno in quella tabella quindi non sono testate, che versione è stampata sul tuo modulo? 3.31 o 3,33?
tu hai le CMK32GX4M2B3200C16 che a modo loro (corsair) sono ottimizzate per intel, quelli in lista sono
CMK32GX4M2Z3200C16, che teoricamente per corsair sono ottimizzate per ryzen -.-'

perdonami ma non avevo letto tutto il post, se il tuo dubbio è quello di comprare delle 3600mhz costose no non ne vale la pena, se invece vuoi fare il cambio con le crucial 3600cl16...avrai la comodità dell'xmp e un chip un po più nuovo che è meno affamato di volt per reggere le frequenze ottimali su ryzen a 3800, ma c'è sempre l'incognita del chip dato che micron sta a cavallo con il cambio tra E-die dual rank e B-die single rank sui moduli da 16gb!
p.s. dramcalculator non è preciso con i chip micron, è una buona base di partenza ma puoi provare a tirare le latenze sul trfc.
detto in 2 parole, spesso e volentieri il sovaprezzo sulle ram è solo per la presenza dell'xmp, ma mi sembra anche giusto e normale, se uno vuole quella comodità paga di più, altrimenti si va alla ricerca del settaggio ottimale.
non è del tutto sbagliata l'idea di prendere banchi da 4000mhz e farli funzionare a frequenze basse e timing tirati, il "segreto" sta sempre nel chip con cui si sta lavorando.

 

[Maurizio XP]

gran parte dei test sono fatti a 1080P , dove la differenza si nota maggiormente, ma qualcosa c'è:

VIDEO

qui ad esempio guarda AC Odyssey: a parità di timings le 3600 danno a 1440P circa 2 FPS in più (su 80).
Far Cry New Dawn sono circa 4 FPS, su The Division sono circa 2 FPS, su altri titoli più GPU bound sono zero...
Certo non è mai una differenza abissale e se hai già delle 3200, come dicevi sopra, non vale certo la pensa spendere per delle 3600.
Ma se le acquisti nuove io punterei sulle 3600 da subito.

video molto interessante, se guardi giochi che già hanno fps alti cambia qualcosa ma con control ad esempio non cambia praticamente nulla nemmeno a 1080p certo però con una 5700xt. Non vorrei limitasse

dovendo comprare nuovo io guarderei il prezzo e lo scenario d'uso. Il beneficio minimo delle 3600 si nota solo con giochi high fps sembra
--- i due messaggi sono stati uniti ---

si si è in quel modo, il codice di riferimento di corsair non dice il chip, conta la versione stampata sul modulo, quella indica il chip che ci sta sotto(solo per corsair con quella nomenclatura), peccato che è un informazione praticamente inesistente sulle pagine di vendita del prodotto, e se chiedi probabilmente non sanno nemmeno di cosa si sta parlando ?
infatti nella lista che hai mandato dicono solo micron...quale chip? buuuu random...va bene almeno asus ha avuto la decenza di riportare la versione.
no le tue non stanno in quella tabella quindi non sono testate, che versione è stampata sul tuo modulo? 3.31 o 3,33?
tu hai le CMK32GX4M2B3200C16 che a modo loro (corsair) sono ottimizzate per intel, quelli in lista sono
CMK32GX4M2Z3200C16, che teoricamente per corsair sono ottimizzate per ryzen -.-'

perdonami ma non avevo letto tutto il post, se il tuo dubbio è quello di comprare delle 3600mhz costose no non ne vale la pena, se invece vuoi fare il cambio con le crucial 3600cl16...avrai la comodità dell'xmp e un chip un po più nuovo che è meno affamato di volt per reggere le frequenze ottimali su ryzen a 3800, ma c'è sempre l'incognita del chip dato che micron sta a cavallo con il cambio tra E-die dual rank e B-die single rank sui moduli da 16gb!
p.s. dramcalculator non è preciso con i chip micron, è una buona base di partenza ma puoi provare a tirare le latenze sul trfc.
detto in 2 parole, spesso e volentieri il sovaprezzo sulle ram è solo per la presenza dell'xmp, ma mi sembra anche giusto e normale, se uno vuole quella comodità paga di più, altrimenti si va alla ricerca del settaggio ottimale.
non è del tutto sbagliata l'idea di prendere banchi da 4000mhz e farli funzionare a frequenze basse e timing tirati, il "segreto" sta sempre nel chip con cui si sta lavorando.

io ho le 3.31 se ricordo bene ma non sto avendo problemi. Ogni volta che le smonto mi dimentico di guardare l'etichetta...

Purtroppo le asus b550 hanno problemi con usb oltre 3200 ma i benchmark comunque ero riuscito a completarli.

Sono riuscito a testare un kit gskill 2x16 cl 16 con fclk a 1800 e poi ho giocato con delle ballistix 4000 (4x8gb per avere dual rank) testando varie frequenze da 3200 cl14 a 3800 con fclk 18 cl16.

Devo dire che i settings di ryzen calculator me li ha presi subito al primo colpo.

Per il momento ho deciso di rimanere con le 3200 che avevo pagato "appena" 125€ per 32gb cl16 dual rank 1t, diciamo che non ho visto nessuna differenza in nessuna delle cose che faccio (gaming 2k, encoding h265, etc.)

 

[Max(IT)]

video molto interessante, se guardi giochi che già hanno fps alti cambia qualcosa ma con control ad esempio non cambia praticamente nulla nemmeno a 1080p certo però con una 5700xt. Non vorrei limitasse

dovendo comprare nuovo io guarderei il prezzo e lo scenario d'uso. Il beneficio minimo delle 3600 si nota solo con giochi high fps sembra

Si si infatti mi pareva di averlo premesso che in alcuni titoli non ci sono proprio differenze.
Control è uno di quei titoli completamente GPU bound (io l’ho giocato ed avevo la 3080 al 99% ed il 3900X al 60%) dove come mi aspettavo la RAM influisce zero.
Dovendo comprarle nuove, come feci io lo scorso anno, punterei sulle 3600 CL16 per avere maggiore flessibilità futura (beh difficile sapere cosa userai in seguito), ma è chiaro che se già possiedi delle 3200 CL16 non ha senso cambiarle fino alle DDR5. Assolutamente.