Ram 3600 vs 3200 consiglio

Maurizio XP

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Ovviamente tieni le 3600mhz

Ecco il problema perchè ti scalda!!! 1.481v, è un'esagerazione! Togli la eco mode, cerco core voltage mode, metti manual o fixed e nella casella che appare metti 1.35v.
ovviamente perchè?

non vedo incrementi di prestazioni tra 3200 e 3600 e se faccio il reso delle 3600 recupero 50€ rispetto a rendere le 3200 ... non mi cambiano la vita ma non amo buttare i soldi. Se ci fosse un qualche scenario dove la differenza si notasse le terrei e restituirei le 3200.

Non sono affatto sicuro che 1.481 fosse all core forse mi confondo col single core... ora vedo che con gli 8 core in full load mi fa 1,1138 volt in eco mode quindi facile che senza eco mode fosse già 1.3x il voltaggio in ogni caso è normalissimo che il 5800x in full load all core stia tra i 75 e i 90 gradi succede a tutti i possessori di questa cpu:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/jrccrt
e similiari

comunque la scheda madre è settata stock e anzi ho disattivato gli inutili "trucchi" asus che fanno solo scaldare non intendo toccare i voltaggi non mi interessa fare OC.

Ora sta facendo folding con 59° e tutti e 8 i core a 4275mhz (e si somma pure il calore della 3070 al 100%).
La temperatura è la stessa che avevo col 3700x anzi pure qualcosa meno quindi escludo che il dissipatore sia montato male e nel case ho 2 14x14 davanti , 1 dietro e il 360 sul tetto che scarica in esterno + 1 14x14 sul fondo che immette aria
 

BWD87

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ovviamente perchè?

non vedo incrementi di prestazioni tra 3200 e 3600 e se faccio il reso delle 3600 recupero 50€ rispetto a rendere le 3200 ... non mi cambiano la vita ma non amo buttare i soldi. Se ci fosse un qualche scenario dove la differenza si notasse le terrei e restituirei le 3200.

Non sono affatto sicuro che 1.481 fosse all core forse mi confondo col single core... ora vedo che con gli 8 core in full load mi fa 1,1138 volt in eco mode quindi facile che senza eco mode fosse già 1.3x il voltaggio in ogni caso è normalissimo che il 5800x in full load all core stia tra i 75 e i 90 gradi succede a tutti i possessori di questa cpu:

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/jrccrt
e similiari

comunque la scheda madre è settata stock e anzi ho disattivato gli inutili "trucchi" asus che fanno solo scaldare non intendo toccare i voltaggi non mi interessa fare OC.

Ora sta facendo folding con 59° e tutti e 8 i core a 4275mhz (e si somma pure il calore della 3070 al 100%).
La temperatura è la stessa che avevo col 3700x anzi pure qualcosa meno quindi escludo che il dissipatore sia montato male e nel case ho 2 14x14 davanti , 1 dietro e il 360 sul tetto che scarica in esterno + 1 14x14 sul fondo che immette aria
Ma hai provato a fare un benchmark con le 2 ram ma con la cpu a stock???? E tieni anche il radiatore sul top con le ventole che immettono aria?
 

pribolo

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mi pare 1,481v o qualcosa del genere ma non ricordo se era il multicore o il single core

Intanto cosa mi consigli per la ram invece?

Quale tengo?

Ci credo che non noti differenze con le RAM più veloci: in gaming potresti notare qualcosa, ma solo a basse risoluzioni (FHD) e con GPU molto veloci. Con una GTX1080ti il limite è la GPU perchè hai una CPU eccellente, sia che ci monti RAM 3200MHz, sia che ci monti le 3600MHz.
Il rendering tipicamente non scala bene con le prestazioni delle RAM (almeno cinebench non scala, rendering vero onestamente non ne faccio) quindi anche qui non puoi notare nulla di significativo.
Se ricordo bene la compressione\decompressione scala abbastanza con la velocità delle RAM, soprattutto WinRar ma anche 7zip, ma anche qui difficile trovare differenze significative se non comprimi\decomprimi file grossi quotidiniamente.

Io alla fine terrei le 3600MHz appunto perchè 50€ è poca cosa rispetto al costo del PC e magari in futuro con una GPU più veloce quel plus delle RAM più performanti potrebbe darti un piccolo boost. Però vedi tu insomma.

Ovviamente tieni le 3600mhz

Ecco il problema perchè ti scalda!!! 1.481v, è un'esagerazione! Togli la eco mode, cerco core voltage mode, metti manual o fixed e nella casella che appare metti 1.35v.

Ha ragione lui sul 5800x: 80 gradi e rotti sono normali anche con dissipatori di livello, con le impostazioni standard.
86 forse sono un filo sopra la media, ma c'è anche una certa variabilità tra un sample e l'altro quindi potrebbe essere considerata una temperatura normale.
 
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Non ho provato a testare le ram con la cpu a stock, pensi che cambierebbe qualcosa ?

No il radiatore ha le ventole che espellono l'aria dal tetto, questa è la configurazione, provo a essere più chiaro:

Intake
2x 14x14 frontali
1x 14x14 sul fondo del case

Exhaust
1x 14x14 posteriore
3x 12x12 sul radiatore sul tetto

Tenderei a escludere che sia un problema di areazione o montaggio dissipatore

Adesso che ho montato la 3070 riproverò qualche bench magari con la gpu più potente viene fuori qualche differenza.
 
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Ci credo che non noti differenze con le RAM più veloci: in gaming potresti notare qualcosa, ma solo a basse risoluzioni (FHD) e con GPU molto veloci. Con una GTX1080ti il limite è la GPU perchè hai una CPU eccellente, sia che ci monti RAM 3200MHz, sia che ci monti le 3600MHz.
Il rendering tipicamente non scala bene con le prestazioni delle RAM (almeno cinebench non scala, rendering vero onestamente non ne faccio) quindi anche qui non puoi notare nulla di significativo.
Se ricordo bene la compressione\decompressione scala abbastanza con la velocità delle RAM, soprattutto WinRar ma anche 7zip, ma anche qui difficile trovare differenze significative se non comprimi\decomprimi file grossi quotidiniamente.

Io alla fine terrei le 3600MHz appunto perchè 50€ è poca cosa rispetto al costo del PC e magari in futuro con una GPU più veloce quel plus delle RAM più performanti potrebbe darti un piccolo boost. Però vedi tu insomma.



Ha ragione lui sul 5800x: 80 gradi e rotti sono normali anche con dissipatori di livello, con le impostazioni standard.
86 forse sono un filo sopra la media, ma c'è anche una certa variabilità tra un sample e l'altro quindi potrebbe essere considerata una temperatura normale.
Si però a 1.481v è comunque un voltaggio troppo alto!

Non ho provato a testare le ram con la cpu a stock, pensi che cambierebbe qualcosa ?

No il radiatore ha le ventole che espellono l'aria dal tetto, questa è la configurazione, provo a essere più chiaro:

Intake
2x 14x14 frontali
1x 14x14 sul fondo del case

Exhaust
1x 14x14 posteriore
3x 12x12 sul radiatore sul tetto

Tenderei a escludere che sia un problema di areazione o montaggio dissipatore

Adesso che ho montato la 3070 riproverò qualche bench magari con la gpu più potente viene fuori qualche differenza.
Si, prova e facci sapere. Comunque se metti il voltaggio a 1.35v e lasci il resto invariato no fai altro che undervoltare senza perdere prestazioni
 

pribolo

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Non ho provato a testare le ram con la cpu a stock, pensi che cambierebbe qualcosa ?

No il radiatore ha le ventole che espellono l'aria dal tetto, questa è la configurazione, provo a essere più chiaro:

Intake
2x 14x14 frontali
1x 14x14 sul fondo del case

Exhaust
1x 14x14 posteriore
3x 12x12 sul radiatore sul tetto

Tenderei a escludere che sia un problema di areazione o montaggio dissipatore

Adesso che ho montato la 3070 riproverò qualche bench magari con la gpu più potente viene fuori qualche differenza.

Non penso che tu abbia problemi di ventilazione, assolutamente e le Noctua NF-A12 per me sono ottime ventole (ma anche le Arctic P12 standard erano buone, non so se le hai provate).

Per quanto riguarda il montaggio del dissipatore, magari hai ragione tu ed è già fatto bene, ma io quando hai tempo comunque riproverei a installare il waterblock cambiando pasta termica: come ti dicevo, è vero che è normale avere temperature intorno agli 80 gradi (e oltre) sul 5800x, ma considerando che hai un dissipatore veramente ottimo mi aspetterei che possa fare 3-4 gradi in meno. Che pasta termica usi?

Infine ti confermo che con la CPU in ECO puoi avere una piccola perdita di prestazioni aumentando la frequenza delle RAM perchè quando installi RAM a frequenza più alta l'Infinity Fabric viene overcloccato e molte schede madri per migliorare la stabilità attuano un overvolt automatico riguardo alla V-SOC: nulla di preoccupante o rischioso, ma questo aumenta di qualche watt il consumo del SOC che concorre al valore di PPT complessivo, quindi quando la CPU lavora a PPT limitata (in ECO è limitata a 88 watt) alzando la frequenza delle RAM potresti perdere qualche MHz di frequenza media della CPU sotto carico pesante.
Comunque è una cosa minima (io l'ho notato facendo OC alle RAM impostando V-SOC relativamente alti), ma te lo dico per essere preciso perchè l'ho notato anche io col 5600x: è uno dei motivi per cui lo score in cinebench non migliora.

P.S Mi è venuto in mente un altro test dove potresti vedere differenze con RAM clockate più alte: il CPU score di 3D Mark Time Spy sembra essere abbastanza sensibile alla memoria.

Si però a 1.481v è comunque un voltaggio troppo alto!


Si, prova e facci sapere. Comunque se metti il voltaggio a 1.35v e lasci il resto invariato no fai altro che undervoltare senza perdere prestazioni

Non sono un fan del vcore fisso, soprattutto sui Ryzen che operano a tensioni molto diverse a seconda del carico a cui sono sottoposti.
Dubito che abbia 1.481v sotto carico: sarà stato un picco momentaneo, che è comunque alto, ma AMD dice che è normale.
 

Maurizio XP

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ho fatto altre prove:

1) eco mode off (con però tutti i trick asus disabilitati)

in single core la cpu raggiunge 4,85 ghz con 1,481v
in all core la cpu raggiunge 4,6 ghz con 1,341v

temperature 79,3 gradi durante folding@home e 73 gradi circa durante stress test su cpuz.

rispetto al test originale ora ho anche agesa 1.2 prima avevo 1.8

ho rimesso subito eco mode tanto in single core le prestazioni sono uguali mentre in muli perdo poco ema sto sui 58-63 gradi con le ventole zitte zitte.

Mettendo voltaggio fisso a 1,35 non penso migliorerei le temperature ma penso peggiorerei i carichi low core.

2) ulteriori test ram 3200 vs 3600 con la 3070 e il 5800x in eco mode

Corsair 3200 16gbx2 16-18-18-36-54 1T Dual Rank (CMK32GX4M2B3200C16)

valley 2k max: 4619 110.4fps
superposition 2k extreme: 5139 38.44fps
3dmark timespy 13540 gpu 11570 cpu
cpuz single core 667
cpuz multi core 6575
cbr20 5588
encoding h265 158,42s 134,90 fps

G.SKILL 3600 2x16GB 16-19-19-39-58 1T Dual Rank (F4-3600C16-32GVKC)

valley 2k max: 4638 110.8fps
superposition 2k extreme: 5130 38.37fps
3dmark timespy 13541 gpu 11732 cpu
cpuz single core 667
cpuz multi core 6496
cbr20 5570
encoding h265 159,63s 133,87 fps

insomma differenze strumentali se non addirittura peggioramenti per le 3600... unica win in 3d mark... +1,4% e misterioso calo leggerissimo nei test multi core...


La pasta termica usata è la Noctua NT-H2, penso che il dissipatore sia montato correttamente anche perchè in eco ho temperature leggermente migliori del 3700x che avevo prima.
Post automatically merged:

Infine ti confermo che con la CPU in ECO puoi avere una piccola perdita di prestazioni aumentando la frequenza delle RAM perchè quando installi RAM a frequenza più alta l'Infinity Fabric viene overcloccato e molte schede madri per migliorare la stabilità attuano un overvolt automatico riguardo alla V-SOC: nulla di preoccupante o rischioso, ma questo aumenta di qualche watt il consumo del SOC che concorre al valore di PPT complessivo, quindi quando la CPU lavora a PPT limitata (in ECO è limitata a 88 watt) alzando la frequenza delle RAM potresti perdere qualche MHz di frequenza media della CPU sotto carico pesante.
Comunque è una cosa minima (io l'ho notato facendo OC alle RAM impostando V-SOC relativamente alti), ma te lo dico per essere preciso perchè l'ho notato anche io col 5600x: è uno dei motivi per cui lo score in cinebench non migliora.

P.S Mi è venuto in mente un altro test dove potresti vedere differenze con RAM clockate più alte: il CPU score di 3D Mark Time Spy sembra essere abbastanza sensibile alla memoria.


interessante! come posso compensare a questo?

3dmark mostra un miglioramento minimo sulla cpu effettivamente con le 3600

Ora faccio un confronto 3200 vs 3600 senza eco mode ma sempre col kit gskill a cui cambio solo la frequenza
 

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ho provato ora senza eco mode e anche così 3200 va meglio di 3600 sul multi:

3200
valley 2k max: 4612 110.2fps
cpuz single core 668
cpuz multi core 6785,5
cbr20 6112
encoding h265 154,07s 138,7 fps

3600
valley 2k max: 4626 110.6fps
cpuz single core 666
cpuz multi core 6777,2
cbr20 6090
encoding h265 157,7s 138,14 fps

BOH

farò ancora qualche test se entro 1 settimana esce il bios definitivo ma penso terrò la 3200
 

pribolo

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Sì comunque tra i test che hai fatto: Valley e Superposition sono specifici per la GPU, sono fatti apposta per dipendere il meno possibile dalla piattaforma quindi non vedrai mai differenze lì.
Cinebench non scala con le RAM, l'ho già notato anche io, anzi puoi avere un leggero scaling negativo per quello che dicevo prima (ma notabile solo con PPT basse e V-SOC alti).
Il test più sensibile alle RAM rimane il CPU score del Time Spy: pensavo potessi vedere qualcosa anche in CPUz ma evidenemente no. Comunque se ho tempo farò qualche test anche io. 🙂

In ogni caso dobbiamo ricordarci (mi ci metto anche io) che quando vediamo il test sulla frequenza della RAM sono fatti in condizioni tali da evidenziare le differenze, poi in scenari d'uso comune il tutto si appiattisce molto.
In secondo luogo sarebbe interessante capire come la tua scheda madre imposta i timings secondari, soprattutto Trfc e Trc: alzando la frequenza la scheda madre aumenta automaticamente questi timings e inoltre banchi diversi, con chip diversi, possono avere valori ben diversi anche a pari frequenza. Forse parte del guadagno della maggior frequenza te lo giochi perchè con le G.Skill la tua scheda imposta timings più conservativi.
 

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ho provato ora senza eco mode e anche così 3200 va meglio di 3600 sul multi:

3200
valley 2k max: 4612 110.2fps
cpuz single core 668
cpuz multi core 6785,5
cbr20 6112
encoding h265 154,07s 138,7 fps

3600
valley 2k max: 4626 110.6fps
cpuz single core 666
cpuz multi core 6777,2
cbr20 6090
encoding h265 157,7s 138,14 fps

BOH

farò ancora qualche test se entro 1 settimana esce il bios definitivo ma penso terrò la 3200
Scusa, per prova: imposta questa e questa guida, poi riesegui gli stessi benchmark con le 3200 e poi con le 3600
 

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Sì comunque tra i test che hai fatto: Valley e Superposition sono specifici per la GPU, sono fatti apposta per dipendere il meno possibile dalla piattaforma quindi non vedrai mai differenze lì.
Cinebench non scala con le RAM, l'ho già notato anche io, anzi puoi avere un leggero scaling negativo per quello che dicevo prima (ma notabile solo con PPT basse e V-SOC alti).
Il test più sensibile alle RAM rimane il CPU score del Time Spy: pensavo potessi vedere qualcosa anche in CPUz ma evidenemente no. Comunque se ho tempo farò qualche test anche io. 🙂

In ogni caso dobbiamo ricordarci (mi ci metto anche io) che quando vediamo il test sulla frequenza della RAM sono fatti in condizioni tali da evidenziare le differenze, poi in scenari d'uso comune il tutto si appiattisce molto.
In secondo luogo sarebbe interessante capire come la tua scheda madre imposta i timings secondari, soprattutto Trfc e Trc: alzando la frequenza la scheda madre aumenta automaticamente questi timings e inoltre banchi diversi, con chip diversi, possono avere valori ben diversi anche a pari frequenza. Forse parte del guadagno della maggior frequenza te lo giochi perchè con le G.Skill la tua scheda imposta timings più conservativi.
sono convinto che se avessi testato 1080p low ci sarebbe stata una differenza maggiore ma con una 3070 e un monitor 2k che senso avrebbe?

volevo vedere se in scenari che uso se c'è effettivamente una differenza e non mi pare ci sia o meglio c'è ma non è migliorativa come nel test h265

trc 58 su 3600 e 54 su 3200 trfc vedo 560 sulle 3600.

Sono molto propenso a fare il reso delle 3600 ed eventualmente riprovare con delle 4000 più avanti se i prezzi diventeranno sensati (ora siamo a 330€ per 32gb...)

cmq alcuni test li avevo anche fatti a parità di timings mantenendo le gskill e cambiando solo la frequenza e anche qui non cambia di fatto nulla
Post automatically merged:

Scusa, per prova: imposta questa e questa guida, poi riesegui gli stessi benchmark con le 3200 e poi con le 3600

era già settato su prestazioni elevate e il paging 16mb minimo
 
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sono convinto che se avessi testato 1080p low ci sarebbe stata una differenza maggiore ma con una 3070 e un monitor 2k che senso avrebbe?

volevo vedere se in scenari che uso se c'è effettivamente una differenza e non mi pare ci sia o meglio c'è ma non è migliorativa come nel test h265

trc 58 su 3600 e 54 su 3200 trfc vedo 560 sulle 3600.

Sono molto propenso a fare il reso delle 3600 ed eventualmente riprovare con delle 4000 più avanti se i prezzi diventeranno sensati (ora siamo a 330€ per 32gb...)

cmq alcuni test li avevo anche fatti a parità di timings mantenendo le gskill e cambiando solo la frequenza e anche qui non cambia di fatto nulla
Post automatically merged:



era già settato su prestazioni elevate e il paging 16mb minimo

Capito

No comunque lascia perdere le RAM da 4GHz sui Ryzen: anche se tra i Ryzen 5000 alcuni sample riescono a tenere l'FCLK (frequenza dell'Infinity Fabric) a 2000MHz, non tutti ce la fanno (il mio non ce la fa) quindi con delle RAM a 4GHz l'IF disaccoppia e scende a 1000MHz e le prestazioni peggiorano rispetto ad un buon kit 3600-3800.

Sai anche che chip monti sulle G.Skill e sulle Corsair? Eventualmente puoi controllare con questo programma: http://www.softnology.biz/files.html
 
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Capito

No comunque lascia perdere le RAM da 4GHz sui Ryzen: anche se tra i Ryzen 5000 alcuni sample riescono a tenere l'FCLK (frequenza dell'Infinity Fabric) a 2000MHz, non tutti ce la fanno (il mio non ce la fa) quindi con delle RAM a 4GHz l'IF disaccoppia e scende a 1000MHz e le prestazioni peggiorano rispetto ad un buon kit 3600-3800.

Sai anche che chip monti sulle G.Skill e sulle Corsair? Eventualmente puoi controllare con questo programma: http://www.softnology.biz/files.html

Questa la schermata delle GSKILL, dopo metto le Corsair ma mi pare abbiano dei chip micron

Infatti più che FCLK a 2000 pensavo a 1900 con delle 3800 ma non so se ne vale la pena.
 

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pribolo

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Sì ma anche senza fare lo screen: se le Corsair hanno i Micron E-Die (o Rev.E che dir si voglia) e vuoi risparmiare quei 50€ rendi pure le G.Skill. Alla peggio se in futuro dovesse servire si overcloccano le Corsair, tanto quei chip salgono.
So che non sei molto favorevole all'overclock, ma ripeto, è solo se ti dovesse servire: sacrifichi qualche ora di tempo per trovare un setting stabile (ma nemmeno serve che stai fisso davanti al PC durante gli stress test) e poi usi il PC tranquillamente come facevi prima.
 

Maurizio XP

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Sono riuscito a verificare che le corsair hanno chip micron D-Die.

Ho visto le latenze con zentimings, sembra che le corsair abbiamo timing leggermente migliori ma non credo bastino a giustificare la situazione.

Ora sono molto indeciso tra le seguenti opzioni:
  1. Tenere le Corsair 3200
  2. Provare le crucial 3600 che hanno latenze leggermente migliori delle gskill
  3. Provare un kit 4000 per cercare di ottenere 3800 Cas 16
  4. Provare delle 3200 14-14-14-34
Ovviamente la cosa più sensata è l'opzione 1 ma la scimmia è pur sempre la scimmia.

Intanto faccio il reso delle gskill che mi scade la finestra di reso e se eventuali futuri bios dovessero migliorare le prestazioni lato ram posso provare con altri kit
 

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