Perché non inquinare?

[Unreal6777]

Abbiamo paesi come la Cina, l'India, il Giappone, la Russia e America che sono nella top come inquinamento. Noi siamo niente come Europa in confronto.

Perché dovrei evitare il sacchetto di plastica al supermercato?


Senza parla dei paesi del terzo mondo dove le discariche sono assurde. Le nostre discariche.

Perché mai dovrei evitare un 5.0 benzina quando in giro c'è il finimondo ? Limitarmi io come persona quando il resto fa come gli pare?

Al contrario, chi va di panelli solari (come anche io mio caso) non salva il pianeta ma salva il portafoglio.

Prendiamo per esempio l'Olanda in considerazione, usano biciclete dovunque e nel paese e hanno la precedenza assoluta dovunque. Le.piste ciclabili hanno la priorità rispetto la stratta e ci sono dovunque. Che salvano se altre nazioni non hanno limiti? In Europa se ne escono con cose anti inquinamento quando nel mondo si fa come si vuole. Qualsiasi nostra mossa viene vanificata.

Vale la pena sacrificarsi?

 

[Dradkol]

E' una questione di etica. Se vuoi fare la 💩 come gli altri fallo, dovrai fare tu i conti con te stesso quando ti guardi allo specchio ( parlo in generale non di te ).
Ogni giorno vengono molestate anche solo verbalmente migliaia di donne, bullizzate tante persone, cosa cambia se io non faccio altrettanto ? Secondo il tuo ragionamento è inutile comportarsi civilmente se poi gli altri vanificano ogni nostra buona azione e qui torniamo di nuovo all'etica.
Io personalmente, come essere umano mi farei schifo a buttare l'immondizia sul ciglio della strada o molestare o fare del male ad un altra persona anche solo verbalmente, non riuscirei a guardarmi allo specchio o a dormire.
Quindi ognuno è libero di fare ciò che vuole a patto di assumersi le proprie responsabilità di ciò che fa.

 

[Sasquatch]

E' il paradosso nelle nostre politiche green, tra l'altro green per modo di dire. In sostanza siamo fottuti, le politiche servono solo per fare andare avanti il mercato (vendita auto, pannelli etc..).

 

[Ottoore]

Partiamo dall'interpretazione della parola inquinamento.
Inquinamento, per restare nell'ambito del trasporto su strada, sono il particolato (pm2.5 e pm10), gli ossidi di azoto e alcuni altri gas in minor quantità: questi impattano direttamente sulla salute, il non avere auto Euro 0-1-2-3 per le strade della tua città si ripercuote sulla qualità della tua vita (per altro, essendo figlio di un oncologo, sono perfettamente a conoscenza dell'importanza del doppio fattore inquinamento-alimentazione).
Poi ci sono industrie e riscaldamenti domestici a completare il quadro per quanto riguarda le percentuali più rilevanti.

Discorso diverso sono le emissioni di gas ad effetto serra. L'anidride carbonica non è un inquinante, sarebbe stupido definirla inquinante essendo presente in natura e essendo utile alla natura stessa, tuttavia sappiamo che il discrimine è la quantità. Limitatamente a questo mi son già espresso in passato: non ne faccio una questione del "lo fanno gli altri, perché non dovrei farlo io" semplicemente perché ritengo di essere più maturo di così, tuttavia non ho grosso interesse nel favorire il proseguimento della specie e so che, nella situazione attuale, non si può più migliorare ma solo limitare le perdite.
Quindi se ritengo che una determinata attività sia importante per me, darò la priorità al lato egoistico. In caso contrario, il sacrificio non è un problema.

 

[sp3ctrum]

Capisco il discorso che ha fatto @Unreal6777 e sono sicuro che fosse una riflessione e non una dimostrazione a voler inquinare.

Ho pensato anche io la stessa cosa, sono il primo a fare la differenziata, a non buttare mai nulla in terra, a cercare di inquinare il meno possibile, ma poi vedo le aziende e quello che buttano nell'ambiente (legalmente) e mi chiedo: chiedono tanto a noi "popolo" e poi una sola azienda vanifica la fatica di un intero paese.

Qui c'é qualche cosa che non quadra.
Io ho cambiato l'auto diesel Euro 3 ancora nuova per una Euro 6 per le restrizioni nazionali e poi leggendo quanto inquina una crociera in 24h mi ha fatto pensare.

Io penso che ci sia uno squilibrio enorme, il popolo deve fare sacrifici su tutto che nel complesso vale un 5% ??
Non so se riesco a farvi capire il senso, il mio non é un inno a fregarsene, ma a far ragionare in grande non in piccolo.

Fino ad ora si é solo pensato a spingere sulle auto elettriche, mettere limiti e scadenze a livello europeo, presto dovremo fare tutti i conti con un cambio auto obbligato, ma in tutto questo non ho ancora sentito soluzioni per aerei, camion, navi ecc.

 

[Andretti60]

ma scusa, sarebbe come dire "perché non ammazzare" e trovare poi mille esempi dove ammazzare e' normale (e pure legale). La mamma mi diceva "se gli altri si buttano dal ponte tu li segui"?

Queste conversazioni non fanno altro che imbestialire gli animi, e poi ci stupiamo delle critiche che Greta Thunberg si deve sopportare? Pure lei che e' tra i pochi che non chiede "sacrifici" da parte del popolo, ma chiede proveddimanti seri direttamente agli organi governativi.

Fate prima il vostro dovere. Seguite la vostra coscienza. Solo POI potrete criticare e condannare gli altri.
Qui non c'e' assolutamente nessuna "riflessione" da fare. Inquinare e' sbagliato.

 

[Blume.]

Se tutti avessimo la consapevolezza di cosa sia giusto fare e non fare, se solo fossimo stati educati nel farlo, forse non ci troveremmo cosi come siamo.
Personalmente cerco di educare mia figlia al rispetto delle cose qualsiasi esse siano, se tutti lo avessero fatto e meglio ancora se tutti lo facessimo con le nuove generazioni, forse alla lunga ci si può anche tirar fuori dal casino che ci siamo creati

 

[sp3ctrum]

Forse avete frainteso un po' tutti eh.

La mia riflessione in sintesi é questa: il popolo, la gente, i cittadini tutti fanno la loro parte... sarebbe anche ora di chiedere alle aziende e ai governi di fare lo stesso.
Non mi sembra difficile come ragionamento.

Si parla di bloccare le auto termiche tra qualche anno... é solo questa la soluzione?
Le navi, gli aerei, i camion, le fabbriche? Loro sono esenti dal cambiamento?

Non mi sembra di ever detto una eresia no?

 

[azi_muth]

Assolutamente no, ma il punto è sempre quello di DIFFONDERE una coscienza di rispetto dell'ambiente dal basso.
Non si puo' pretendere che cambiamenti epocali di questo genere avvengano contemporaneamente ovunque allo stesso momento.
Sono processi culturali, sociali, economici e tecnologici graduali che richiedono tempo.
Più stati, più persone aderiscono e più è facile richiedere politiche globali che cambino le cose.
E' come è stato per i diritti umani, i diritti civili, la democrazia, lo stato di diritto.
Per noi sono la normalità o quasi ma esistono paesi dove non esistono per niente.
Quindi che facciamo diciamo che sono inutili solo perchè non c'è una adozione globale?
Noi teniamo accesa la fiamma sperando che prima o poi diventi un incendio.

 

[sp3ctrum]

Ma qui nessuno ha detto che é tutto inutile solo perché la fabbrica non lo fa, o la nave non la cambiano in elettrico.

È giusto fare la propria parte, ma é anche giusto farsi domande sugli sviluppi in altri campi.

 

[azi_muth]

In alcuni campi c'è poco che si puo' fare perchè manca proprio la tecnologia o non è economicamente fattibile.
In questi casi ad esempio si cerca di compensare il danno ambientale come ad esempio con i famosi e criticatissimi bilanci co2 accusati spesso di essere solo operazioni di greenwashing.

 

[G.Pancio7]

Penso che l'inquinamento globale sia legato per lo più a interessi economici delle multinazionali, non per niente hai citato nazioni come Stati Uniti, Giappone, Cina. Nonostante gli sforzi fatti in questi ultimi anni i risultati sono stati insufficienti. Per dirla tutta, il tuo discorso tutti se ne fregano, il singolo non salva il mondo non porta a niente. Condivido che evitare di inquinare è un dovere civico, morale ed etico, buttare l'immondizia sulla strada è deplorevole, alla fine puoi dire vabè e solo un sacco ma tanti sacchi fanno una discarica, lo stesso discorso può farlo chi getta rifiuti tossici nei fiumi.

 

[_Tommy_]

Io sono dell'idea che fintantoché esisterà il vile denaro la situazione continuerà a peggiorare a livello di inquinamento: pensate a quanti paesi ancora devono conoscere il boom economico, pensate anche solo all'uso del bioetanolo come carburante in America Latina: uno scempio sprecare carburante fossile per far funzionare trattori che servono a coltivare e lavorare del potenziale cibo dal quale ricavare bioetanolo per poterlo usare come combustibile per autotrazione, una schifezza a livello energetico tanto grande quanto l'uso - anche sporadico - di stufette elettriche volte al riscaldamento.
Dovremmo ricreare una specie di economia ibrida fondata meno sul denaro e incentivarla più sul baratto, puntare fortemente sulle comunità energetiche, diminuire i voli e il trasporto su ruota, incentivare l'uso della bicicletta e potenziare moltissimo il trasporto ferroviario. Non vedo alternative se si vuole puntare alla salvaguardia del nostro pianeta.
Utopia? Sì, purtroppo trattasi di purissima utopia. Non si può pensare di risolvere la questione inquinamento semplicemente puntando alla sola transizione ecologica/energetica, la transizione dovrebbe essere anche economica e politica a livello collettivo, mentale a livello individuale. Ecco, quest ultimo punto forse lo stanno applicando sempre più persone, ma servono almeno 2 cambi generazionali perché una popolazione lo recepisca. Poi dipende da molti fattori, io nel mio piccolo Comune la raccolta differenziata ho cominciato a farla 20 anni fa e mi è stata insegnata a scuola elementare, però in alcune grosse città manco sanno cosa significa la raccolta differenziata o la applicano male.

Una transizione che sa di rivoluzione epocale...altroché rivoluzione francese/copernicana/industriale, qui bisognerebbe rivoluzionare tutto

 

[Unreal6777]

Se parliamo di etica, tutta la nostra immondizia va nei paesi del terzo mondo dove terreno e mari sono super contaminati. Proprio la nostra senza aggiungere quella degli altri.


Pure io faccio la differenziata e sto attento al ambiente. Per lo più sono in bicicleta o a piedi e non come tutti che anche per andare a 500 metri usano l'auto o girano in auto per andare a prendere il pane fresco a 100 metri da casa. Se vogliamo dirla tutto guardate quanti genitori portano i figli in auto quando abitano a così poco dalla scuola che si può benissimo andare a piedi, non dico bicicletta ma proprio 5 minuti a piedi. Semplicemente non avete capito il post. Quanti genitori scomodano 5 metri e 2500kg di suv per portare il bambino a 2 minuti da scuola. Poi ancora per prendere pane e farina sotto casa.

Arrivare al molesto delle donne e uccidere è proprio da bambini. Stiamo parlando di altro e scommetto che pure voi usate l'auto per andare al supermercato sotto casa a prendere qualcosa. Andiamo, cerchiamo di non dire cavolate.

Allora l'erba del prato equivale alla carne di bovino. Che discorsi... Stiamo parlando di cose diverse. Ma che esempio è la storia è confrontare l'inquinamento generale con la morte, uccidere e donne molestate. Da fuori di testa. Come dire che uno preferisce l'acqua gasata alla naturale e voi saltate fuori col bere cherosene.

Non avete capito il senso del post. Dove da noi iniziano a stressare col
- niente legna per case e ristoranti perché inquina
- auto euro 5 6 7
- niente diesel qua
- le imprese con forti limitazioni
- da noi in europa basta versare qualche euro ad una associazione che piantano alberi per dichiararsi "amici del ambiente" clima neutrali. La più grande e falsa cosa inventata
- una macchina come Bentley da noi in europa solo perché mette un motore elettrico che appena la muove ed una batteria adatta solo al parcheggio viene dichiarata ibrida. Quindi sebbene inquina 4 volte un auto euro 5 può andare nelle zone euro 6 e oltre. Andiamo.

Quando in giro per il mondo inquinano senza pudore compensando andando a vanificare i nostri sforzi.

A proposito del differenziato. l'Italia paga la Germania per mandargli l'immondizia (solo cose riciclabili) e poi ricompra il riciclato lavorato. Cioè paga due volte, bella cosa il diffenziato.

Quindi o lo facciamo tutti o niente. Intendo tutti i paesi altrimenti serve a niente. Se l'Europa abbassa le emissioni ma la Cina, Taiwan e l'india continuano a svilupparsi inquinando sempre di più quello che abbiamo risparmiato noi lo rimettono loro nel aria.

Che discorsi è "guardarsi allo specchio"? Mettere la plastica nel apposito contenitore sentendosi green per poi usare l'auto anche per fare 150 metri ti rende un falso amico della natura
Puoi guardarti allo specchio spensierato?

Non favorisco il inquinare. Semplicemente non mi sta bene provare se poi il resto del mondo fa come gli pare. Non intendo Italia o singoli paesi. Proprio a livello mondiale, per ogni nazione che prova a non inquinare un continente aumenta l'inquinamento.

 

[sp3ctrum]

Ma senza andare lontani, non sto qui a mettervi i soliti link, ve li cercate voi.

Cercate cosa fa la Solvay, cercate il poligono di Quirra, cercate la Saras, cercate Discariche non trattate Roma devo continuare?

Però poi applaudiamo quando fanno la multa al turista che butta lo scontrino per strada, toglietelo sto scontrino inutile, sapete che in Germania non é obbligatorio portarselo dietro?

Sapete che quando andate all'isola ecologica con il vostro alimentatore Vultek dove va a finire?
Quel container pieno dei vostri pezzi di pc non viene mica trattato, va paro paro in africa, i pezzi vendibili vengono comprati da mercanti del posto per rivenderli, i pezzi rotti sono buttati in un campo e poi smistati da ragazzi a piedi nudi per due lire.

Ma noi abbiamo fatto una buona azione portando il frigorifero li, si certo non abbiamo inquinato da noi, ma solo da noi.
Nascondiamo tutti i giorni la polvere sotto il tappeto fieri di aver fatto la nostra parte e poi magari venire qui a fare la paternale agli altri?

Guardate che se cercate bene, é quasi tutta apparenza... purtroppo.

Un altro esempio?
La raccolta dei vestiti usati.
Nei paesi del terzo mondo i nostri capi scartati hanno rovinato l'economia locale di tessuti perché c'é un vero e proprio mercato nero di vestiti che buttiamo noi negli "appositi contenitori".

Quindi non venitemi a fare la morale qui nominando Greta, c'é del marcio ovunque.